Отцы России - объединяйтесь в борьбе за свои права!

Прислано Сергеем Р.:
Доброе время суток! Господа! Парни! Пацаны! Мужики!
Я такой же отец, как и Вы! БЖ ушла и теперь клеет на меня марку, что я е выгнал посредине зимы наулицу. Этого правда не было. Я отвечаю. Но когда уходила кинула фразу что сына ты никогда не увидишь. Были суды в трех инстанциях, начинается четвертый. Но об этом потом . Сейчас хочу Вам, коллеги, предложить следующее.
Мы боремся с ветряными мельницами - против нас выстроена система. Эта система выстраивалась еще с 20-х годов, когда
большевистским комиссаром А. М. Коллонтай был провозглашен лозунг свободу женщине. Подоплекой поддержки лозунга было истребление мужского слова из семьи. Основным авторитетом и законодателем являлся отец или человек мужского пола. Почему?
Во-первых, мучина мог подготовить мужчину, мужчина мог воспитать в ребенке чувства обязательности, тактики, стратегии и чувство порядка. На этом стояло наше государство Российское. Теперь к чему мы пришли...
Я из Челябинска - сужу по местности. Посещений отцов ООиП или опекунов составляет 60%, но отцов, у которых душа болит о ребенке становится все больше и больше (со слов Инспектора Металлургического р-на.) Судебные приставы пока еще не завалины, но дел по решению не припятствия в общение очень много. Только и успеваем разъежать по адресам, скоро начнут переводить на выходные дежурства(по словам инспектора ССП).
Что может решить наши проблемы, ОТЦЫ?
1. Расширение юрисдикции (на граждан) и опущение "злостность" ст 315 УК.
2. Обязать Государство обязательное комплектование ООП детскими психологами и наделение инспекционными правами.
3. Изменение СК, КГ и инструкци по отношению к отцам в положительную сторону.
Как это сделать? Нам, коллеги, необходимо объединиться в сообщество. нужно подготовить обращение:
1. К Президенту РФ - www.kremlin.ru
2. К Премьеру мин-ру - www.premier.ru
3. Единая Россия - er.ru
4. Необходимо поднимать и казаков.

Продолжение:
ОБРАЩЕНИЕ
ОБ СОВРЕМЕННОМ ОТЦОВСТВЕ В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ
КАЗАКИ!
БРАТЬЯ!

Разведённые отцы, у которых государство отобрало детей, обращаются к вам.
Испокон веков основой Руси была крепкая, полная многодетная семья. Семья, где муж был головой, где свято блюлись каноны православия и устои «Домостроя». Благодаря тому, сколько бед и напастей выдержала Русь. Не сломалась, Не стёрлась с лика земли. И нашествие жестоких монголов, и набеги шведо-германских рыцарей, и правление подлых польских ляхов, и вторжения турок, и французов, и японцев, и немцев. Всё вынесли прадеды наши, всё преодолели, сохранив гордую славу своей Отчизны. Нашей Отчизны.
С 1920-х годов началась борьба с волеизъявлением граждан. Основной силой в решение споров и выражения протестов были казаки, и основным противопоставлением Домострою был поставлен феминизм, большевистским комиссаром А. М. Коллонтай (советской феминисткой № 1, активно способствовавшей разрушению многовекового уклада семейной жизни в России и русской патриархальной семьи). В продолжение дела Коллонтай А.М. законодательство о правах женщины шлифовалось и шлифовалось. При этом права Отца рассматривались в одном - только право на работу.
Но только вот что мы с вами теперь на сегодня имеем.
По правоприменительной практике ребёнок, независимо от обстоятельств, практически всегда оставляется с матерью. Мать в отличие от отца может не иметь ни дохода, ни места проживания, ни социального положения, ребёнок по суду всё равно будет передан ей. Ребёнок может передаваться отцу только в крайне ограниченных случаях, например, когда мать наркоманка или отбывает уголовное наказание, то есть для этого матери нужно очень постараться. Отец ребёнка может быть Нобелевским лауреатом или Героем России, ребёнка всё равно ему не дадут.
Отец вынужден согласовывать с матерью все свои действия, связанные с порядком осуществления своих родительских прав в отношении своего ребёнка. При этом мать вольна поступать с ребёнком как ей угодно, не согласовывая свои действия ни с кем. Она может менять местожительства, увезя ребёнка в другой город, другую страну, никого не уведомляя. Она может менять общеобразовательные учреждения исходя из своих интересов, а не интересов ребёнка. Она может по своему усмотрению формировать интересы ребёнка, отдавая его в те или иные кружки, секции, не согласовывая это ни с кем и не считаясь с интересами самого ребёнка.
Отец несёт основное бремя финансового обеспечения в виде алиментных обязательств. Он перечисляет четверть своего дохода, независимо от величины средств, действительно необходимых для удовлетворения нужд ребёнка. Сумма алиментов может многократно превышать сумму средств, необходимых для содержания ребёнка. Остающиеся средства, а часто и средства, предназначенные непосредственно ребёнку, расходуются матерями на нужды, не связанные с интересами ребёнка, превращаясь из алиментов на содержание ребёнка в алименты на содержание бывшей супруги, что не предусматривается российским законодательством. При этом мать ребёнка, получая алименты, может расходовать их по своему усмотрению на цели, не связанные с ребёнком, не согласовывая это ни с кем и не отчитываясь за это ни перед плательщиком алиментов, ни перед органами опеки и попечительства, ни пред кем иным.
Если отец не исполняет алиментных обязательств, он подвергается уголовному преследованию. Но если мать препятствует общению ребёнка с отцом, никакой ответственности она не несёт и может продолжать безнаказанно препятствовать общению отца и ребёнка даже после выявления и документально подтверждённых фактов чинения препятствий. Это происходит, несмотря на имеющуюся в семейном законодательстве нормы прямого действия, прямо запрещающей подобные злоупотребления (п.1. ст.66. СК РФ).
Даже если судебным решением определён порядок общения отца и ребёнка, но мать открыто препятствует его исполнению, несовершенное исполнительное производство не позволяет должным образом пресечь нарушения со стороны матери ребёнка.
При этом нарушаются права не только и не столько отцов, сколько интересы самих детей. Именно дети лишаются того, что они должны получать от отцов, то, что получают дети в полных семьях.
При этом мать ребёнка ни в чём не зависима от отца ребёнка. Отец ребёнка, касательно общения с ребёнком, во всём зависим от матери ребёнка, её мнения, настроения, капризов. Это порождает массовое злоупотребление своими родительскими правами со стороны матери ребёнка.
Кроме того, при возникновении спорных вопросов интересы матери ребёнка защищены императивно. Отцу для защиты и реализации своих родительских прав необходимо постоянно обращаться в суд, на что работающие отцы в подавляющем большинстве случаев не имеют ни возможности, ни времени.

И вот вам результат.
• Россия занимает первое место в мире по числу абортов (около 3,2 миллионов в год).
• Россия занимает первое место в мире по числу разводов (около 80 разводов на 100 браков).
• Россия занимает первое место в мире по числу самоубийств и детских самоубийств в частности.
• Россия занимает первое место в мире по абсолютным цифрам сокращения населения. Россия занимает 136 место в мире по продолжительности жизни мужчин.
• Мужчины в России с правовой точки зрения опущены ниже плинтуса и превращены в бабо-государственных рабов.

И ведь это ещё далеко не предел.
В Госдуму вносятся новые, ещё более «прогрессивные» законопроекты:
Теперь:
- Принят в первом чтении законопроект, повышающий в 5 раз размер неустойки за несвоевременную уплату алиментов с 0,1 % до 0,5 % от невыплаченной суммы за каждый день просрочки. Если учитывать сложные проценты, т.е. проценты на проценты, это получается около 200 % годовых! У ростовщика Гобсека опутанные процентами должники кончали жизнь самоубийством. Ростовщик Шейлок, тот просто требовал вырезать «мяса фунт» из груди своего должника Антонио. Как мы видим, российское феминогосударство пошло намного дальше. Кстати, само оно задерживало детские пособия в 70 рублей мамам годами: это ведь очень выгодно отдавать деньги уже обесцененные инфляцией!
- По новым законам судебные приставы получили право, при наличии долгов, вскрывать в ваше отсутствие квартиру и выносить из неё вещи на сумму 30 тысяч рублей на продажу. Оценивать стоимость вещей будут сами судебные приставы. По опыту, когда ловили алиментщиков на дорогах, навороченные сотовые телефоны тогда оценивались в 300 рублей, так что – делайте выводы.
- На федеральном уровне обсуждается создание алиментного фонда из бюджетных средств, который мог бы выплачивать алименты, когда мужчина деградировал, например, у него нет ни денежных средств, ни имущества. Таким образом, мужчина становится должником уже не бывшей жены, а государства. Следующим законом, возможно, будет закон о торговле алиментными рабами.
- С 1 февраля 2008 года можно привлекать алиментщиков к исправительным работам на срок до 1 года (Ст. 157 УК РФ). Перефразируя Жванецкого: «Одно неловкое движение – и вы отец, зек, а в перспективе - и бомж!»

На сегодня в Думу представлены на проштамповку законопроекты с 21 новацией в Семейный Кодекс. В частности предлагается:
- Расширить круг обязательств, при наличии которых родители ( а реально мужчина) обязаны принудительно участвовать в расходах на детей, помимо выплаты алиментов.
- Исключить из перечня имущества, на которое не может быть обращено взыскание по алиментам, предметы домашней обстановки и обихода, поскольку они могут обладать высокой стоимостью. В идеале алиментный раб должен владеть только набором вещей, который легко умещается в вещмешок.
- Назначать при необходимости алименты в твёрдой сумме – 2-3 МРОТ. Где вы возьмёте 4600-6900 рублей ежемесячно – это ваше дело. Можно, например, устроиться на 2-3 работы, спать на скамейке в сквере и экономить на еде
- Обязать плательщика алиментов содержать детей, обучающихся на очной форме обучения до 23 лет.
- Раньше истец, требуя увеличения выплат по алиментам на основании наличия у ответчика дополнительных заработков, должен был представить сведения о их размере. Теперь бремя доказывания наличия, размера, структуры или отсутствия доходов будет возложено на плательщика алиментов. Может вы – подпольный миллионер Корейко или замаскированный Рокфеллер! Докажи! Не можешь доказать – плати!
- Предусмотреть в законодательстве, что уплата части задолженности не влечёт освобождения от уголовной ответственности.
- Увеличить штрафные санкции за уклонение от уплаты алиментной дани и ввести новые наказания, например, в виде лишения права занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью до 3-х лет.
Естественно, никто при этом не отменял и старые положения СК. Например, мужчина обязан уведомлять в 3-х дневный срок судебного исполнителя и лицо, получающее алименты, о каждом новом месте работы и жительства, а так же о наличии дополнительного заработка или иного дохода (Ст. 111: 1-2 СК). Мужчина не может сократить алименты встречными требованиями (Ст. 116:10 СК). Мужчина не может выехать за границу при отсутствии соглашения от «бывшей» по алиментам (Ст. 118: 1-2 СК). Кстати, не все знают, что по закону алименты можно назначить и не расторгая брака.
Может сложиться впечатление, что автор данной статьи отговаривает мужчин от брака. Нет, автор, вместе с греческим философом Сократом, рекомендует мужчинам непременно жениться и создавать семью. Но при этом нужно не забывать, что:
- В этой «семье» когда рожать, сколько рожать, рожать ли вообще или, допустим, ограничиться абортом жена по законам РФ будет решать ЕДИНОЛИЧНО. Мнение мужчины, хоть он четырежды муж, юридического значения не имеет.
- При разводе ребёнок ГАРАНТИРОВАННО будет передан матери (по РФ ребёнок отдаётся матери в 98 % случаев). Реально вы можете получить своего ребёнка только, если мать сама от него отказалась. Ни моральный аспект вопроса, ни личные качества супругов с точки зрения матриархального суда РФ значения не имеют.
- При разводе вы не сможете выписать бывшую жену из своей квартиры, если у неё есть ребёнок. Как вы будете распоряжаться своей недвижимостью, устраивать личную жизнь в законе не говорится. Но всё ровно наоборот, если нужно будет выписать вас – никаких препятствий тут не будет. Неудивительно, что опустившиеся, спившиеся бомжи-мужчины, роющиеся в помойках стали типичной картиной в российских городах
- Не забывайте, что муж в России приравнен по своему статусу в семье к человеку с улицы: по примеру ещё более продвинутых в феминизме стран, в РФ в уголовный кодекс было внесено понятие «супружеского изнасилования». Если раньше, в допотопные времена, сексуальная жизнь супругов была свидетельством состоятельности брака, то сейчас – это может стать законным поводом упрятать мужчину за решетку
- При разводе вашими алиментами бывшая жена будет распоряжаться ЕДИНОЛИЧНО. Вы не имеете права ни требовать отчёта о потраченных средствах, ни самостоятельно тратить деньги на своего же собственного ребёнка.
- Секса вдвоём с женой у вас не получится: третьим в вашей супружеской постели будет наше криминальное, антимужское Государство.
- Чтобы заранее подготовиться к психологическому климату, который неизбежно будет царить в вашей «семье» при таких законах полазьте по сайтам садомазокопромазохистов.
Теперь я хочу спросить: кто в подобной системе отношений Мужчина? Ну уж конечно не Слуга и не Холоп. Слуга за свою службу получал содержание. Холоп был обязан платить своему господину (госпоже) установленную сумму, но в пределах своего хозяйства он распоряжался самостоятельно, его личная жизнь была приватной. Если с кем сравнивать современного мужчину, то это с Рабом. Как мы помним из истории, раб не имел прав, зато имел обязанности. У раба можно было отобрать его детей не спрашивая его согласия, у раба можно было изъять его имущество, раб был обязан работать на своих господ и обслуживать их, ничего не получая взамен, так что, аналогия с современным мужчиной вполне прозрачна. Кстати, в России на сегодня в качестве принятого обращения к мужчине имеется только одно – «мужик», иногда в словосочетании «настоящий мужик». Ну и кого в дореволюционной России называли «мужиком»? Правильно – крепостного крестьянина. Так что с позиции словотворчества всё точно. Так же точно, как называть 2009 год – «Годом окончательного уничтожения Семьи

Братья казаки! Никогда не стояли вы в стороне от бед российских. Разве не Ваш уклад жизни лег в каноны Домостоя? Разве не вы осваивали Кавказ? Разве не Ермак брал Сибирь? Разве не Поярков дошёл по Амуру до Сахалина? Разве не кровь Глинского Богдана Федоровича в вас течёт? Разве не вы поддержали царя нашего батюшку в кровавом 1917 году?
Видит Бог, пришло время подняться нам против сил, разрушающих Россию изнутри. Российские граждане, сами не осознавая этого, начинают наносить непоправимый вред нашему отечеству. А наши законотворцы этого не видят. Пора братья-отцы, пора всколыхнуть нашу ГосДуму и поднять вопрос о правах отцов в воспитание нашего самого дорогого - наших детей. Кто может заложить в душу девочки восприятие мужчины чувство порядка. Кто может заложить в душу мальчика стержень воина, терпеливого работника, и чувство достойного гражданина России. Почему благодаря положению нашего семейного законодательства Отец приобретает вторичную роль, (по практике вообще теряет её), а мать в воспитании детей имеет преимущество. Сможет ли мать заложить стержень воина, терпеливого работника, и чувство достойного гражданина России. Мы живем в условиях современного Российского Законодательства, которое необходимо корректировать. Слабые солдаты, необязательные работники, сотрудники которые не умеют доводить дело до конца – вот результат такой политики. Неполные семьи, дети страдающие от диктата матери и видящие стремление любящего отца видеться и принимать участие в развитие его и неспособные что-то сделать против первой – разве это может быть нормой?
Если мы сами всерьёз не озаботимся этим, то в недалёком будущем результатами достижения нашей науки, техники, промышленности и нашими природными ресурсами будут пользоваться члены семей других государств, где семейные интересы приоритетны и где нет проблем с правами отцов. Прежде всего, это страны Азии, Кавказского региона и прочие. Ибо побеждает только тот народ, у которого рождается больше детей. Физически, психически и морально здоровых детей. А неполные семьи многодетными не бывают. Да и дети из неполных семей ущербны и не имеют полноценного воспитания, о чём свидетельствую многочисленные исследования.
По разным оценкам ежегодно Государство теряет ок. 700-900 тысяч человек. Вот уже более полутора десятка лет официальная статистика показывает отрицательную динамику прироста населения, не смотря на активную миграцию из стран азиатского региона. На сколько ещё должно сократиться население нашей Родины, что бы люди обеспокоились о своей безопасности и безопасности своих детей и внуков? Сколько ещё мы должны потерять или недородить наших ребятишек, что бы Государство задумалось о реальном обеспечении интересов полной, здоровой семьи? Каким должен стать рост детской преступности, чтобы мы задумались о нормальном полном воспитании детей обоими родителями?
Славяне православные всегда славились крепостью своего духа и своим оружием. Но каким же оружием воевать анти-мужские и анти-семейные законы?!. Жизненно необходимо менять эти законы.
Жизненно необходимо в скорейшем времени как минимум инициировать работы по формированию императивных норм, регулирующих постсемейные отношения родителей после развода, обеспечивающих гарантированный минимум прав родителей-отцов, проживающих отдельно от детей в соответствии с Конституцией РФ и защите прав детей на общение с обоими родителями. В том числе разработать правовые механизмы:
• осуществления совместной опеки над ребёнком после развода родителей в части определения места жительства ребёнка, порядка общения с ребёнком, выбора общеобразовательных, лечебных и пр. учреждений для ребёнка и т.п.,
• установления и наложения административной и уголовной ответственности на лиц, злоупотребляющих родительскими правами в нарушение прав и интересов иных лиц, включая ребёнка,
• определить предельную величину алиментных обязательств родителя, проживающего отдельно от ребёнка в соответствии с фактическими потребностями ребёнка.

Братья казаки! Нам всем нужна ваша помощь. Поддержите нас своей волей, своим твёрдым словом. Или в недалёком будущем поддерживать будет некого, да и некому.

Что думаете! Братья!

Удачи! И доброй Охоты!
Сергей Р

Уважаемая администрация сайта!
Никак не могу создать отдельной темы, поэтому пишу здесь и прошу выделить мой топик в отдельную тему. Вот он.

Уважаемые отцы!
Предлагаю Вам все свои чаянья и предложения направлять не только на сайты, но и в адрес Президента РФ.
Вот официальный сайт: http://www.kremlin.ru/mail/about.shtml
Читайте внимательно требования и пишите. Пишите про весь тот беспредел, с которым вам пришлось столкнуться в ООиП, в ССП, в суде.
Я сам написал три письма. На два получил ответ, что принято к рассмотрению. Знаю ещё нескольких человек, которые написали и также получили ответы. Может благодаря таким письмам по СМИ сейчас стали говорить о преступлениях против несовершеннолетних.
Нужно ломать порочные стереотипы и менять общественное сознание. Если мы будем отмалчиваться, то бардак с семейным правом никогда не изменится.

Уважаемые братья по несчастью!
Все что я читаю на этом замечательном форуме очень справедливо и возможно даст свои положительные плоды когда-нибудь через n-е количество лет. Однако, хочу сделать одно замечание. Без реально заплаченного бабла ни один вопрос в современном мире не решается. Только за лютое бабло можно нанять хорошего адвоката или лоббиста, который сможет что-то протолкнуть в этой нашей долбаной пу...ской думе. У меня есть конкретное предложение. Мы тратим охрененные бабки на суды, судорожно пытаемся найти хоть какие-то линки в инете чтобы хоть как-то вернуть возможность видеться со своими детьми и влиять на их воспитание. Предлагаю создать конкретную общественную организацию со сбором бабок, своим сайтом, генеральным директором и т.д., со 100% прозрачной бухгалтерией в инете. Основной задачей данной конторы должно стать доведение отдельно взятых судебных дел до конституционного суда с тем чтобы КС выносил нужные нам формулировки и далее по списку (я не юрик поэтому давайте свои предложения по содержанию). Вся эта судебная деятельность должна освещаться в СМИ. За это тоже нужно платить деньги. У меня лично есть только один интерес во всем этом деле - я хочу видеть и воспитывать своего ребенка. Готов внести посильное бабло и помочь чем могу. Думаю, что если это дело сделать по честному то удастся добиться хоть каких-то результатов.

МУЖИКИ! Давайте свои предложения!!!

Цитата :

Думаю, что если это дело сделать по честному то удастся добиться хоть каких-то результатов.

Вы действительно считаете, что крупные дела, тем более с законодательством и СМИ можно делать "по честному"? Это наивно.
Когда мать, полная гнева и ненависти на бывшего мужа и отца ребенка, препятствует ему в общении с детьми - это явление инфернального порядка и человеческие усилия тут малоэффективны.
Для справки. Толковый словарь Ушакова 1935-1940 г.:
Инфернальный - Находящийся в аду, происходящий в аду, адский. Инфернальные муки. || Одержимый бурными страстями, демонический. "Это тоже инфернальная душа и великого гнева женщина". Достоевский.

Цитата :

Однако, хочу сделать одно замечание. Без реально заплаченного бабла ни один вопрос в современном мире не решается.

В этом Вы заблуждаетесь. За 7000 лет мир не изменился. Не все в мире продается. Любовь, верность, истину (а также и саму жизнь) нельзя купить за деньги. Нужны личные человеческие усилия.

Не все деньгами делается. Это верно!

Первичны идеи и Цель. Все остальное вторично.
А идея хороша! При личных встречах ( 2-3 дня ) и реальном обмене опытом, вырабатывается стратегия. Во что все перерастает зависит от четкости видения участников.

Я пытался у себя сорганизовать подобие "круглого стола", да нашлись те, кому сие не выгодно. Может у вас и получится, а попробовать стоило бы. Для начала простая встреча. А там время покажет.

Вопрос как .
(Уважаемые отцы!
Предлагаю Вам все свои чаянья и предложения направлять не только на сайты, но и в адрес Президента РФ.
Вот официальный сайт: http://www.kremlin.ru/mail/about.shtml)
Это идея хорошая но каждый изнас прикрасно понимает нельзя уподобляться БЖ иначе ребёно быстро почуствует негатив и тогда ты потеряеш его на всегда.А то что нужно обьединяться это ФАК иначе не чго не добёшся

Россия отличается от многих благополучных стран мира очень уж терпеливым, забитым и бесконечно ропщущим электоратом. Западники люди очень практичные и командные. Там куча всевозможных ассоциаций, общин и общественных организаций, которые если ты честно платишь взносы встают за тебя горой. Если нужно - они молчать не будут. Не понимаю почему нам не сделать что-то подобное. Почему мы все время уповаем на Царя-батюшку, который таки может когда-нибудь вспомнит про нас и может примет какой-нибудь закон который может быть будет нас когда-нибудь защищать....!!!! БРЕД!!!
Если сейчас ситуация как-то стала меняться - так это от того что Арбакайте получила дулю от Байсарова и ее мамаша включила рычаги влияния. Можно еще пару случаев назвать когда все это д...мо всплыло и пошел процесс брожения в мозгах.
Вся проблема в том, что нас "мочат" втихую а мы тихо терпим это издевательство. Зализываем ранки на форумах. Плачемся друг дружке в жилеточку и вот вроде и легче становится...... это путь в никуда.

Видимо, все ждут того момента, когда позовут.

Serko пишет:

Видимо, все ждут того момента, когда позовут.

Мы уже позвали! Присоединяйтесь к Мужскому Движению! Движение за права отцов - это часть нашей борбы против бесправия мужчин и государственного феминацистского беспредела.

Что конкретно нужно делать? Считаю, необходимо назначить день и час гражданской акции неравнодушных людей!!!

Где ??? Когда ???

Зарубежный опыт

http://lenta.ru/news/2010/08/03/sorgerecht/

Необходимо заручиться разрешением московских властей на проведение акции, обращаюсь к нашим единомышленникам в Москве! Подайте заявку на проведение митинга!!!

Заявка и проведение митинга - не проблема. Разрешат в итоге гденить (не в заявленном месте, так в другом).
Затраты минимальные по деньгам, на бегание по инстанциям - около недели.

Но проблема в том что просто собраться и покричать - пук в воду.
Акция должна быть четко спланирована, буквально по минутам. Тексты, выступающие, лозунги (их кстати согласовать придется) и т.п.

Основная цель - не привести на митинг толпы (хватит заявки и на 50 человек, дай бог чтобы и эти то собрались), а засветиться на ТВ и прессе.
Эти товарищи будут обязательно (оповещаются рассылкой по редакциям).

Кто готов?

Готов, и не просто поучаствовать, есть о чём сказать!!!

Где и когда?

Нужно делегировать кого либо из живущих в Москве, ибо именно на государственный резонанс можно рассчитывать лишь проведя акцию в столице ! Прошу откликнуться неравнодушных отцов из Москвы!

Дело еще в том, что мы как любящие отцы постоянно занятые тем, что пытаемся побольше уделить время нашим детям и заработать средства это вяжет нас по рукам, но есть идея попробовать написать общее письмо с подписями, если сможем собрать большое количество (наших) подписей по крайней мери нас услышат .может кто ещё идею подкинет.

А как подписи собирать?

Надо понимать, что все наши усилия по заработкам и уделению времени детям, совершенно нивелируются несовершенством наших законов семейного кодекса, и простыми петициями, эту глыбу не сдвинуть!

Правильно если пишет добивается один эффект нулевой а если тысяча десять тысяча просто нас не проигнорируешь

А от имени кого будете подавать заявку? Есть общественная организация?
И почему вы не хотите стать часть Мужского Движения вообще? Ведь дискриминация отцов - частный случай дискриминации мужчин, с одним драконом и драться.

(Ведь дискриминация отцов - частный случай дискриминации мужчин, с одним драконом и драться.)
Вообще то вопросы разные и подход должны быть разный. Хотя не факт.

Отчего же, я участник Мужского движения...Но от всей этой говорильни толку мало, и грош нам всем цена, если даже организоваться не можем! Ведь есть же среди нас и юристы и такие же обездоленные отцы, поэтому прошу откликнуться тех, кто готов к вышеозначенным действиям!!

Алексей Скил пишет:

Отчего же, я участник Мужского движения...Но от всей этой говорильни

С говорильней пора завязывать, согласен. У нас уже первая листовка в тираж пошла.

Сейчас учредительный совет пройдет и зарегистрируем общественную организацию.

Эх Познера нет. Можно попробовать связаться с Тиграном Киосояном.что скажите?

На дружеском форуме ЗрнаЗакона уже сложилась активная Организованная Папская Группировка -ОПГ-)). Помогают друг другу в реале.Плюс помогаем советами.И пишим статьи и к депутаттам.Есть костяк.СМИ выходят на нас. налаживается контакт с властью.

На ддругом форуме есть пример -как Отцы России письмами затерроризировали Мизулину.И очень может быть - что именно из за них Мизулина отозвала своей проект СК РФ..


Так что надо просто реально объединятся..Но при этом понимать -что нас мало Но мы есть

За этот год сложилась в инете группа по форумам. Тока вот все на разных ресурсах

На моем опыте -саая активность здесь и на ЗЗ.НО я не везде конечно бываю

Да Артём нас мало...пока, но ничто великое многим не зарождалось! И Познеры с Кеосаянами нам тоже вряд ли помогут, они люди публичные и вряд ли способны это искренне прочувствовать. Жду регистрации общественной организации!!! только не утопите дело во времени!

На ддругом форуме есть пример -как Отцы России письмами затерроризировали Мизулину.И очень может быть - что именно из за них Мизулина отозвала своей проект СК РФ..


это на какич дайте сылку.зарание спасибо.

http://vkontakte.ru/club4398433

дальше там найдете историю борьбы.Создатель группы молодец -много добился.Его статья есть на нашем форуме.Но группа малочисленна

Я имею подтверждение от своих помощников депутатов -что писмьа имели резонанс.Многие депутаты вообще нев курсе ситуации.Они не "за" или "против".Они просто не знают о ситуации.И в этот момент каждый человек решает многое

артем_касаткин пишет:

Н
Так что надо просто реально объединятся..Но при этом понимать -что нас мало Но мы есть

В учредительном совете МД от отцов Будет В. Забродин (1papa.ru). Категорически не согласен, что нужно как-то выделять специально движение отцов из общего Мужского Движения. Семья целенаправленно разрушается, детей специально лишают отцов. Но это лишь часть дискриминации мужчин. Невозможно победить лишь на одном "фронте".

Да и что за интересы отцов без восстановления института патриархальной семьи, понятия "род"?


Вот тут будет центральный официальный координационный орган http://www.mensrights.ru новой организации. Будет организация - будет бюджет. Вот ОЧЕНЬ ПРИМЕРНО программа действий:

Цитата :

Денис написал(а):
Есть ли какие мысли насчет организации всего движения его структуры, взаимоотношений, информационного пространства, оформления его как не полит. орг. или еще чего, если у вас есть наброски по поводу организации, то подилитесь мыслями?!

Да, масштабные вопросы задаете.
Прежде всего, нам нужна ОФИЦИАЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. Как я уже писал, будет (чертова жара мешает собрать всех) некий учредительный совет общественной организации. Подтягиваю туда и известных всем нам авторов (Виталиса, Никонова, Журавлева, Новоселова). Нужен общий план действий. Но прежде всего - окончательное решение о учреждении организации.
После регистрации разворачиваем кампанию фандрейзинга (идем с протянутой рукой к олигархам и просто состоятельным людям за деньгами). Тут есть несколько хороших идей, о которых я пока открыто говорить не буду.
Далее, расширяем наши средства агитации и пропаганды. Листовки, фильмы, клипы, оплаченные публикации в прессе. Профессиональная медиа-редакция.
На этом этапе мы становимся заметными для политиков. Фактически вымениваем свой потенциальный электорат на их поддержку. Нам нужно несколько мест в Думе. В идеале - свой Комитет в противовес мизулинскому. "По делам семьи, мужчин и отцов"...как-то так. Продвигаем свои законопроекты.
Ну, а дальше - время покажет. Посмотрим.

(http://menrights.mybb.ru/viewtopic.php?id=1263&p=2)

полностью согласен, хотя живу в Казахстане, где тоже есть такая проблема.

Я не знаю конечно как у вас Папы но у меня всё время уходит на детей плюс их ещё надо обеспечивать а ещё дом вот и получается их уложу сам в ауте как пробивать такой серьёзный вопрос. НО ЗНАЮ надо иначе ном все кисло будет.

kuchersx пишет:

Я не знаю конечно как у вас Папы но у меня всё время уходит на детей плюс их ещё надо обеспечивать а ещё дом вот и получается их уложу сам в ауте как пробивать такой серьёзный вопрос. НО ЗНАЮ надо иначе ном все кисло будет.

Вы смогли бы написать несколько писем "слугам народа" - это УЖЕ вклад в нашу борьбу.
Шаблоны писем, примерные тексты будут скоро заготовлены и выложены.

MacDuck

Легко обсоютно не вопрос !!!!!

http://www.echo.msk.ru/blog/dervishv/722713-echo/

Никого не призываю.Просто демонстрирую -что есть и такие люди.Где наши лозунги были бы уместны. Хотя мне бы хотелось расчитывать на поддержкупартии власти.

Хм... а можно поподробнее? Как видится возрождение "патриархальной" семьи? Вообще интересно - что под этим термином понимают форумчане....

Лариса.Институт семьи будет возражден как и обычно в истории.. К сожалению.Это если серьезно говорить .

Территорию осваивает тот народ- у кого больше людей.

Не знаю как у Вас в Красноярске -а нас каждый год растет количество мусульманских семей и детей в них. Там минимум разводов. За что нашим местным татарам и казахам- уважение

Чисто демографически -они буду править бал
Покаления через два внуки Крошки и Иванки будут не с нами спорить -а суровым законом шариата.

Часть православных тоже сплотится вокруг семьи.Другого шанса просто нет.

Вопрос только втом -что до этого произрйдет со светской семьей.Успеет ли она окончательно парализовать русское общество и государство.

И в данный период -по моему мнению - есть уникальный шанс мусульманам и православным объдинится.Хотя бы лет на 20 ть. Государство должно признать смерть института светской семьи. И либо обозначить новые правила игры - типа реального брачного контракта как в США, либо не лезть в наши дела

Вы можете себе представить что где нить в Чечне у отца ребенкв тбирают?

У этих мусульман у самих проблем хватает...
http://newzz.in.ua/ob/1148852498-glavnaya-problema-chechni-ne-terroristy-a-seks-schitaet-chechenskij-pisatel-german-sadulaev-respublike-grozit-rascvet-gomoseksualizma.html

Не надо драматизировать ситуацию. Через поколение они как и русские "европеизируются"..

Что у них нет семейных проблем сказки. Дикие законы, отдают в 14 летних замуж за 40-них образно говоря за пару баранов. Как подрастет и надоест, жену выкидывают. Это считается в порядке вещей. Проституция еще развитей, чем у нас. Не редко бываю на Кавказе. Историй наслышан. На них ровняться?

Я не драматизирую.Я наоборот рад за них
Я живу в области на границе с Казахстаном. У нас сейчас казахлв и татар примерно 15 процентов населения.А вот детей от общего числа рождается примерно 40.-45 процентов.

Даже губернатор об этом.Мы в Омской области -спасибо власти и родителями -живем очень мирно.Вопросов нет.У меня куча друзей среди мусудьман

А надежда на европеизацию-чушь.Это реально самая гнилая пропаганда-которую вдули нам в мозги некоторые западники.Недавно Ангела Меркель призналась -что полмтика европеизации иммегрантов -ПРОВАЛИЛАСЬ.

И вот еще вопрос к размышлению. И мы и другие народу были 70 лет под советской властью.Дак почему мусульманские народы пронесли свой уклад и традиции -а нас проблема?Мы 70 лет были в равных условиях


Евромы вымирает демографически.В США таже проблема.Это просто констатация факта.Наши дети будут жить среди "поколения детей разводов2 и детей из православных и мусульманских семей. Это просто надо понимать

артем_касаткин пишет:

Государство должно признать смерть института светской семьи.

Что понимается под термином "светская семья"?

Ученые и специалисты по разному трактуюют это понятие.И по разному называют.

Но лично я для себя я подрузамвеаю вот что

Светская семья деклалрирует приоритет Законодательства светского государства.Вопрос социально -культурной ,национальной или религиозной основы семьи - отходят вна второй план. Например - такая семья признает развод и аборт

Конечто существуют светские люди -кторые все равно живут на основе морали.В приципе я сам- считаю себя светским человеком. Но есть факты - в светской семье меньше детей,больше разводов и абортов

Цитата :

А надежда на европеизацию-чушь.

Я то как раз против "европеизации". Провалилась отчасти. Давайте не будем верить всему, что нам из зомбиящика говорят. Все эти заявления политические. Игра с электоратом. Мусульмане в европе и в афганистане совсем разные вещи.

Цитата :

Наши дети будут жить среди "поколения детей разводов2 и детей из православных и мусульманских семей. Это просто надо понимать

Не согласен в корне с такой позицией. Мусульмане с немусульманами спокойно жить не будут. Немного окрепнут и выгонять русских. Косово Дагестан Чечня Татарстан Киргизия Азебаджан. Примеров достаточно, чтобы начать действовать. Действовать - саморазвиваться, рожать больше детей.

По теме. Готов принять участие.

А1. А я и не говорю - что нас не выгонят. Только я просто ответил философски на вопрос Ларисы.Я по первому образованию историк.И это чисто мой исторический анализ. Песвофеминизм и российская кривая светская семья прогнется от первого удара патриархальной мусульманской системы.

У меня есть такая шутка для себя.Настоящий патриот России -это семьянин с тремя детьми.А не скинжед или развеенка.Я сам- разведенка.Мне стыдно -чтов 30 лет у меня один ребенок.Потому я пытаюсь хоть как то отдать моральный дог - участвую в форумах и акциях.

А чисто политически -=я пока еще верю в мудрость власти. Вернее -верю в шанс диалога.

Артем, у нас в Крске - китайцы экспансируют...

Цитата :

Институт семьи будет возражден как и обычно в истории..

Вот это можно раскрыть подробнее?... В какой период и чьей истории?
Не обижайтесь. Но мало кто из ратующих о патриархальной семье понимает что же это такое. А строить модель без понимая что же мы строим - не реально, согласитесь?

Если ничего не измениться, через пару поколений получим вариант последовательно-полигамной семьи с непрерывной женской линией и "донорскими" отцами. Может быть. Потому как недостаток отцовского воспитания выхолащивает маскулинные черты. Как-то так, в общем-то...А может и не быть.

Лариса пишет:

Хм... а можно поподробнее? Как видится возрождение "патриархальной" семьи? Вообще интересно - что под этим термином понимают форумчане....

С точки зрения Православия

Цитата :

В Первом Послании Апостола Петра выражен христианский взгляд на семью: жена находится в подчинении у мужа. “Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были” (1 Пет. 3,1). “Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь как сонаследницам благодатной жизни” (1 Пет. 3,7).

Для Православия характерна следующая точка зрения: хорошая жена – домашняя жена, а муж “должен быть тружеником и молитвенником”. Протоиерей Димитрий Соколов пишет, что призвание жены – любовь. Супруга “своим живым участием в его [мужа] блаженстве, своей любовью должна сделать это блаженство полным”. Жена – помощница мужа, подобная ему, она не ниже его, но место ее второстепенное, потому что она сотворена после мужа и для мужа – как помощница ему.

Цитата :

У меня есть такая шутка для себя.Настоящий патриот России -это семьянин с тремя детьми.А не скинжед или развеенка.Я сам- разведенка.Мне стыдно -чтов 30 лет у меня один ребенок.Потому я пытаюсь хоть как то отдать моральный дог - участвую в форумах и акциях.

Полностью согласен.