Алименты

Тема не нова:Озадачен вопросом-
Изначально деньги матери ребенка отдаю из рук в руки отсчитав от грязных 25%,под расписку .Свою зарплату ей не озвучиваю,но расчет произвожу честно.
Всегда стоял на том,что если ее такой вариант не устраивает ,всегда может подать на алименты. Да и в случае судебных тяжб ,обман всегда может всплыть.

Зарплата подросла ,завтра должен буду отдать 8200 руб. Знаю ,что в основном деньги пойдут не по назначению.
Как правило мать ребенка после моих выплат уходит в пьяный омут с пропусками работы и зачастую спустя неделю ,сколько бы денег у нее на руках не оказалось -она уже сидит с пустыми карманами.
Да у нас в городе у иных зарплата - что мои алименты.

Имеется идея: отдавать , скажем часть денег матери ребенка,а другую часть ,пусть не большую ,класть на заведенную на мое имя сберкнижку,для дочки.Пускай копятся .

Конечно эти вопросы надо проговаривать с б.ж.,но боюсь она будет против.
Можно конечно ее в это дело не посвящать , но это уже будет как-то не честно ,не по закону,что-ли. Но рано или поздно б.ж все -равно об этом надо будет говорить,ибо она мать ребенка.
Как поступить в такой ситуации?

http://pravotsa.forumbook.ru/t24-topic
В этой теме ВСЕ объяснено.
Вообще на форуме много инфы по этой тематике.
...
Все что вы можете сделать - вам известно!
...
1. Просто открыть счет в сберкассе на имя ребенка и отчислять автоматически 25% через бухгалтерию деньги, а маме выписать доверенность через Опеку, что бы расходовала на ребенка. Кстати по Москве не более 6000 руб можно снимать на ребенка в месяц.
2. Отдавать маме половину денег, а половину класть на счет ребенка. Уведомив Опеку об этом. И, если вы на частной фирме работаете или гос - принесите в Опеку справку 2НДФЛ за полгода, напрмер.

ПыСы. Разделите, хоть для себя лично, правовые вопросы, материальные и моральные.

Как мы себя не умеем ценить!
Как мы кичимся благородством!
А когда приходит время "Ч", как плачемся за "подставы", а после расплачиваемся за свою ГЛУПОСТЬ!
И хуже всего, что именно это отражается на ребенке, т.к. мать уже сидит на "финансовой игле" и слезать с нее не будет!
Читаем "Сказку о рыбаке и рыбке"!

Fater пишет:

Изначально деньги матери ребенка отдаю из рук в руки отсчитав от грязных 25%,под расписку

Это не является деньгами для ребенка!!!
Это мзда за.... все равно что поставить.

Fater пишет:

Свою зарплату ей не озвучиваю,но расчет произвожу честно.

ГДЕ ЛОГИКА!?
Если не хочешь озвучивать, не озвучивай. В чем проблема?
Если производишь честно, какой смысл в озвучке?
Или она на столь глупа, что не сможет умножить на 4?

Fater пишет:

Всегда стоял на том,что если ее такой вариант не устраивает ,всегда может подать на алименты.

ГДЕ ЛОГИКА?
Ты хочешь быть алиментщиком?
И заплатить за суд?
АЛОГИЧНО!!!!
С одной стороны.
С другой стороны, ты, хочешь этого суда. Только не говоришь почему. Я догадываюсь.
Итак...
1. Или ты глупишь.
2. Или хитришь.

Fater пишет:

Да и в случае судебных тяжб ,обман всегда может всплыть.

СМЫСЛ!?
Ну не будет обмана, так все равно - клеймо АЛИМЕНТЩИКА, плюс оплата судебных издержек, плюс ты мог запямятовать о том, что у тебя имелись в это время иные доходы и прочее.
Машину продал, а не перечислил, лотерею выиграл и снова не перечислил и т.п.

Обобщая вышесказанное, спрашиваю: КТО МЕШАЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ ОФИЦИАЛЬНО?
Какие плюсы?
Ты в лице общественности хороший отец, добровольно помогающий своему ребенку!
Никаких судов, стрессов, утечки бабок.
Через пару лет мамаша не скажет и не покажет твоему ребенку судебное решение, что папка, кoзел, алики зажал. А мамка, сама чистота, их через суд выбивала.
Остальные плюсы я не буду говорить, это более тонкие материи.

Если боишься денег "не по назначению", ЗАСТАВЬ гос органы поставить ее на учет "как неблагополучную семью" и требуй проверок по ее буханию или не содержанию ребенка.

Думаю посоветоваться по вопросу о сберкнижке с сотрудницей комиссии по делам несовершеннолетних ,там адекватная женщина есть ,знает мою историю ,знает эту семью.
У нас с ней как мы себя позиционируем нормальные взаимоотношения.Чаше разговариваем по телефону,реже прихожу к ней на прием.
Не думаю,что в этом вопросе там меня будут водить за нос.

Всем доброго дня.

Ситуация такая - разведен, есть сын, живет не со мной. И еще зарплата - белая и работу менять не хочу.

Алименты отчисляются очень даже не хилые.
1. Вопрос номер один. Можно вообще снизить 25 процентов от зарплаты алименты или даже можно не мечтать? Или уменьшить скажем до суммы реальной для содержания ребенка в Москве? С удовольствием бы сам ходил с ребенком по магазинам и сам покупал вещи.
алименты, кредиты, долги с прошлой жизни сводят всю зарплату в ноль. Как-то приходится шевелиться...

2. Или просто вся сумма алиментов будет переводиться на какой-то счет. Пусть она снимает допустимую максимальную сумму в месяц, а остальное пусть крутиться на депозите. Такое возможно? Может она потом это оспорить?

3. Может какой-то другой будет правильный вариант?

4. Хочется контролировать и понимать что происходит и куда тратятся денежки. Можно обязать каждый месяц показывать чеки, вещи? Как живет, что сделано, чем болел, как лечили?

п.с. Я конечно сильно удивлен ("в полном ахуе") . Кто мы и что мы в этой жизни? Получается что пашешь, трудишься на семью, стараешься. Контроль не в самом лучшем образом отразился на отношениях. Упсс Упорхнула. Сына себе, 25% ЗП себе, с имуществом стали разбираться - докажи что вместе построили , кредит пля потребительский и т.д.

Fater пишет:

Думаю посоветоваться по вопросу о сберкнижке с сотрудницей комиссии по делам несовершеннолетних ,там адекватная женщина есть ,знает мою историю ,знает эту семью.
У нас с ней как мы себя позиционируем нормальные взаимоотношения.Чаше разговариваем по телефону,реже прихожу к ней на прием.
Не думаю,что в этом вопросе там меня будут водить за нос.

С сотрудницей посоветовался,она целиком на моей стороне,сказала делайте,как видите нужным.
Теперь я завел сберкнижку,в прошлом месяце б.ж.отдал под расписку 5000р,остальное на книжку.Этих денег и то оказалось лишку,все равно в пьянку спустила.
Теперь вот деньги в этом месяце получил,часть израсходовали дочке на подготовку к школе,взял расписку,в течение месяца также буду выдавать рублей по 500 на неделю,а остальное на сберкнижку.
Правда,когда она прочухает что к чему,естественно ей это будет не по нраву.
Она может ,просто втихаря подать на алименты. Действительно ли стребование алиментов с отца ,процедура не сложная?

Fater пишет:

Теперь я завел сберкнижку,в прошлом месяце б.ж.отдал под расписку 5000р,остальное на книжку.

Смотри! Деньги с книжки она может снять.

Fater пишет:

Она может ,просто втихаря подать на алименты. Действительно ли стребование алиментов с отца ,процедура не сложная?

А ты почитай темы.
Легко стребует.

Otec http://pravotsa.forumbook.ru/t24-topic

Виктор888 пишет:

Otec http://pravotsa.forumbook.ru/t24-topic

т.е. это единственный выход из алиментов по белой зарплате ?
или еще пообщаться с юристами ?

Выходы бывают различными.
Их искать нужно.
Чем больше мы думаем и действуем, тем больше выходов.

Виктор888 пишет:

Fater пишет:

Теперь я завел сберкнижку,в прошлом месяце б.ж.отдал под расписку 5000р,остальное на книжку.

Смотри! Деньги с книжки она может снять.

Fater пишет:

Она может ,просто втихаря подать на алименты. Действительно ли стребование алиментов с отца ,процедура не сложная?

А ты почитай темы.
Легко стребует.

Деньги не стребует,ибо книжка на мое имя ,а снимать буду по необходимости для ребенка под расписку ее матери.

ОК!
А если она на алики подаст!?
Ведь суд выиграет.

А Алименты через суд истребуют ?В смысле пригласят нас обоих и примут решение или без моего участия ?

Через суд.
И могут время выбрать когда ты будешь отсутствовать дома.
Это у них нормальная практика.
Моей дочке даже не в суде, а исполкоме фамилию поменяли.
И вот кака оказия, аккурат когда я был в Крыму, да еще с 6 детьми! Я то мог сорваться, но куда детей деть!? Меня бы родители их не поняли.

Это четко спланированные СОВДЕПОВСКИЕ приемы.
Отец - ноль и звать НИКАК.

Поэтому, всегда говорю из своего опыта (и помощи другим) - НЕТ МЕЛОЧЕЙ В ЭТОЙ ВОЙНЕ!

Благо опыт уже наработан.
В сентябре к скайп-крнференциям я попрошу подключаться прожженых отцов, чей опыт проверен годами.

Но и требования к новакам возрастут.

Фамилию дочке я вернул, а позже и суд выиграл и МИР с б/ж.
Чего и всем желаю !

Виктор,знаю твою ситуацию .
Вот только-что вошел в квартиру-дочку матери отвозил.
Как раз сегодня последняя ждала денег от меня.Я отозвал ее на площадку и выложил ей свой взгляд на денежный вопрос с соответствующими доводами,да выдал под расписку небольшую сумму.Она попыталась привести свои доводы,в итоге проявила возмущение и негодование,с угрозами,что подаст на алименты.
Как теперь быть?Как -то надо к этому готовиться.
Опека,отдел по делам несовершеннолетних,инспекторша в полиции,с кем мне вступать в союз в этом вопросе? В принципе б.ж. уже там везде "наследила".
В любом случае иначе я поступить не могу,чтобы на мои деньги,предназначенные моему! ребенку ,она поила своих клоунов , опустившихся пациентов клиники для алкоголиков.

Fater, ты не входи в ступор.
Б.я, я же пару дней назад для вас троих скайп-конференцию делал.
Вы не вошли, пришлось с другими говорить.
А я не могу ща каждому уделять внимание.
У меня жизнь немного другая!

Завтра, днем, я буду в теме. Если нужно, скайп включу, только условие - все по теме!

ЗАПОМИНАЕМ!
ЦЕЛЬ!
И с-к для новаков!

Меня вроде в скайп ни кто не приглашал пару дней назад.А как тебя в скайпе найти?

http://pravotsa.forumbook.ru/t368p50-topic#23821
Это всем приглашение.

Цитата :

Renkus
...
1. Просто открыть счет в сберкассе на имя ребенка

у меня скоро суд 2 заседание по регламенту. и 2 по алим.
помимо всех документов что насобирал - беру с собой и договор с ОЩАДБАНКОМ ( украина )
но там такой прикол - на несовершеннолетку счет не открывают.

открыл счет на себя, закинул на него деньги.
буду на судах обьяснять что это счет ребенка, деньги с которого помимо алиментов будут копиться для него, и по дистижению 16 лет - могут быть использованны им же по своему назначению.

Сергей2012 пишет:

открыл счет на себя, закинул на него деньги.
буду на судах обьяснять что это счет ребенка, деньги с которого помимо алиментов будут копиться для него, и по дистижению 16 лет - могут быть использованны им же по своему назначению.

Это ты ее бабушке расскажешь .
Тебе будут верить прям до слез.
Запомни! Нет четких фамилий, имен и прочего, нет доков.
Это прописная истина.

У нас тож не открывали счет, но я нашел нужный банк.
В России пока не нашли его.

Проезжая в середине августа через Киев, мне пришлось менять валюту на гривны.
Так вот! Менял я их в довольно знакомом мне банке, только у вас он по иному зовется.
Но, подозреваю хозяин замежный один.
Мне бы вспомнить... буду напрягаться.
Ты напомни мне послезавтра.
А со своим Беларусьбанком я тож не нашел общий язык по вкладу.
Системы таковы, что б/ж может воспользоваться детскими бабками.

Виктор888 пишет:

Сергей2012 пишет:

открыл счет на себя, закинул на него деньги.
буду на судах обьяснять что это счет ребенка, деньги с которого помимо алиментов будут копиться для него, и по дистижению 16 лет - могут быть использованны им же по своему назначению.

Это ты ее бабушке расскажешь .
Тебе будут верить прям до слез.
Запомни! Нет четких фамилий, имен и прочего, нет доков.
Это прописная истина.

У нас тож не открывали счет, но я нашел нужный банк.
В России пока не нашли его.

Проезжая в середине августа через Киев, мне пришлось менять валюту на гривны.
Так вот! Менял я их в довольно знакомом мне банке, только у вас он по иному зовется.
Но, подозреваю хозяин замежный один.
Мне бы вспомнить... буду напрягаться.
Ты напомни мне послезавтра.
А со своим Беларусьбанком я тож не нашел общий язык по вкладу.
Системы таковы, что б/ж может воспользоваться детскими бабками.

Виктор888, ок, напомню обязательно.
Мне позарез нужно счет на ребенка открыть. обзвонил уже много банков, никто на несовершеннолетку не открывает счета.
а на своих 2 судах - я думаю - очень сыграет наруку мне то - что я в интересах ребенка, помимо алиментов, открыл для ребенка счет.

В смысле БЖ сможет воспользоваться ?
ее присутствие обязательно при заключении договора с банком ?

Ты какой вопрос в банках задаешь!?

Сергей2012 пишет:

Виктор888, ок, напомню обязательно.
Мне позарез нужно счет на ребенка открыть. обзвонил уже много банков, никто на несовершеннолетку не открывает счета.
а на своих 2 судах - я думаю - очень сыграет наруку мне то - что я в интересах ребенка, помимо алиментов, открыл для ребенка счет.

Все таки быть лентяем нэймовiрно приємно .
Я выкидываю мусор только в урны, а там ее не было рядом и я положил чек вместе с гривнами, которых осталось чуток, а меж ними чек!
Вот этот банк http://www.aval.ua/ru/
Ток смотри, у меня не сразу бабки приняли, пришлось немного напрячься и их напрячь.
В итоге они позвонили кудась и зам им сказали про счет.
Ты вначале прозвони, а если не поймут, мне черкани, я посмотрю какой счет, как называется и прочее.
Скажу лишь, что это единственный у нас банк, который не даст воспользоваться б/ж бабками.
Там каждые пять лет до 14 нужно переоформлять счет.
Это тож фишка.

Я не только в суде показывал отдельный счет, но и везде.
Не так важна сумма, как наличие самого счета.

А воспользоваться б/ж может как представитель, опекун ребенка.

Поэтому я задавал упрощенный вопрос: Есть ли счет на ребенка, которым бы смогли воспользоваться только я и ребенок по достижению энного возраста?

Виктор888 пишет:

Сергей2012 пишет:

Виктор888, ок, напомню обязательно.
Мне позарез нужно счет на ребенка открыть. обзвонил уже много банков, никто на несовершеннолетку не открывает счета.
а на своих 2 судах - я думаю - очень сыграет наруку мне то - что я в интересах ребенка, помимо алиментов, открыл для ребенка счет.

Все таки быть лентяем нэймовiрно приємно .
Я выкидываю мусор только в урны, а там ее не было рядом и я положил чек вместе с гривнами, которых осталось чуток, а меж ними чек!
Вот этот банк http://www.aval.ua/ru/
Ток смотри, у меня не сразу бабки приняли, пришлось немного напрячься и их напрячь.
В итоге они позвонили кудась и зам им сказали про счет.
Ты вначале прозвони, а если не поймут, мне черкани, я посмотрю какой счет, как называется и прочее.
Скажу лишь, что это единственный у нас банк, который не даст воспользоваться б/ж бабками.
Там каждые пять лет до 14 нужно переоформлять счет.
Это тож фишка.

Я не только в суде показывал отдельный счет, но и везде.
Не так важна сумма, как наличие самого счета.

А воспользоваться б/ж может как представитель, опекун ребенка.

Поэтому я задавал упрощенный вопрос: Есть ли счет на ребенка, которым бы смогли воспользоваться только я и ребенок по достижению энного возраста?

Виктор888, ты прав. Так все и есть. Во всех банках, куда я звонил - все говорят - счет на детей не открываем. В Аваль только что опять звониь. И тоже задал такой упрощенный вопрос. Эти девочки операторы - как роботы, ничего не знают, и тоже ссообщили - мол - такого счета нету.

Виктор888, учточни пжл этот договор, как называется счет, какой он - карточный, депозитный, кредитный. Буду звонить еще раз. Раз у тебя получилось - и такой счет можно открыть - я их тоже достану.

только что опять звонил напрягал наш аваль -
ДА!!! такой счет есть.
называется - текущий счет для выплат в пользу ребенка ( на малолетнее лицо ).
НО!!!
пока что сказали что этим счетом сможет пользоваться и БЖ
сейчас этот вопрос они уточняют, что бы рассказать мне, как я могу юридически ограничить ее в этом
по документам - потребовали мои, с-во ребенка и идентификационный код ребенка!!!
ребенку 3 года, где я на него возьму и-код ???? в налоговой мне его дадут ???
жду ответ от аваля, позже отпишусь

Я банки по большому счету обходил лично.
Если бы я звонил, то в этом получил бы стандартный ответ.
Набирай в поисковике детские вклады, депозиты и т.п Украины.
Типа такого... http://www.prostobank.ua/depozity/stati/oformlyaem_vklad_na_trete_litso_osobennosti_i_podvodnye_kamni
Думаю, там ты найдешь что.

В случае "облома", предлагаю тебе еще схемы...

По большому счету вклад можно предъявить в гос органы, а потом, когда дело будет сделано, снять его и переложить в другой банк.

А уж если б/ж прошаренная попадется и по всем сусекам запросы пошлет, так на такие дела у меня тож выход имееЦЦО...
Открываешь счета за межой. Там-то ей обломится.
Сейчас это не сложно сделать.
Если нужно будет, узнаю у себя как.

Я, помнится предлагал кому-то из отцов и даже до банка дошел. Правда про россиян спрашивал, сказали - без проблем!

Самое паскудное, что мы платим алики не скрывая, дополнительно еще вкладываем в ребенка, плюс счет открываем.
А этим счетом б/ж может пользоваться . МАРАЗМ!!!
Но, творческий подход всегда выход найдет.
И вроде вот они бабки, а хрен достанешь .

Сергей2012 пишет:

Виктор888, учточни пжл этот договор, как называется счет, какой он - карточный, депозитный, кредитный. Буду звонить еще раз. Раз у тебя получилось - и такой счет можно открыть - я их тоже достану.

Уточняю...
Банковский вклад(депозит) "детский", это у нас так обзывается.
Основные условия вклада:
*Средства размещаются во вклад на срок 5 лет;
*Минимальная сумма для открытия вклада в белорусских рублях составляет ххххх белорусских рублей;
*Дополнительные взносы во вклад принимаются без ограничений;
*Проценты начисляются и присоединяются к сумме вклада ежемесячно. После присоединения суммы процентов к остатку по вкладу расчет процентов производится на общую сумму;
*В течение срока вклада возможно снятие начисленных процентов и внесенных во вклад дополнительных взносов.

Тогда у меня не было паспорта дочери, и я открывал его по свидетельству о рождении.
Это у них заняло дополнительно минут 10 дозвона и разговора с каким-то спецом.
Т.е. я видимо первый был кто так делал.
На всякий случай, можно, думаю, вносить в договор поправки, где бы банк предупреждал о любых поползновениях на мой счет иных лиц.

Виктор888, спасибо тебе.

В АВАЛЬ БАНК счет есть.
называется - текущий счет для выплат в пользу ребенка ( на малолетнее лицо ).

все пробил.
Не только в АВАЛЕ и в АЛЬФА, и УКРСОЦБАНК - требуют ИНН код ребенка.
Завтра еду получать ИНН.
С этим запара. Нужно поездить, понапрягать ГНС.
Получаю ИНН ребенка, беру свой ИНН, беру свой паспорт, ВАЖНО - оригинал С_ВА ребенка - валю в банк.

Потом АВАЛЬ может оформить текущий счет.
По быстрому оформлю его.
Почему по быстрому ? - да потому что текущий - значит на остаток % не капают.
Потом переоткрою на депозитный., в каком то банке. ( суд скоро, не успеваю )

ВАЖНО - в АВАЛЬ - и в БРОКБИЗНЕСБАНК ( тут депозит - поэтому скорее все го поеду потом сюда ) - есть строка в договоре - ФИО человека + пасп данные, кто может высупать Доверенным лицом на получение средств со счета ребенка.
Так вот - там я поставлю -----------------------
И тогда БЖ ничего с этого счета не снимет.
Далее позже сообщу.

Сергей2012 пишет:

кто может высупать Доверенным лицом на получение средств со счета ребенка.
Так вот - там я поставлю -----------------------
И тогда БЖ ничего с этого счета не снимет.

Может не прочерк, а напиши - только ты или ребенок.
Продублируй, так сказать.
А то по Закону можно будет после сказать что ошиблись и получит б/ж, как опекун, родитель.
Я то знаю, что мелочей здесь не должно быть.
Но решать тебе.

Виктор888 пишет:

Сергей2012 пишет:

кто может высупать Доверенным лицом на получение средств со счета ребенка.
Так вот - там я поставлю -----------------------
И тогда БЖ ничего с этого счета не снимет.

Может не прочерк, а напиши - только ты или ребенок.
Продублируй, так сказать.
А то по Закону можно будет после сказать что ошиблись и получит б/ж, как опекун, родитель.
Я то знаю, что мелочей здесь не должно быть.
Но решать тебе.

... как вариант задам вопрос : "а ЧЕМ плохо, что БЖ сможет снимать деньги"!??? со счета?
... На моё мнение - это ПЛЮС. И аргументировать логично. Вот я открыл СЧЕТ. Перечисляю на него деньги. БЖ может снимать и тратить на ребенка.
...
В этом случае "любому" и даже судье трудно возражать.
...
Если будет УСТАНОВЛЕНО (а это будет зафиксировано в банке), что БЖ снимает деньги со счета - это очень в ваш пользу будет.
...
подумайте

Renkus пишет:

Виктор888 пишет:

Сергей2012 пишет:

кто может высупать Доверенным лицом на получение средств со счета ребенка.
Так вот - там я поставлю -----------------------
И тогда БЖ ничего с этого счета не снимет.

Может не прочерк, а напиши - только ты или ребенок.
Продублируй, так сказать.
А то по Закону можно будет после сказать что ошиблись и получит б/ж, как опекун, родитель.
Я то знаю, что мелочей здесь не должно быть.
Но решать тебе.

... как вариант задам вопрос : "а ЧЕМ плохо, что БЖ сможет снимать деньги"!??? со счета?
... На моё мнение - это ПЛЮС. И аргументировать логично. Вот я открыл СЧЕТ. Перечисляю на него деньги. БЖ может снимать и тратить на ребенка.
...
В этом случае "любому" и даже судье трудно возражать.
...
Если будет УСТАНОВЛЕНО (а это будет зафиксировано в банке), что БЖ снимает деньги со счета - это очень в ваш пользу будет.
...
подумайте

Игорь!
ЭТО НЕ АЛИМЕНТНЫЕ ДЕНЬГИ!!!!

Это совершенно иные средства, которые призваны обеспечивать будущее ребенка.
Их наличие говорит о том, что отец не только о сегодня (алики), но и о завтра дитяти думает.

А многие алчные б/ж очень желают все сорвать.

Надеюсь ты понял!?

Понимаю. Тут еще и про Украйну речь....
Нужно уточянить в Банке кто будет ВЛАДЕЛЕЦ счета. И законодательство по данному вопросу.
В россии - все строже.

Я думаю, все ж можно было поискать выходы.

Можно через белорусские банки счет сделать.
Нет проблем.

Суд по иску БЖ на алименты прошел.
В суде БЖ указала - мол -
не помогаю материально, помощи не оказываю, добровольно не перечисляю.
требовала 1/3.
В суде показал квитанции по переводы через почту алим ( не ниже 400 грн от 1500 ) + показал оплаты садика, лекарств, расписки которые требовал с БЖ ( зная что будет врать на суде ).
Показал чеки на игрущки, пдарки, фото.
Показал - справки с Укрпочты - что БЖ продолжает получать переводы ( каждая справка - 12 грн ).

Суд постановил - 1/4.
Парадокс женской логики БЖ и БТ -
получала 400-600 + садик 200 + лекарства + прочее.
Писала расписки.
Теперь получает 350.
Заявила, что подала на алименты тоже и потому, мол - а вдруг я перестану платить.....
При том что я добровольно платил.
Ей даже посоветовали, мол -
когда бы перестал добровольно платить - вот тогда бы и подали иск на алим.
Хотела алименты, получила алименты.
Ребенку и так продолжаю что необходимо покупать, и помогать.
А БЖ бегает на почту, в другой район, за 375........
Цырк.

Renkus пишет:

Виктор888 пишет:

Сергей2012 пишет:

кто может высупать Доверенным лицом на получение средств со счета ребенка.
Так вот - там я поставлю -----------------------
И тогда БЖ ничего с этого счета не снимет.

Может не прочерк, а напиши - только ты или ребенок.
Продублируй, так сказать.
А то по Закону можно будет после сказать что ошиблись и получит б/ж, как опекун, родитель.
Я то знаю, что мелочей здесь не должно быть.
Но решать тебе.

... как вариант задам вопрос : "а ЧЕМ плохо, что БЖ сможет снимать деньги"!??? со счета?
... На моё мнение - это ПЛЮС. И аргументировать логично. Вот я открыл СЧЕТ. Перечисляю на него деньги. БЖ может снимать и тратить на ребенка.
...
В этом случае "любому" и даже судье трудно возражать.
...
Если будет УСТАНОВЛЕНО (а это будет зафиксировано в банке), что БЖ снимает деньги со счета - это очень в ваш пользу будет.
...
подумайте

Renkus, спасибо за мысли.
Пока настроен так - что бы кроме меня и ребенка к счету никто не имел доступа.
Еще думаю над этим, и над тем что -

Вот я открыл СЧЕТ. Перечисляю на него деньги. БЖ может снимать и тратить на ребенка.
...

Думаю.

А вот насчет счета - открываю.
ИНН на ребенка получил.
Запара с этим делом.
ИНН на малолетку получить - сложновато.
На днях открываю счет
Позже отпишусь.

Спасибо тебе и Виктор888 за мысли!

Цитата :

Виктор888

Игорь!
ЭТО НЕ АЛИМЕНТНЫЕ ДЕНЬГИ!!!!

Это совершенно иные средства, которые призваны обеспечивать будущее ребенка.
Их наличие говорит о том, что отец не только о сегодня (алики), но и о завтра дитяти думает.

А многие алчные б/ж очень желают все сорвать.

вот вот.....
а то БЖ начнет вопить - я мол, содержу, я мол - страдаю.
твои 375 алим мне ничем не помогают.
а ты мол - такой сякой, больше ничего не даешь.
так я на любом суде покажу и потом ребенку договор отдам - вот, смотрите - у ребенка свой счет.
там его деньги.
при необходимости форс мажора - сниму - и потрачу на ребенка.

Цитата :

Суд по иску БЖ на алименты прошел.
В суде БЖ указала - мол -
не помогаю материально, помощи не оказываю, добровольно не перечисляю.
требовала 1/3.
В суде показал квитанции по переводы через почту алим ( не ниже 400 грн от 1500 ) + показал оплаты садика, лекарств, расписки которые требовал с БЖ ( зная что будет врать на суде ).
Показал чеки на игрущки, пдарки, фото.
Показал - справки с Укрпочты - что БЖ продолжает получать переводы ( каждая справка - 12 грн ).

Суд постановил - 1/4.
Парадокс женской логики БЖ и БТ -
получала 400-600 + садик 200 + лекарства + прочее.
Писала расписки.
Теперь получает 350.
Заявила, что подала на алименты тоже и потому, мол - а вдруг я перестану платить.....
При том что я добровольно платил.
Ей даже посоветовали, мол -
когда бы перестал добровольно платить - вот тогда бы и подали иск на алим.
Хотела алименты, получила алименты.
Ребенку и так продолжаю что необходимо покупать, и помогать.
А БЖ бегает на почту, в другой район, за 375........
Цырк.

Дополню свой же пост, ( подкинули идею ) -

Может подать на апеляцию ?
У меня есть 10 дней для этого с момента вынесения решения, или с момента получения его на руки ?

Суду то какое дело, когда спросят - Отец, Вы же были согласны платить 1/4 а теперь, что - не согласны ???
ТАк я и скажу - по прежнему согласен....
Мол - да, был согласен на 1/4 а не на то что требовала БЖ 1/3.
Да по прежнему согласен платить 1/4 - но без ДВС, без исполнительного листа, без сообщений на работу., без удовлетворения БЖ которая будет всем трындеть - мол - заставила БМ платить алименты, умалчивая о том, что продула суд с 1/3 на 1/4.


Или не стоит заморачиваться ???
Вс равно ж в принцыпе платить собираюсь, не менее 1/4 что ч решением, что без решения суда.
Просто идея хорошая.
Платить алименты не по суду на который подала БЖ.
И потом БЖ никому не станет трындеть что заставила БМ платить алим по суду


У кого какие мысли ?

Если бы ты читал внимательно форум, то мог бы до суда утрясти вопрос.
Боюсь, что возможность быть не алиментщиком, упущена.
Но это не беда.
Пусть это будет учеба на будущее.

Теперь ставь условие...
Ты ей перечисляй "голые" алименты, но и спрашивай за все!
Одежду, д.сад, школу и т.п.
Очень скоро она поймет что ее бабок, с аликами не хватит.
А тога уже ты будешь диктовать определенные вопросы.

Цитата :

"Виктор888
Если бы ты читал внимательно форум, то мог бы до суда утрясти вопрос.
Боюсь, что возможность быть не алиментщиком, упущена.
Но это не беда.
Пусть это будет учеба на будущее.

Да, так и есть. Позвонил юристу, тот сообщил - что апеляции по алим не будет.
та х... с ними с алиментами, БЖ и БТ.
в любом случае я их платил и буду платить.
все равно бж уже не будет трындеть что мол она выбила с меня алим.
потому что я их и так платил.
а суд БЖ продула.
требовала 1/3 получила 1/4......

Цитата :

Теперь ставь условие...
Ты ей перечисляй "голые" алименты, но и спрашивай за все!
Одежду, д.сад, школу и т.п.
Очень скоро она поймет что ее бабок, с аликами не хватит.
А тога уже ты будешь диктовать определенные вопросы.

да, в опеке мне уже сказали, когда у меня будет 6 квитанций про оплату алим - что бы я подал телегу на нецелевое использование алиментов.
подколоть чеки, расписки, квитанции.
и указать - что мол - есть подозрение что алим идут не туда....
потому что ребенок ходит в моих подаренных вещах
ребенко всегда просит кушать ( значит его плохо кормят )
что у ребенка есть только мненой подаренные игрушки.

Но, тут такое дело - опека получит заяву, припрется к БЖ,
посмотрит - еда есть, памперсы есть, вещи есть, условия нормальные.....
и БЖ скажет опеке -
я продукты покупаю на рынке, там чеков не дают.....
( хотя тут возникает вопрос - а почему ж тогда ребенок голодный ??? )

и такой вопрос - БЖ - заявит - а что я могу купить ребенку за его 375 алиментов ????
( но тут уже это извините никого не и......, хотела алим - получи алим )......

короче думаю, что опека напишет отписку - мол - папа не волнуйтесь, все ок, у ребенка все есть......

хотя в любом случае, такие телеги писать придется, пусть БЖ потягают по кабинетам......

Ваше мнение по заяве на нецелевое использование алим ???

Сергей2012 пишет:

Ваше мнение по заяве на нецелевое использование алим ???

Ни в коем случае сейчас!
Нужно всегда осмотреться по месту.
Пусть пройдет какой-то срок, дабы владеть ситуацией.

Если подойдешь к вопросу грамотно, то финансы могут стать хорошим рычагом к диалогу.
А именно это может разрешить проблему.

ок, тогда может мне поступить вот так ??? -

http://reyestr.court.gov.ua/Review/21408583

Сергей2012, , ты на русскоязычном форуме.
Это мне просто читать текст, т.к. я владею русским, белорусским и все понимаю (немного даже говорить могу) по-украински и слегка по-польски.
Делай перевод .

А вот про вашу статью ст. 186 СК України мне дуже сподобалося.

ОК -

рассмотрев дело по исковому заявлению ОСОБА_1 к ОСОБА_2, при участии третьего лица без самостоятельных требований на стороне истца Исполнительного комитета Хмельницкой городского совета Винницкой области о внесении части алиментов на личный счет ребенка, -

УСТАНОВИЛ:

Истец обратился в суд с иском о внесении части алиментов на личный счет ребенка, ссылаясь на то, что у них есть дочь ОСОБА_4, ИНФОРМАЦИЯ_1, на содержание которой в пользу ОСОБА_2 решением Хмельницкого горрайонного суда Винницкой области от 7 апреля 2011 года с истца было взыскано алименты в размере 1/4 части всех видов заработка, но не менее 30 процентов прожиточного минимума для ребенка соответствующего возраста.

Истец уплачивает ответчику определенные решением суда алименты, а именно в период с февраля по сентябрь 2011 года он заплатил алименты в сумме 10977,08 грн ..

Однако, ответчик использует полученные средства не на содержание дочери, а на собственные нужды. В частности, за весь период уплаты алиментов дочь одета в старую одежду и обувь, ответчица не покупает ей новых игрушек, необходимых для развития дочери вещей. В то же время ответчица построила новый забор возле своего дома и осуществляет ремонт летней кухни.

В связи с этим, в порядке ст. 186 Семейного кодекса Украины истец обратился в орган опеки и попечительства с заявлением в котором просил провести проверку целевого расходования алиментов ответчиком.

Органом опеки и попечительства ответчице было предложено предоставлять документы, подтверждающие использование ею алиментов на содержание дочери. Однако, ответчик не предоставил каких-либо доказательств целевого использования им алиментных средств.

А потому истец считает, что часть выплачиваемых им алиментов, должна вноситься на личный счет дочери в отделении Государственного сберегательного банка Украины, поскольку ответчик тратит алименты не по целевому назначению, чем нарушает права дочери.

Истец и его представитель в судебном заседании исковые требования поддержали полностью и просили их удовлетворить. Представитель истца отметил, что, учитывая размер уплачиваемых алиментов истцом, 30% алиментов, которые останутся в распоряжении ответчика, превышает 30% прожиточного минимума на ребенка.

Ответчик и его представитель исковые требования не признали и просили отказать в удовлетворении иска по следующим основаниям:

По содержанию нормы ст. 186 СК Украины плательщик алиментов имеет право требования внесении части алиментов на личный счет ребенка в отделение сберегательного банка только при выявлении в ходе проверки органом опеки и попечительства фактов нецелевого расходования алиментов, которые отражаются в заключении этого органа.

Как видно из содержания представленных истцом копий писем исполкома Хмельницкой горсовета, проверка этим органом целевого использования алиментных средств ответчиком ограничилась предложением предоставить этому органу подтверждающие расходы на ребенка документы. Однако, при каждой покупке продуктов питания, обуви, одежды и других вещей детского ассортимента продавец торговой точки в магазине, на рынке, в ларьке или киоске выдает товарный чек с указанием цены, наименования товара и возраста ребенка, а следовательно отсутствие чека на приобретенный товар нельзя отождествить с отсутствием факта покупки товара и нанесенные соответствующих расходов.

Зато, этим органом для проверки направленности расходов алиментов ответчице предлагалось не составить калькуляцию расходов, т.е. предоставить отчет о фактическом использовании ею алиментов на содержание дочери ОСОБА_4, а предлагалось сбора подтверждающих расходы документов, т.е. товарных чеков, по приведенным выше причинам часто невозможно.

Калькуляция потребностей ребенка в питании, одежде, создании необходимых санитарно-гигиенических условий проживания ребенка, расходов на общих образовательное развитие ребенка, затрат на создание ей необходимых условий жизни этим органом не требовалось.

Вопреки указанным требованиям закона о возложении полномочий по проверке на определенный государственный орган, истец обосновывает основания иска своими собственными выводами относительно нецелевого использования алиментов ответчиком и при отсутствии любых допустимых доказательств, в мотивации иска возведение забора возле дома ответчика и ремонтные работы в летней кухне истец связывает с расходование именно алиментных средств.

Однако, возведение забора и возможен любой ремонт, другие расходы на содержание дома, на собственные нужды ответчика, на нужды старшей дочери возможны за счет других источников дохода, сбережений как ответчика, так и его семьи.

Истец предоставил суду фотографии, но большинство из них не вытекает когда и при каких условиях они были сделаны, а потому нельзя применять их, как доказательства нецелевого использования алиментов ответчиком.

Органом опеки и попечительства при проверке заявления истца о нецелевом использовании алиментов ответчиком, не проводилось посещение места проживания ребенка, обследование жилищных условий ребенка, не отбирались устные или письменные объяснения относительно направленности использования ответчиком алиментов.

Вопреки указанным требованиям Закона истцом указано в исковом заявлении и заявлено во время объяснений в судебном заседании 03.02.2012 г., как основание для удовлетворения исковых требований, не подтверждены допустимыми, как и любыми другими средствами доказывания якобы жалобы 5-летней ребенка, мама - ответчица спрятала игрушки на горе (а может уже скрытые игрушки не соответствуют возрастной категории), что мама не покупает игрушки (игрушки какой возрастной категории, какого качества и какой стоимости может попросить 5-ти летний ребенок, а мама - ей отказать). Следует доказывать суду, или это обще признанный факт, который согласно ст .. 61 ГПК не подлежит доказательству, что если в этом возрасте ребенок просит купить ядовито яркого, с резким химическим запахом мишку производства Китай непомерной стоимости, то в 99 процентах случаев мама откажет ребенку в приобретении этой игрушки, а ребенок, больше всего, будет жаловаться близким на этот факт.

Представитель третьего лица в судебном заседании пояснил, что истец обратился в орган опеки и попечительства с заявлением в котором просил провести проверку целевого расходования алиментов ответчиком. Органом опеки и попечительства ответчице было предложено предоставлять документы, подтверждающие использование ею алиментов на содержание дочери. Однако, ответчик не предоставил каких-либо доказательств целевого использования им алиментных средств. После обращения истцом в суд с данным иском, ответчиком было предоставлено несколько квитанций об уплате за посещение дошкольного учреждения. Посещение места проживания ребенка не проводилось, поскольку орган опеки и попечительства постоянно принимает участие в исполнении решений суда относительно содержания, воспитания и общения с ребенком истца и ответчика, поэтому неоднократно обследовались условия проживания ребенка, о чем составлены соответствующие акты. Также пояснил, что истец принимает участие в дополнительных расходах по содержанию ребенка, передавал продукты питания в присутствии представителя органа опеки и попечительства, ответчик постоянно препятствует в общении истца с ребенком.

Суд, выслушав объяснения истца и его представителя, учитывая позицию ответчика и его представителя, исследовав материалы дела, считает, что исковые требования являются обоснованными и подлежат удовлетворению по следующим основаниям:

- Решением Хмельницкого горрайонного суда № 2-1092/2007 года и свидетельством о рождении серии НОМЕР_1 от 30 ноября 2007 года доказанные, что ОСОБА_1 был признан отцом ОСОБА_4, ИНФОРМАЦИЯ_1;

- Решением Хмельницкого горрайонного суда № 2-322/2011 года доказано, что ОСОБА_1 было взысканы алименты в пользу ОСОБА_2 алименты на содержание дочери ОСОБА_4, ИНФОРМАЦИЯ_1 в размере 1/4 части со всех видов его заработка, но не менее 30% от прожиточного минимума установленного для соответствующего возраста ребенка;

- Справкой Бердичевского медицинского колледжа доказано, что за период с февраля по сентябрь 2011 года он заплатил алименты в сумме 10977,08 грн.;

- Письмом Хмельницкой городского совета Винницкой области № 945 от 9 августа 2011 доказано, что ОСОБА_2 рассылались письма о необходимости ежемесячно предоставлять подтверждающие документы о целевом использовании алиментов;

- Справкой дошкольного учебного заведения № 1 от 12 декабря 2011 года № 76 доказано, что малолетняя ОСОБА_4 систематически посещает ДОУ № 1, ребенок аккуратная, ухоженная, имеет развитие по возрасту;

- Справкой о доходах ОСОБА_2 доказано, что она получает заработную плату в размере 480 грн. в месяц;

- Трудовым договором от 23 февраля 2011 года, заключенным между лицом, использующим наемный труд и ОСОБА_2 доказано, обусловленная оплата труда составляет 0.5 оклада минимальной заработной платы.

При рассмотрении гражданского дела, представитель исполкома Хмельницкой горсовета объяснил, что по обращению истца, органом опеки и попечительства направлялись письма о необходимости ежемесячно предоставлять подтверждающие документы о целевом использовании алиментов, которые надлежащего реагирования ответчик не предоставил.

Хотя ответчик возражала против исковых требований, мотивируя тем, что алименты она использует по назначению, а именно тратит эти средства на питание одежда, развитие и отдых ребенка, а строительные работы на дворе проводила на свои собственные средства, однако суд не принимает этих возражений, поскольку они не доказаны никакими доказательствами. В судебном заседании ответчик не могла назвать размер оплаты кружка танцев и размер оплаты за посещение детского дошкольного учреждения.

Согласно ст.186 СК Украины: «1.По заявлению плательщика алиментов или по собственной инициативе орган опеки и попечительства проверяет целевое расходование алиментов.

В случае нецелевого расходования алиментов плательщик имеет право обратиться в суд с иском об уменьшении размера алиментов или о внесении части алиментов на личный счет ребенка в отделении Государственного сберегательного банка Украины ».

Кроме того, суд учитывает размер прожиточного минимума для ребенка соответствующего возраста, на содержание которого взыскиваются алименты, а также размер уплачиваемых алиментов истцом.

Суд, выслушав объяснения сторон и их представителей, исследовав материалы дела, считает возможным исковые требования удовлетворить.

Учитывая то, что ребенок в большинстве проживает с ответчиком, суд считает судебные издержки оставить за истцом.

Руководствуясь ст. 186 СК Украины, ст.ст. 15, 30, 84, 88, 209, 212-215, 294 ГПК Украины, суд, -


РЕШИЛ:

Исковые требования удовлетворить.

Алименты по решению Хмельницкого горрайонного суда Винницкой области от 7 апреля 2011 года в деле № 2-322/11 в размере 70% процентов вносить на лицевой счет ОСОБА_4, ИНФОРМАЦИЯ_1, в территориально обособленных безбалансовых отделении № 10001/0120 города Хмельника Винницкого областного управления Публичного акционерного общества "Государственный сберегательный банк Украины", использование которых позволить с согласия органа опеки и попечительства исполнительного комитета Хмельницкой городского совета.

Судебные издержки оставить за истцом.

Решение можно обжаловать в апелляционный суд Винницкой области из-за Хмельницкий горрайонный суд в течение десяти дней после его провозглашения.

Собирай доказательства.
Но, все же советую действовать не по шаблону, а по обстоятельствам.
Мир продуктивнее войны.
А уж если будет брыкаться, тогда и с этой стороны дави.

Виктор888 пишет:

Мир продуктивнее войны.
А уж если будет брыкаться, тогда и с этой стороны дави.

понимаю это.
не получается.
бж гордая. я гордый.
ребенко страдает.
и бт лезет....
а бж зависит от бт.
вот и ждут они, когда же я под них прогнусь.....

Про 1/4 от ОФФиц доходов -

Как быть в этом случае -
В справке о доходах написано -
Общий доход - 1500 грн
Удержано - 190,43
Сумма к выплате - 1309,57

Платить 375 ( 1/4 от 1500 )
Платить 327,39 ( 1/4 от 1309,57 )
Платить 30% мин прож мин на реб до 6 лет ? ( а это - 30% от 917 грн. = 275,10 грн )

П.С. ( хочу специально платить минималку. ребенку и так что нужно покупаю и привожу ).

Прошу помощи!!!
Я, работаю где график не нармированный, алименты перечисляются автоматически без моего участия т.е. исправно. проживаю Россия, респ.Башкортостан прожиточны минимум около 5500руб.
бывшая до родов официально не работала(работала продавцом не официально, з/п 6000руб) и училась на юридическом последний курс не доучилась из-за беременности.
в декабре 2011 года был суд и я обязан бывшей сожительнице платить алименты 25% на тот момент ребенку было 3 месяца.
до конца февраля 2012 года мне бывшая запрещала видется с сыном. В апреле я опратился в орган опеки и я более менее смог видеть ребенка(по признанию бывшей ей посоветовал адвокат официально разрешать видеть сына, но искать причины по которым она не может чтобы я приехал).
в конце февраля она купила дом (дом это хорошо)на алименты в кредит каким способом она оформила кредит я не знаю возможно через родню т.е.(ее мама(продавец), или брат, отец врятли т.к. он пьет и дольше 3-5 месяцев не работает в год).
в послетствии я узнал что она сначала выкупила 1/2 часть дома, потом вторую тоже в кредит и взяла еще кредит (120т.р)чтоб погасить первые два. как оказалось в последствии дом по документам еще в наследство не вступил. т.е. она на него не имеет право на сколько мне известно. также в марте был куплен ноутбук на алименты на что в последствии мне ответила бывшая что купил ей брат(хотя мне известно что брат в это время платил за кредит купленный авто). в последствии летом ее отец который злоупотребляет спиртным начал там ремон(живут они в сельской местности) но как и водится разобрал но не собрал. Ближе к августу месяца я узнаю что бывшая еще раз берет кредит не заплатив за предыдущий на учебу(50т.р.)и с алиментов остается около 1500-2000руб(+детские 2500 до 1,5 лет). алименты в среднем 11000руб. В данный момент бывшая проживает в той же деревне и снимает в бараке квартиру без горячей воды и канализации, отапливается плохо(когда я приезжаю мне назначают место встречи у ее родителей так что я не знаю в каких условиях проживает мой сын, на вопрос где они проживают мне отвечает у родителей где кроме кроватки деской из детских вещей нечего нет, сегодня сказал бывшей по телефону что знаю где она живет и на какой улице и что имею право знать в каких условиях живет мой сын на что получил ответ что такое право я давно потерял) так как ее родители не хотят чтоб она с ними жила, но вгости ждут. КАК ПРАВИЛЬНО ПОСТУПИТЬ чтоб ребенку шли алименты (например 2/3 алиментов примерно 6000руб. бывшей на ребенка, а остальные на книжку до исполнению сыну 18лет) а не на кредиты(прошу личное и юридический совет или пример)? незнаю важно это или нет в апреле бывшая месяц прожила "со вторым папой", в августе мы вроде как нашли компромис и она жила у меня месяц, в данный момент бывшая ищет нового "второго папу". Заранее спасибо

CDmitriy777 - в принципе возможно перечислять 50% алименто ребенку на сберкнижку.
Но в действительности невозможно.
Контороль за расходами алиментов вы не сможете осуществлять.
Ну или ОЧЕНЬ сложно это сделать.
Самый лучший вариант - выстроить отношения с мамой ребенка, так что бы ребенку было хорошо.
Что бы жил в тепле, в радости ребенок.
Вероятнее всего ваша БЖ - будет вести тот же самый образ жизни ВСЕГДА!

CDmitriy777 пишет:

КАК ПРАВИЛЬНО ПОСТУПИТЬ чтоб ребенку шли алименты (например 2/3 алиментов примерно 6000руб. бывшей на ребенка, а остальные на книжку до исполнению сыну 18лет) а не на кредиты(прошу личное и юридический совет или пример)? незнаю важно это или нет в апреле бывшая месяц прожила "со вторым папой", в августе мы вроде как нашли компромис и она жила у меня месяц, в данный момент бывшая ищет нового "второго папу". Заранее спасибо

CDmitriy777, уточнить я хочу...
У тебя вопрос только по алиментам был?