|
| Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком | |
|
+9Бездна Агнесса aleksw kuchersx Виктор888 вениамин Renkus Глеб ЛИКА Участников: 13 | |
Автор | Сообщение |
---|
ЛИКА
Количество сообщений : 100 Плюсы : 105 Дата регистрации : 2012-12-02
| Тема: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Вс Дек 02, 2012 5:06 am | |
| Первое сообщение в теме :
Здравствуйте, уважаемые участники форума. Прочитала много тем, Вы прошли и знаете столько, что решилась попросить совета, не смотря на то, что я сама бывшая жена. Просто я столкнулась с абсурдной ситуацией.... После развода в 2009 году я осталась вместе с сыном. Споров с бывшим мужем у меня никаких не было, разделили немногие пожитки по совести и отпустили друг-друга с миром(хотя поводом к разводу было избиение меня на глазах сына, выпил...под руку попалась...) По алиментам согласились, ОБЩЕНИЮ С СЫНОМ я не то что не препятствовала, а даже просила. Старалась сгладить все негативные моменты, парнишка умный, все понимает. К сожалению с самого начала папа стал забывать про общение. Дела, занят, нет времени. Сын плакал, говорил, что папе не нужен. Потом вроде острота восприятия притупилась, и к редкости встреч привык, хоть папа и живет через два дома. В отпуск ездим в Крым он в Севастополь, мы в Феодосию, за это время брал его первый раз на 2 дня в 2010 (за 1,5 месяца отпуска) и второй раз на 5 часов в 2011. В этом году от встречи в отпуске отказался. Никогда я препятствий не чинила, хоть иногда сын жаловался после встреч, что "от папы пахло пивом", или "он пошел по делам, я мультики смотрел". Я молчала, все думала, что наладится. Ради сына. защищала диплом - просила папу побыть с ребенком 10 дней (на защиту ездила в Питер) ... Иногда без влияния отца такое может вырасти... Мой отец умер, мужского примера нет. Простите за пространное описание. Просто я изложила суть отношений. И вдруг сегодня секретарь суда приносит иск о установлении графика общения ему и его родителям. Понимаю, что наверно бывшие жены не в чести у Вас, но ради Бога, объясните, я же никогда не препятствовала, сама уговаривала - вспомни, что ты отец, что алименты это не замена отцовского отношения. Вот уже 5 утра, сна нет, ничего не понимаю, копию иска мне не дали - ошибка в фамилии...Не понимаю как можно по суду отвечать за то, чего не делала???????? Просто написано "препятствует общению"....
Последний раз редактировалось: ЛИКА (Вс Дек 02, 2012 5:18 am), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 57 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 2:36 pm | |
| - Виктор888 пишет:
А кто решил что иск сумбурный? Судья побоялся (лась), что потом вот так же Ренкус подаст на нарушения судьи, что ребенка не пригласили. Вот и перестраховался (лась). Свои догадки оставь себе. Пригласили ребенка и пригласили. Нет здесь проблемы и не качай ее со своей головы. Да все ПОНИМАЮТ, что там и истцы ненадлежащие и вообще "чуча-муча", а не иск. Судьи не бояться. И назначают "лишние движения" по ходатайству. Судьям - достаточно ЗАКЛЮЧЕНИЙ опек. Судья - не монашка, что бы перестраховываться. Не догадки. "Пригласили" и пригласили. Очаровательно. На чай пригласили? С баранками? Вить, твоих "простых и мудрых" слов мне мало.... Судья и Опека - знают, что для ребенка в суде СТРЕСС. Кто-то имеет ИНУЮ точку зрения? - Бездна пишет:
- Ренкус, а Вы попробуйте встать на сторону матери.. хоть на чуть-чуть.. Что ей нужно было делать?
Кстати, про суд... я не знаю правы судьи или нет. я тоже против присутствия детей на таких "разборках"но... недавно была свидетелем на суде о разводе родителей-суд настоял, чтобы на следующем засадании были дети ( им 10 и 12 лет). и как тут быть? Вот суд "настоял"... Как именно НАСТОЯЛ суд? Да, все правильно, обязателен УЧЕТ мнения ребенка старше 10 лет в суде. ... Встаю, я на сторону матери - встаю. Причем иногда на строну СВОЕЙ мамы - встаю. Вообще "мама" - это не только та которая ребенка настраивает против отца. Эта и много других мам, и я на их стороне. ... Что делать матери??? именно - если поймем, что делать БЫЛО. Ибо уже сделано. М.б. ДРУГИЕ мамы - будут уберегать детей. ... Бездна, вы меня понимаете? Мама имела возможность заявить в суде, что "не считает нужным присутсвие в суде ребенка", что будет "мировое", и опрос ребенка не нужен. понимаете? Умеете понять? ... Тот кого вы хотите УБЕРЕЧЬ, вы убережете! А тот кого хотите ИСПОЛЬЗОВАТЬ - того станете использовать! Вы согласны!???? Бездна, вот я думаю, что для ребенка - суд=стресс, а вы как думаете? |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7121 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8516 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 2:50 pm | |
| - Renkus пишет:
Мама имела возможность заявить в суде, что "не считает нужным присутсвие в суде ребенка", что будет "мировое", и опрос ребенка не нужен. понимаете? Умеете понять? Ржунимагу.... КАК она скажет: БУДЕТ МИРОВОЕ?????? КАК? Если тебе ПО-РУССКИ писали что ОТЕЦ НЕ ВЫХОДИЛ НА РАЗГОВОР и всячески уклонялся от встреч. Даже опека не смогла его пригласить. Она на последних секундах даже не все знала. Умеешь ПОНЯТЬ? Скажи честно, ты читал историю вникая? _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 57 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 2:56 pm | |
| - Виктор888 пишет:
- Renkus пишет:
Мама имела возможность заявить в суде, что "не считает нужным присутсвие в суде ребенка", что будет "мировое", и опрос ребенка не нужен. понимаете? Умеете понять? Ржунимагу.... КАК она скажет: БУДЕТ МИРОВОЕ?????? КАК? Если тебе ПО-РУССКИ писали что ОТЕЦ НЕ ВЫХОДИЛ НА РАЗГОВОР и всячески уклонялся от встреч. мама имела возможность САМА ПОДАТЬ МИРОВОЕ. Надоеле спорить с Витей-адвокатом. Цель оправдывает средства??? Вить, при любых раскладах. Ребенок страдает от вызова в суд. |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7121 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8516 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 3:19 pm | |
| - Renkus пишет:
Вить, при любых раскладах. Ребенок страдает от вызова в суд. А она так глупа что этого не понимает? Одному тебе это известно, больше ни кому. ЧИТАЕМ ПО-РУССКИ... - ЛИКА пишет:
- ...но судья обязывает обеспечить присутствие ребенка...
...Сына не хотелось бы впутывать в суды... Может для тебя тему создать и раз по 10, если с третьего не получится, сообщения писать? _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Бездна
Количество сообщений : 175 Плюсы : 157 Дата регистрации : 2012-01-08
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 3:21 pm | |
| - Renkus пишет:
Как именно НАСТОЯЛ суд?
Сказал, чтобы мать обеспечила явку детей на следующем заседании. На вопрос матери "зачем?", судья сказал, что хочет с ними поговорить..Слава Богу, что не допросить.... - Renkus пишет:
Бездна, вы меня понимаете? понимаете? Умеете понять?
умею)) как бы вы в этом не сомневались... как ей подать Мировое, если его не кому подавать? Отцу не до этого было, на контакт не шел-как ей предложить мировое? Вы думаете, что отец бы с этим согласился??? - Renkus пишет:
Бездна, вот я думаю, что для ребенка - суд=стресс, а вы как думаете? я думаю точно так же.. я считаю что детям не место в эти разборках. Родители сами должны разбираться.. |
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 57 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 3:33 pm | |
| Учет мнения ребенка - обязателен с возраста 10 лет. Об этом всем известно. Но, например, учет мнения ребенка - нужен - уже после того как подан иск, принято дело к производству, проведена досудебная подготовка к слушаниям, поданы ходатайства, предоставлены доказательства и прочее. Когда есть акты из Опек. Как правило - это от одного до пяти заседаний бывает. Не знаю как было у Лики. Узнать могу, предполагаю, только от неё. ... Как-то вот было бы очень просто. пришел ребенок в суд - "выкрикнул отцу "Я тебя ненавижу" - и дело закрыто. Сама процедура опроса ребенка в суде, должна и исключить и обеспечить многое, в частности мсключить "влияние" на мнение ребенка, и обеспечить психологический комфорт ребенка. ... Да, хоть бы, и предложить отцу на предварительном заседании ЗАБРАТЬ иск (отказ от исковых), что бы не впутывать ребенка... |
| | | Бездна
Количество сообщений : 175 Плюсы : 157 Дата регистрации : 2012-01-08
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 3:47 pm | |
| Ну Лика же писала, что пыталась поговорить с мужем до суда-но он не шел на контакт... А Вы думает, он бы согласился? |
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 57 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 4:17 pm | |
| - Бездна пишет:
- Ну Лика же писала, что пыталась поговорить с мужем до суда-но он не шел на контакт...
А Вы думает, он бы согласился? А вы думаете, что если я намекну, что ребенок с тобой не общался давно. Что ребенок отчужден! Что он скажет в суде? Думаю, что любой понимает, что тут не сын а "Павлик Морозофф"... и он не "за" отца. Понять бы - папа - понял! (согласился бы иск забрать - не знаю!, а понять бы понял!) Бездна, еще раз... в суде на первом заседании, на втором... на любом по счету... судья ОБЪЯСНЯЕТ - права и обязанности сторон. Суды по детям - штука сложная. Вот ВЗЯТЬ ирассудить кого-то ЗАОЧНО - я не возьмусь. ... Собрали предварительное заседание - поговорили. Как правило судья САМ предлагает закончить миром. спрашивает про досудебное урегулирование. И на этом же заседании - можно ПОГОВОРИТЬ со второй стороной. ... Это тоже МЕСТО для общения - суд! Это черта, рубеж. Хотя - да, есть бараны несговорчивые. ... Судьи, как я вижу - стараються найти решение конфликта, которое РЕШЕНИЕ - не могут найти папа с мамой. а опеки не хотят искать... Судья не станет распрашивать ребенка, прежде чем не получит акты от Опек, не распросит папу маму и опеки... Понимаете? Бездна, не для вас, не для Виктор888, и уже не для Лики - я об этом пишу. ... Пишу в частности для отцов. И привлечь их внимание к проблеме хочу. Существуют трудно решаемые проблемы - конфликты родителей в семье, развод родителей, скандалы в семье ... и решения и споры по детям. ... Бездна, я считаю, что папа - там пофукал своего ребенка. Но ребенку не лучше от этого. И, например, лишают родительских прав, но и восстанавливают тоже. ... Даже судья решая вопросы ЛРП - не орут "распни его, распни", нет - ищут возможности примерения. ... Вообще решения судей "не жалуют", но... ... Да, Бездна, раз вы в курсе - ребенка распрашивали в присутсвии психолога? |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7121 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8516 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 4:50 pm | |
| - Renkus пишет:
Бездна, не для вас, не для Виктор888, и уже не для Лики - я об этом пишу. ... Пишу в частности для отцов. И привлечь их внимание к проблеме хочу. Ну вот КАК разъяснить ПРОСТОЕ!? Если ты хочешь обратиться к отцам, ОБРАТИСЬ ОТДЕЛЬНО и можешь ссылки давать на темы. ЗДЕСЬ человек обратился ПО ЧАСТНОЙ ПРОБЛЕМЕ, она просила оказать помощь и получила ее. Не надо привлекать внимание отцов. Это не продуктивное привлечение. Ты вообще понимаешь разницу между личной темой и разглагольствованием!? Я создал тему "Как выиграть мир" и там пишу что думаю для всех. Кто тебе мешает сделать свою тему и описывать частные примеры той же Лики или еще кого-нить!? Смешивая личное и общественное, ты засоряешь тему. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Бездна
Количество сообщений : 175 Плюсы : 157 Дата регистрации : 2012-01-08
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 5:15 pm | |
| - Renkus пишет:
А вы думаете, что если я намекну, что ребенок с тобой не общался давно. Что ребенок отчужден! Что он скажет в суде? а кто в этом виноват-то?в том, что ребенок отчужден? - Renkus пишет:
АБездна, еще раз... в суде на первом заседании, на втором... на любом по счету... судья ОБЪЯСНЯЕТ - права и обязанности сторон. Суды по детям - штука сложная.
ну и как Вы думаете-почему отец сразу же не предложил мировое? зачем вообще нужен этот суд, если отец не встречается с сыном? Мальчику не хватает его внимания.. Блин, когда же Вы мужики поймете-то... Только не надо меня обвинять, что я там что-то доказываю... ничего я не доказываю-я просто читаю, то о чем пишет Лика. - Renkus пишет:
Бездна, я считаю, что папа - там пофукал своего ребенка. Но ребенку не лучше от этого.
Вот именно.. мальчику не лучше.. но нужно же искать пути примерения с сыном?Мальчик уже взрослый-неужели вы думаете, что он ничего не понимает? - Renkus пишет:
... Да, Бездна, раз вы в курсе - ребенка распрашивали в присутсвии психолога? в курсе чего? истории Лики? или там где я была свидетелем? |
| | | ЛИКА
Количество сообщений : 100 Плюсы : 105 Дата регистрации : 2012-12-02
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 5:24 pm | |
| Здравствуйте всем!!!
Удивлена, какие страсти разгорелись... Renkus, я действительно не знаю всех статей и кодексов, но виной своей это не считаю. Я человек законопослушный, потому прочитала бумаги ИМЕННО ОТ СУДА, там в числе прочего было написано:
ВЫЗВАТЬ В СУДЕБНОЕ ЗАСЕДАНИЕ СТОРОНЫ, ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ИСТЦОВ, НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО РЕБЁНКА такого-то, ПЕДАГОГА.
ЭТО ДОСЛОВНО. Истцы об этом не просили, в иске нет ни слова. А меня никто и не спрашивал. Я думала - так положено. И с сыном на эту тему почти не говорила, он вопросы задавал после опеки, и к суду я просто подготовила так "Сына, ты не бойся, там тебя наверно тоже спрашивать будут, ты просто отвечай на вопросы."
Вот и все.
А, и ещё!!!!! Когда сразу перед заседанием я смотрела мировое, я не знала, соглашусь ли...Я же не видела ДО того. И защищалась сама (ВО МНОГОМ БЛАГОДАРЯ ВАМ Виктор, Renkus) НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЯ В ЭТОМ, как говориться глаза боятся,, а руки делают. И когда судья дала час на доработку, учительница спросила - можно ли уйти? СУДЬЯ СКАЗАЛА - МОЖЕТЕ, НО ЧЕРЕЗ ЧАС И ВАМ И РЕБЕНКУ ПРИСУТСТВОВАТЬ, ВДРУГ ОНИ НЕ ДОГОВОРЯТСЯ. Вот...
|
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 57 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 6:00 pm | |
| Ну, тогда - да... нет вопросов. То есть к вам Лика, не претензий, не вопросов-то и не было. Если честно, то ваши "защитники" - заставили спорить с ними. Причем спор на пустом месте, но по принципиальному моменту. ... Присутствие педагого - обязательно. ... Лика, у меня есть доверие и сочувствие к вам. К тому, о чем и что вы пишите.
|
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7121 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8516 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 7:02 pm | |
| - Renkus пишет:
- Ну, тогда - да... нет вопросов.
То есть к вам Лика, не претензий, не вопросов-то и не было. Как не было? А это... - Renkus пишет:
- Кстати, ЗАЧЕМ ребенок был в суде? Мне лично не ясно...
...Ваша была инициатива в суд вести ребенка??? Именно по этому и разговор был. А то что Лика написала в последнем сообщении, так она и раньше говорила и я обращал твое внимание на это. - Renkus пишет:
- Если честно, то ваши "защитники" - заставили спорить с ними. Причем спор на пустом месте, но по принципиальному моменту.
Это ты спорил, а тебе показывали о чем ранее говорила Лика. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 57 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 8:10 pm | |
| Витя - спокойные вопросы - БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ, без обвинений - ты умеешь различать от вопросов-претензий? Или страдаешь "вопросным дальтонизмом" ??? Правда мне было интересно "кто потащил ребенка в суд. ... Конкретный и корректный вопрос - никого не может обидеть. ... Так же как мне, например, ответ Лики - интереснее и ценнее ваших с Бездной неуместных "оправданий" поступков Лики. ... Собственно - Лика - решила весь спор. ... Вить, не буксуй-))) |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7121 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8516 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Пн Дек 24, 2012 8:43 pm | |
| Я лишь показал тебе что ты не внимательно читаешь и слушаешь человека. Научись признавать свои ошибки. Ах, да, ты же не ошибаешься, это остальные буксуют. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Бездна
Количество сообщений : 175 Плюсы : 157 Дата регистрации : 2012-01-08
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Вт Дек 25, 2012 1:13 pm | |
| - Renkus пишет:
- ...
Так же как мне, например, ответ Лики - интереснее и ценнее ваших с Бездной неуместных "оправданий" поступков Лики.
ну да)))) только у Вас одни уместные оправдания)))))истина, так сказать, в последней инстанции)))) |
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 57 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Вт Дек 25, 2012 5:04 pm | |
| - Виктор888 пишет:
- Я лишь показал тебе что ты не внимательно читаешь и слушаешь человека.
Научись признавать свои ошибки. Ах, да, ты же не ошибаешься, это остальные буксуют. я-то еще как ошибаюсь... - Бездна пишет:
- Renkus пишет:
- ...
Так же как мне, например, ответ Лики - интереснее и ценнее ваших с Бездной неуместных "оправданий" поступков Лики.
ну да)))) только у Вас одни уместные оправдания)))))истина, так сказать, в последней инстанции)))) (Бездна - понимате этммологию слова, уже говорил - Бездна - пространство без дна, пропасть, дыра) Бездна - у вас хороший дуэт с Виктором888 растите до квартета... нот, баса , альта, две скрипки - возьмите... и на лужок под липки. Пленять своим искусством свет |
| | | Бездна
Количество сообщений : 175 Плюсы : 157 Дата регистрации : 2012-01-08
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Вт Дек 25, 2012 5:30 pm | |
| Ой, Ренкус с удовольствием)))) у вас же только соло)))) спасибо за этимологию, правда немного не так)))) не нашла этимологию Renkus))) даже боюсь предположить чтобы это значило))) |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7121 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8516 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Ср Дек 26, 2012 2:18 am | |
| - Renkus пишет:
(Бездна - понимате этммологию слова, уже говорил - Бездна - пространство без дна, пропасть, дыра) Для особо умных этимологов... Бездна - есть цельное слово. Без дна - есть 2 слова. Слово БЕЗДНА Вот понятия слова; 1. пространство, имеющее неведомую, очень большую глубину 2. перен. большое количество, множество; уйма. Допустим требуется бездна времени 3. перен. морская пучина 4. перен. космос Бездна не является словом отрицательно заряженным. И уж никак бездна дырой не может быть, ибо дыра имеет границы. Как всегда "слышу звон..." - Renkus пишет:
- Бездна - у вас хороший дуэт с Виктором888
растите до квартета... нот, баса , альта, две скрипки - возьмите... и на лужок под липки. Пленять своим искусством свет Я тебе уже говорил НЕ СООТНОСИТЬ МЕНЯ С КЕМ БЫ ТО НИ БЫЛО! То, что пишу я, это мое дело и мои мысли. Если не умеешь вести диалог и переходишь на такие низкие и убогие самоунижения, будем разговаривать иначе. Меня твоя клоунада со скрипками и альтами начинает доставать. Умей вести диалог, а свои амбиции засунь куда хочешь. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Администратор форума Admin
Количество сообщений : 104 Географическое положение : СНГ Плюсы : 193 Дата регистрации : 2009-02-09
| Тема: Re: Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком Чт Дек 27, 2012 7:47 am | |
| Тема временно закрыта за флуд. Для выяснения отношений любой участник форума может создать страницу в том же "Контакте" |
| | | | Бывший муж подал в суд на определение часов общения с ребенком | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |