Заявление по удержанию алиментов на содержание ребенка.

Главному бухгалтеру (в бухгалтерию) ХХХХХХХ
должность (звание и т.п.)
ФИО

Прошу (добровольно (!)) удерживать с моей зарплаты (заработка и т.п.) алименты, в размере 25% (от суммы), на содержание моего ребенка ХХХ ХХХ ХХХ, ХХ ХХ ХХХХ г.р.
Получатель ХХХХХХ ХХХХ (б/ж) счет ХХХХХХХ.

Число                                   подпись.

Комментарии...
В скобках не обязательная писанина.
Моя б/ж не предоставила мне счет, потому я просто написал ее как получателя, предупредив и б/ж и опеку официально.
Ей пришлось пару раз приезжать в бухгалтерию, пока не завела карточку.

Отцы! Не ждите пока вас возьмут за жабры.
Упреждайте суды по алиментам, это потом одним из первых пунктов в борьбе предъявляйте.

Виктор888 пишет:

Отцы! Не ждите пока вас возьмут за жабры.
Упреждайте суды по алиментам, это потом одним из первых пунктов в борьбе предъявляйте.

моя не поедет однозначно,

пока открыл счет на имя Сына и направил заяву в опеку об открытии счета с просьбой информировать БЖ о том что туда переводятся средства на содержание Сына и БЖ может ими воспользоваться с разрешения опеки, однозначного мнения на данный путь пока нет, дальше будем поглядеть.

Если там нет волшебного и однозначного слова АЛИМЕНТЫ на содержание ребенка, суд может стать на сторону б/ж.

Виктор888 пишет:

Если там нет волшебного и однозначного слова АЛИМЕНТЫ на содержание ребенка, суд может стать на сторону б/ж.

По российскому законодательству, волшебного слова, там быть не должно. Дело в том, что алименты это деньги, взыскиваемые с одного родителя, в пользу другого родителя, по соглашению или решению суда.
В схеме содержания ребенка через счет открытый на ребенка, есть определенный риск. Но с другой стороны, такая схема может помочь избежать назначения алиментов вообще. По российскому законодательству, суд может назначить алименты лишь, в случае если родитель не содержит ребенка. Соответственно любое решение суда о назначении алиментов, является доказательством того, что родитель ребенка не содержал. По этому, отцу следует всячески избегать назначения алиментов судом!!! Матери уже широко пользуются этим инструментом, например, расторгая соглашения, назначая алименты по суду, а потом, козыряя им во всех инстанциях как доказательством того что отец ребенка не содержал.

ipsda, я потому и писал суд может....
Если бы все было по законодательству!
Слова во многом сразу определяют дальнейшее разрешение проблем.
Впрочем, слово алименты можно и не писать.
Это лишь дополнительная защита от дУраков.

Мое мнение, все зависит от Судьи, даже от его(ее) отношения к вопросу, стоит лишь на секунду задуматься над смыслом алиментов, и вся предъява БЖ по вопросу взыскания алиментов, сыпется как карточный домик. При разумеется регулярных переводах(передачах) ден. Знаков в любой форме, валюте и т.д. При наличии документального подтверждения.
Согласен с Виктором что для особо тупых надпись «алименты» будет не лишней, но как то мне противно себя признавать алиментщиком?! Причина безусловно в стереотипе понимания слова, а не в его смысловой нагрузке, очень хочется верить что мне если и предстоит пройти данную процедуру то с участием разумного судьи. А как всякий на мой взгляд разумный человек не зависимо от половой принадлежности оценив объемы ден. затрат на попытки участия в воспитании ребенка (а они за пол года только, уже более чем внушительны) С учетом того что регулярные ден. переводы имели место, не должен назначить алименты! Очень хочется в это верить?!
Очень хочу верить в реальность предложенного варианта ipsda.

Не давно по телику был сюжет как судья дала старухе 70 лет 2 месяца срока за хранение 1-го патрона 50-летней давности, я это к тому что с такой судьей пытаться достучаться до разума безсмысленно!!!

Чем дальше в лес, тем ближе партизаны .

Данным постом, я заканчиваю свои размышления по алиментам и буду сюда отправлять тех, кого этот вопрос интересует....

С появлением отцовских сайтов появилось и разрешение конфликтов.
НО! Вместе с тем, появились и демагоги, прикрывающие свою лень множеством вопросов, которые реально решаются на раз.

Я не говорю о присутствующих. Благо у нас все решается четко и по делу.
Просто иногда тема алиментов может растянуться на много много страниц. Так происходит на многих сайтах.

Я практик и могу с уверенностью заявить, что 4 вопроса (очень важных в борьбе), мы сами способны решить. Более того, эти вопросы можно и нужно закрыть в течении одной рабочей недели.
О них чуть позже.

По алиментам все настолько просто, что рассусоливать на многие страницы глупо.

... В основном мы наемные работники, а даже если и руководители, то у всех есть бухгалтерия. Официальное заявление с указанием чисел и цели перевода закрывает вопрос раз и навсегда.
Если не попадает отец в вышеуказанные работники, есть почта, но там процент выше, зато гемора меньше.
Да можно еще придумать минимум 2-3 вида переводов.
Суть не в этом.
Суть в том, что если отец не уверен, опека может подтвердить проходит или нет.
Если и в этом случае не уверен, официальный запрос в опеку с ответом прохода.

Если б/ж не дает счет и отказывается от денег, так это только нам на руку!!!!!!

Бумага в опеку, что б/ж злостно нарушает права и интересы ребенка, выраженные в неполучении средств к содержанию ребенка и как следствие к неполноценному воспитанию и прочее...
Плюс нарушение родительских прав отца.
Это реальные нарушения и акцентировать на этом ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Только за это нарушение можно много бонусов заработать, если самому разобрать все на атомы.
Мы не задумываемся над этим. А зря, здесь я очень хорошо с опекой и судом поработал.

Запомните, бывшие не просто так не хотят получать бабки.
Не надо надеяться что все просто.
Эта простота хуже воровства.
Я с первого дня переводил по карточке бабки, правда на счет б/т, т.к. у б/ж счета вообще не было.
И пришел день .....
Как только б/ж заявила о суде по алиментам, ровно через 10 минут у меня в бухгалтерии лежало вышеупомянутое мной заявление.

Более того данный факт, нежелание завести счет, я зафиксировал и в опеке. Чем не только упредил дальнейшие проблемы, но и заставил его работать на меня.
Как у игроков в тысячу.... Чужой минус - наш плюс.

Вопрос алиментов (кроме исключительных случаев) решается очень просто, легко и предлагаю всем его закрывать сразу!!!

Итак, обещанные 4 элемента - документа:
1. Зарегистрированное в бухгалтерии заявление о добровольном перечислении алиментов.
2. Дополнительный счет открытый на ребенка. Пусть маленький, это не имеет значения, его только регулярно пополнять нужно, не напрягаясь сильно.
3. Ежегодная (!) выписка из поликлиники.
4. Страховка ребенка. Правда не совсем понимаю хватает ли в России просто медицинской? Лично я сделал страховку в госстрахе.

И вот когда я приходил к незнакомому чиновнику, опеку и тот же суд, вначале показывал и убедительно делал акцент на эти документы, плюс заявление в опеку о нежелании б/ж давать счет для перевода, и уж потом говорил о проблеме.
Заканчивая разговор, говорил о желании мирно разрулить ситуацию.

Люди запоминают начало и конец разговора, особенно когда акцентировать на этом.

Вот мои мысли вслух о совершенно простой проблеме.

вениамин пишет:

Мое мнение, все зависит от Судьи, даже от его(ее) отношения к вопросу, стоит лишь на секунду задуматься над смыслом алиментов, и вся предъява БЖ по вопросу взыскания алиментов, сыпется как карточный домик. При разумеется регулярных переводах(передачах) ден. Знаков в любой форме, валюте и т.д. При наличии документального подтверждения.

Не могу с тобой согласиться! Судья не является специалистом по лингвистики, и не должен вдумываться в смысл слов, судья должен руководствоваться в первую очередь нормами права. Все зависит не от судьи, его настроения, и лунных циклов, а от доказательств представленных в суд сторонами. Статья 80 семейного кодекса ясно определяет, в каком случае суд, в праве назначить алименты на несовершеннолетнего ребенка. Любое решение суда об алиментах, автоматом признает, что ты ребенка не содержал! Соответственно судья, должен это понимать, и должен понимать, что такое не законное и не правосудное решение для тебя неприемлемо. Не нравится БЖ, что ты переводишь деньги на счет ребенка, нет проблем, пусть обращается с соответствующим иском в суд, только это будет иск не об алиментах, а о изменение формы или порядка содержания. Кроме того, большинство БЖ, тупо списывают исковое со стенда в суде, а там имеется строчка, о том, что отец ребенка не содержит, соответственно они предоставляют в суд подложные доказательства. Вот на это и нужно делать упор! Возражения на исковые требования, нужно писать так, чтобы судья мог их прямиком перенести в решение, практически не меняя. Главное знание закона, и полная уверенность в своей правоте!

Как всегда свежо и грамотно!
ipsda, приятно иметь дело с грамотными отцами !

ipsda пишет:

Кроме того, большинство БЖ, тупо списывают исковое со стенда в суде, а там имеется строчка, о том, что отец ребенка не содержит, соответственно они предоставляют в суд подложные доказательства. Вот на это и нужно делать упор! Возражения на исковые требования, нужно писать так, чтобы судья мог их прямиком перенести в решение, практически не меняя. Главное знание закона, и полная уверенность в своей правоте!

Все предельно правильно и разумно. А теперь то что получается у меня, в июне в опеке в присутствии БЖ пишу свое согласие на снятие определенной части денег со счета Сына! БЖ деньги снимает и подает на алименты, благодаря своевременной помощи ipsda я подаю возражение на судебный приказ пока не знаю отменили или нет, но вопрос не в этом!

БЖ снимает сумму выше той которую я разрешил ей снять в опеке где мной на этот счет написано заявление и указанна конкретная сумма!

Сегодня пошел в сбер банк дабы в очередной раз пополнить детский счета узнал что деньги полностью сняты и счет закрыт? Как вообще подобное возможно, я точно помню что писал разрешение на снятие только части суммы?

Разница не столь велика, я оставил часть денег только по тому что проценеумная женщина открытия счета довольно утомительна и требует временных затрат... Чё делать Отцы?

Если смотреть без подробностей, навскидку, то получается самоуправство.

Лариса пишет:

Если смотреть без подробностей, навскидку, то получается самоуправство.

Лариса подробности без проблем а вот как быть? И как такое возможно? мне не ясно как ей удалось закрыть счет? Я не когда не видел бумаги которые Бжам дает опека для подобного рода материальных процедур, но предполагаю что там должна быть указанна точная сумма денег в плоть до копеек!!!

вениамин пишет:

БЖ снимает сумму выше той которую я разрешил ей снять в опеке где мной на этот счет написано заявление и указанна конкретная сумма!

Сегодня пошел в сбер банк дабы в очередной раз пополнить детский счета узнал что деньги полностью сняты и счет закрыт? Как вообще подобное возможно, я точно помню что писал разрешение на снятие только части суммы?

Если хочешь разобраться в этом вопросе, первый кого нужно проверить, это опека. Дело в том, что банк, проверяет лишь разрешение опеки на операции по вкладу несовершеннолетнего. Соблюдение всех остальных формальностей, должна проверить опека. Нужно посмотреть, что за разрешение они дали твоей БЖ.

вениамин пишет:

Разница не столь велика, я оставил часть денег только по тому что проценеумная женщина открытия счета довольно утомительна и требует временных затрат... Чё делать Отцы?

Чё делать, решать тебе, хочешь раскручивать эту ситуацию, раскручивай, хочешь замять, замни.

З. Ы.
Как забавно фильтры форума, переделали слово процеdura, интересно, если написать процеdurak, он станет проценеумным мужчиной?

вениамин пишет:

Сегодня пошел в сбер банк дабы в очередной раз пополнить детский счета узнал что деньги полностью сняты и счет закрыт? Как вообще подобное возможно, я точно помню что писал разрешение на снятие только части суммы?

Разница не столь велика, я оставил часть денег только по тому что проценеумная женщина открытия счета довольно утомительна и требует временных затрат... Чё делать Отцы?

В Опеку вы "должны" были (по идее) представить ваше заявдение об открытии счета на ИМЯ СЫНА?
И приложить "копию" счета(сбернижки или просто номер счета).
Так же надо было приложить копию договора со сбербанком(или иным банком).
... "Закрыть" открытый вами на имя сына счет "у кого есть право"????
Лариса пишет о самоуправстве... еще и надо выяснить все...

но тут еще и банк вовлечен. Банк по чьей "указке" закрывал счет?
Прикладывайте все документы в суд...
... Вениамин вы можете и чсет на имя БЖ открыть и туда перечислять деньги..
В любом случае счет на имя сына... за снятые с него деньги БЖ должна была отчитываться перед ООиП...
..Без нервов выясните все в ООиП и сбербанке!

Насколько помню положения о договоре банковского счета на н/летнего до 14 лет, кроме как по вашему заявлению они его вообще закрыть не могли... Надо трясти банк -пусть предоставляют вам, как стороне договора, документы на основании которых они закрыли счет. От этого и будем танцевать.

ipsda пишет:

Если хочешь разобраться в этом вопросе, первый кого нужно проверить, это опека. Дело в том, что банк, проверяет лишь разрешение опеки на операции по вкладу несовершеннолетнего. Соблюдение всех остальных формальностей, должна проверить опека. Нужно посмотреть, что за разрешение они дали твоей БЖ.

вениамин пишет:

Разница не столь велика, я оставил часть денег только по тому что проценеумная женщина открытия счета довольно утомительна и требует временных затрат... Чё делать Отцы?

Чё делать, решать тебе, хочешь раскручивать эту ситуацию, раскручивай, хочешь замять, замни.

вот здесь и вопрос пути, 1- постараться от банка взять копию и с этой копией предъявить опеке? 2- от обратного от опеки потребовать копию разрешения (врядли дадут..)
При учете что на днях из краевого суда вернется отмена определения и будет назначен суд по пересмотру порядка участия в воспитании, необходимо иметь несколько фишек косвенного воздействия на опеку, пара косяков от них есть и они отложены опека в курсе что если они повторно займут позицию БЖ в суде то все их косяки возымеют действие до совершеннолетия моего сына их в покое нее оставлю, если разобраться в данной ситуевине то возможен еще рычаг на опеку... Вот как бы так подойти чтоб не сразу навредить опеке а только подвести их к пониманию серьезности сложившейся ситуевины и им на суде надо быть на стороне моего ребенка то есть меня как его представителя!

ipsda пишет:

З. Ы.
Как забавно фильтры форума, переделали слово процеdura, интересно, если написать процеdurak, он станет проценеумным мужчиной?

Прикольно, я сам хотел отметить но не догадался как ты повторно прописать латинскими!

Лариса Вас понял завтра займусь пробивоном где и как были сняты ден знаки!

ipsda пишет:

З. Ы.
Как забавно фильтры форума, переделали слово процеdura, интересно, если написать процеdurak, он станет проценеумным мужчиной?

Процедyра

Renkus пишет:

В Опеку вы "должны" были (по идее) представить ваше заявдение об открытии счета на ИМЯ СЫНА?
И приложить "копию" счета(сбернижки или просто номер счета).
Так же надо было приложить копию договора со сбербанком(или иным банком).
... "Закрыть" открытый вами на имя сына счет "у кого есть право"????
Лариса пишет о самоуправстве... еще и надо выяснить все...

но тут еще и банк вовлечен. Банк по чьей "указке" закрывал счет?
Прикладывайте все документы в суд...
... Вениамин вы можете и чсет на имя БЖ открыть и туда перечислять деньги..
В любом случае счет на имя сына... за снятые с него деньги БЖ должна была отчитываться перед ООиП...
..Без нервов выясните все в ООиП и сбербанке!

Renkus что вдруг со мной на ВЫ?
Все выше перечисленное было выполнено в опеке в свое время, там список в несколько раз больше оказался но в основном требовали от БЖ например копию домовой книги где прописан мой Сын! и т.д.
Счет на имя БЖ открыть я не могу...
Насчет того что БЖ должна отчитаться перед опекой это правда, вот только у нее на это 90 дней, со слов опеки!

вениамин, а какого лешего все усложнять?

Как по мне, так все настолько просто, что никто не сможет ничего сделать.
Я может чего не понимаю, но зачем делать счета, с которых б/ж может снять деньги???

Есть наш долг - алименты. Все, плати 25% и ничего более.
Для того, что бы ко мне никто не подкопался, я именно так и указал в заяве. Суд не сможет ничего предъявить.

Второй счет - детский. По достижению 14 лет либо дочь, либо я смогу снять бабло.
И НИКТО БОЛЕЕ!!!
И в договоре с банком это отмечено.
ВСЕ!

Я же писал сто раз уже, платите алики. Даже счет не обязательно заводить, это как дополнительный фактор в доках отца.

Спрашивается... зачем заводить счет, с которого б/ж может снять бабки?
Этим мы даем лишний повод "нагреть" нас.
А вопрос только времени. Вот ты его и получил.

Б/ж, как опекун (один из опекунов) может воспользоваться любым счетом ребенка.
Кроме четко оговоренных, где "сниматели" указаны конкретно.

Итак...
1. алики
2. личный долгосрочный счет по достижению определенного возраста, где воспользоваться имеет право ТОЛЬКО ребенок или отец.

Иные счета, переводы и прочее при войне родителей ведут к новым "разводам на бабки".

Повторюсь, возможно я чё не понял? Тогда разъясни что за веселый счет ты открыл?

Виктор888 пишет
]Если б/ж не дает счет и отказывается от денег, так это только нам на руку!!!!!![/b]

Бумага в опеку, что б/ж злостно нарушает права и интересы ребенка, выраженные в неполучении средств к содержанию ребенка и как следствие к неполноценному воспитанию и прочее...
Плюс нарушение родительских прав отца.
Это реальные нарушения и акцентировать на этом ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Только за это нарушение можно много бонусов заработать, если самому разобрать все на атомы.
Мы не задумываемся над этим. А зря, здесь я очень хорошо с опекой и судом поработал.

Виктор888, у меня сейчас та же ситуация,б\ж уже полгода не желает получать переводы денег на сына.Я уже и устно говорил и диктофонные записи имеются,посылал заказные письма с паролями переводов--все бестолку.А сейчас наткнулся на ту же проблему у тебя и тоже решил подключить опеку для разрешения вопроса,но что-то трудно правильно сформулировать официальный запрос в опеку.Большая просьба выложить(можно в личку) пример такого обращения---очень бы помогло собраться с мыслями и оперативно отправить заявления.
Заранее большое спасибо!!!!

А--АП, без проблем.
У меня всегда к отцам одно условие - скелет заявления пишет сам отец.
Делается это для того, что бы отец старался учиться писать заявы.
Ты напиши суть и факты.
Не важно как, просто то, что хочешь.
Потом мы поработаем вместе над чистым вариантом. Мне важно будет пару вопросов задать. Дополним Законом и как "впитаешь" его в себя, будешь настроен - отнесешь.
Я предпочитаю перед подачей встречаться с опекой, уточняя их позицию. Не долго, сама суть и подача.
За одно показываю свой настрой и позицию.
Подвожу опеку к пониманию того, что каждый вопрос важен и лучше реагировать на заявления.

Можем начать завтра с утра.
Вечером встреча с отцом, а с пятницы до воскресенья с дочкой буду, так что если не успеешь утром написать, найди другое время и с понедельника начнем.
Потрать сегодня немного времени на написание, если оно имеется.

И в личку мне скинь, черновиками не будем засорять форум, после можно чистовик выкинуть.

Виктор888 пишет:

вениамин, а какого лешего все усложнять?


Спрашивается... зачем заводить счет, с которого б/ж может снять бабки?
Этим мы даем лишний повод "нагреть" нас.
А вопрос только времени. Вот ты его и получил.

Потому что в этом случае БЖ должна отчитаться перед опекой - куда потратила бабло. Иногда это критично.

Реально не понимаю, в каком случае?
Давайте мне как ребенку, растолкуйте что за счет?
На сколько я понял это считается некоей заменой алиментов?
В таком разе это глупый счет и не нужно надеется что б/ж не подаст на алименты.
Это классика в нашей борьбе.
Так что жду разъяснения о сути и цели счета.
Нужно разобраться, я не встречал такого. Давайте кумекать.

Вкратце. Это счет, открытый на имя самого ребенка. По закону БЖ имеет право снимать с него деньги по разрешею опеки. И потом перед опекой должна отчитываться о тратах. Схема слизана с расходования средств подопечных.
Если имеет место подозрние на нецелевое расходование (например, мама не работает. Или работает за копейки) -такая схема очень актуальна.
Суть данного счета в том, что при подаче БЖ заявления в суд, алименты за прошедший период уже не взыскиваются.
Виктор, но это схема для РФ. Для РБ не знаю - сработает ли.

Я и сам на такое не пошел бы. Как по мне, подстава.
Уточнить хочу, это вместо алиментов?

Подается с целью обезопасить себя от иска по алиментам. Не всегда суды принимают это во внимание и все=-равно назначают алименты/
Руководителю Отдела по организации опеки
и попечительства г. ****
от ФИО,
проживающего по адресу ******

Заявление
Мною открыт счет на имя сына ФИО. На указанный счет перечисляются средства на содержание сына. Указанными средствами мать ребенка может воспользоваться, в любом отделении Сбербанка РФ, с разрешения ООиП.

Прошу Вас:
Разъяснить матери ребенка порядок получения разрешения на пользование счетом от ООиП.

Письменный ответ, прошу Вас отправить на адрес *** ФИО.

Приложение:
1. Копия договора, Копия сбер книжки.
(C) otkom.ru

Понял.
Вот мой совет отцам...
Если вы не желаете в последствии стать "алиментщиками", не делайте такие счета.
Это нормально бы было, при четкости законодательства.

Попробую подумать за б/ж...
Я получаю деньги, да еще отчитываться должна?!
Он, гад, имеет бабки, раз перечисляет.
Выжду пару месяцев, для доков в суд, о постоянных доходах.
Зачем мне часть? Я 25% возьму и нафиг отчеты или разрешение опеки.
А за одно и "алиментщиком" выставлю.

Вот и все.
Знаю, что случаи бываю различными, но этот нужно понимать. В борьбе за ребенка в ход идет все.

А в чем подстава? Я такой финт советую, чтобы избежать выплаты дани за три года. И не оплачивать адвокатов БЖ в процессе о воспитании или ОМЖ.
С точки зрения БЖ... Я лучше буду перед БМ отчитываться и получать побольше, чем получать четверть от белой з/п через приставов. И уже не смогу провернуть прикол с субсидиями и бесплатным питанием в школе, бесплатной путевкой на лето и пр. и пр....

Я говорил, что всех тонкостей не знаю.
Предполагал так, ежемесячная сумма на счет равна размеру суммы алиментов.
Да и в борьбе многие ли б/ж отчитываться желают?
А что там по субсидиям и прочим выходит?

По субсидиям и школьному питанию выходит нормально. Для оформленияданных льгот нужна справка от приставов, что алименты не получаешь. Школьное питание около 200-300 в неделю в моем городе. Плюс коммуналка до 80 % может субсидироваться.
(Правда, я этими льготами не пользуюсь. Но БЖам до сведения довожу)

Т.е. это не может являться алиментами?
А если откроеццо, что отец выделяет деньги на ребенка (не по аликам) таким образом, то сие не в счет?

Лариса пишет:

1. чтобы избежать выплаты дани за три года.
2. не оплачивать адвокатов БЖ в процессе о воспитании или ОМЖ.
3. Я лучше буду перед БМ отчитываться и получать побольше, чем получать четверть от белой з/п через приставов.
4. И уже не смогу провернуть прикол с субсидиями и бесплатным питанием в школе, бесплатной путевкой на лето и пр. и пр....

1. ну не только "дань" - вообще-тьо человек РЕБЕНКУ(на ребенка) деньги переводит!
2. Да, именно НЕ ОПЛАЧИВАТЬ АДВОКАТОВ!!!!
3. Отчет не перед БМ, а перед ООиП - и это самое страшное для ООиП и БЖ!!! Потому, что нужны чеки, одЁжа и прочее. Тут уже "ношеные" вещи не проканают....
4. В общем-то для любой БЖ(как и всякого человека) УДОБНЕЕ "черный нал" - не надо отчетов, можно кричать что мало денег дает(или орать, что НИЧЕГО НЕ ДАЁТ).
.... В идеале на счет ребенка идут деньги от папы. Например "перед школой" - покупки одежды и прочего ЛЕГКО доказуемы... что идут на ребенка. А питание и мелочевку оплачивает мама из своих денег. Содержать должны ОБА!!!
... Беда в том, что ООиП на себя брать функции контролера НАСМЕРТЬ не желает!
Им там проверяй сиди чеки...надо им????????????
... Хотя я знаю случай подачи иска в суд на предмет рассмотрения тратились ли деньги на ребенка. В общем маму пришпарили кипятком... Теперь собирает чеки и фоткает одЁжу... сейчас говорит, что без алиментов маме было лучше...
ЗЫ Случай нетипичный! Алимнтов там бало около 15000 руб... у мамы з/п около 14000 руб... Ребенкуу мама год ничего не покупала...Повторю случай уникальный

Стоп. Почему не может? Алименты - это деньги, перечисляемые на содержание ребенка. И при переводе на этот счет никто не мешает написать волшебное слово "алименты".
До суда взыскатель не определен. Поэтому плетеж может и не быть именно на БЖ. Главное - чтобы 1. Было подтверждение, что БЖ знала, что данный счет открыт. 2. Было подтверждение что органы опеки о порядке выплаты также поставлены в известность.
Так что ДО суда который определит порядок выплаты и взыскателя... Почему бы и нет.

Renkus пишет:

1. ну не только "дань" - вообще-тьо человек РЕБЕНКУ(на ребенка) деньги переводит!

Ну да. А второй раз за те же три года платить справедливо? Если учесть, что я с задолжниками принципиально дел не имею, а 9 исков из 10 от БЖей по аиментам претендуют на выплаты за предшествующий период.

Цитата :

3. Отчет не перед БМ, а перед ООиП - и это самое страшное для ООиП и БЖ!!! Потому, что нужны чеки, одЁжа и прочее. Тут уже "ношеные" вещи не проканают....

Я ж про себя писала. Мыс БМ до судов не дошли. Но я обязательно говорю ему на что идут ребенкины деньги.

Цитата :

4. В общем-то для любой БЖ(как и всякого человека) УДОБНЕЕ "черный нал" - не надо отчетов, можно кричать что мало денег дает(или орать, что НИЧЕГО НЕ ДАЁТ).

Я б сказала - лучше худой мир, чем добрая ссора.

Цитата :

Алимнтов там бало около 15000 руб... у мамы з/п около 14000 руб... Ребенкуу мама год ничего не покупала...Повторю случай уникальный

Если б уникальный... Он уникальный только в части пришпаривания мамы.

Тогда вопрос к вениамину: Как и какими бумагами регулируется (вался) твой счет?
Конкретно из опеки и банка.

Лариса пишет:

1. 9 исков из 10 от БЖей по аиментам претендуют на выплаты за предшествующий период.
2. Мы с БМ до судов не дошли. Но я обязательно говорю ему на что идут ребенкины деньги.
3. Я б сказала - лучше худой мир, чем добрая ссора.
4. Если б уникальный... Он уникальный только в части пришпаривания мамы.

... Ну случай уникальный в том, что мама не тратила на ребенка денег - это редкость я думаю!
Лариса, вот поверьте, что и папе ЛЮБОМУ приятен "не отчет", но просто, что "вот купила такие сапоги сыну", вот выбираем "что купить". Тогда папа не отстранно "отдает деньги", а участвует в покупках, в тратах этих денег(как консультант...) в общем и папа при делах.
Это очень умно так поступать. Но на такое способны умные женщины.
... Многим таким тонкостям надо учиться, а учиться не у кого.
Женские форумы полны мракобесием. Там терминология - "прищучить, прижучить, растереть в пошок, крутить в бараний рог"...

вениамин пишет:

Renkus что вдруг со мной на ВЫ?
Все выше перечисленное было выполнено в опеке в свое время, там список в несколько раз больше оказался но в основном требовали от БЖ например копию домовой книги где прописан мой Сын! и т.д.
Счет на имя БЖ открыть я не могу...
Насчет того что БЖ должна отчитаться перед опекой это правда, вот только у нее на это 90 дней, со слов опеки!

... Да и пусть 90 дней, нормально - раз в квартал отчет. ибж нормально и ооип.
Вениамин - мы на ты!! просто я иногда сбиваюсь! а так мы на ты! строго!
.... Счет на имя БЖ ТЫ МОЖЕШЬ ОТКРЫТЬ у меня открыто несколько счетов. первоначальный взнос - один РУБЛЬ!!!!

Renkus пишет:

... Ну случай уникальный в том, что мама не тратила на ребенка денег - это редкость я думаю!

Хех... Мой опыт обусловлен профессией. Но давай подумаем. У мамы ребенок и зарплата чистыми 4500. Куда идут папины 5-10 тысяч? Какова доля мамы в содержании ребенка?

Лариса пишет:

Renkus пишет:

... Ну случай уникальный в том, что мама не тратила на ребенка денег - это редкость я думаю!

Хех... Мой опыт обусловлен профессией. Но давай подумаем. У мамы ребенок и зарплата чистыми 4500. Куда идут папины 5-10 тысяч? Какова доля мамы в содержании ребенка?

... не знаю... но УВЕРЕН, что "редкая" мама в плане вещей плюет на интересы ребенка.
Как правило мамы любят наряжать детей - это внешний показатель "заботы" мамы о ребенка!!!!!

У меня другие "как правило" перед глазами =((((

Лариса пишет:

У меня другие "как правило" перед глазами =((((

... да, блин, у меня моя БЖ - тоже сейчас другой пример кажет...
и денег не берет от меня, и сына одевает в обноски от сына клоуна и рада радешенька, что все так... И диктофонов себе какупила и видеокамер...
Но только бы не дать общения, только бы от меня "проклятых денег" не видеть....
... Закидрны бывают... но..
Просто когда 4500 у ммаы - то ей ребенка прокормить бы...
Мам с маленькми зарплатами - очень жаль.
Как и вообще всю страну и все общество.
. но усть темы алименты!!!!!!!
Так вот счет может любой человек на любого открыть!
И Вениамин может окрыть ДВА счета на БЖ и на сына!
и перечислять 50% на счет Бж и 50% на счет сына - пусть БЖ пользуется СПОКОЙЕНО деньгами со своего счет и счерез ООиП - отчитываясб - деньгами со счета сына!
Короче - вариантов МНОГО!
Надо все делать основательно, Как уважаемый Виктор888!!!

Renkus, да ладно меня уважаемым называть .
Этот уважаемый многое делает от лени. Один раз сделать основательно и больше не возвращаться к проблеме.
В мире слишком много нового, что бы сидеть над старым!

Renkus пишет:

Просто когда 4500 у ммаы - то ей ребенка прокормить бы...
Мам с маленькми зарплатами - очень жаль.

Не можешь прокормить - отдай тому, кто может
Ренкус... Нет маленьких зарплат. Есть лень и понты. У меня доче 14 лет и никакой специальности. Она и то за месяц пятерку заработала, работая 4 часа в день.

Лариса пишет:

Не можешь прокормить - отдай тому, кто может
Ренкус... Нет маленьких зарплат. Есть лень и понты. У меня доче 14 лет и никакой специальности. Она и то за месяц пятерку заработала, работая 4 часа в день.

Респект Лариса очень верный на мой взгляд подход к существующей проблеме и воспитанию ребенка в частности! Девочка в 14 работает! Это отлично, молодцы Вы!

Виктор888 пишет:

Давайте мне как ребенку, растолкуйте что за счет?
На сколько я понял это считается некоей заменой алиментов?
В таком разе это глупый счет и не нужно надеется что б/ж не подаст на алименты.
Это классика в нашей борьбе.
Так что жду разъяснения о сути и цели счета.
Нужно разобраться, я не встречал такого. Давайте кумекать.

Давай я попробую разложить все по полочкам.

1) В России, алименты могут выплачиваться либо по решению суда (судебному приказу) либо по нотариально заверенному соглашению. Все остальное не алименты!
2) В России, суд может назначить алименты только если доказано, что родитель не содержит ребенка (это если следовать букве закона, а не практике). Именно по этому, в образцах заявлений в суды (в том числе и на судебный приказ), есть фраза «ребенка не содержит», если эту фразу не написать, суд отклонит заявление, так как нет законных оснований, для назначения алиментов судом (по крайней мере, так должно быть по закону).
3) Любые добровольные переводы БЖ, могут оспариваться ей, БЖ может утверждать, что это деньги ей (например, возврат долга или просто подарки), а не деньги на содержание ребенка.
4) Не редко встречаются ситуации, когда БЖ, отказывается от участия в соглашении о содержании ребенка, например, заявляя «нам от тебя ничего не надо», а потом подает на алименты, не редко пытаясь взыскать деньги и за прошедший период. При этом БЖ может скрывать номера своих счетов, а на почте деньги просто не получать, все равно суд сочтет, что ребенка не содержал, пока не докажешь обратное. Как этого избежать? Как сделать так, чтобы за прошедший период не взыскали точно, а в идеале, вообще избежать назначения алиментов? Выходов два:
А) Перечислять деньги БЖ (если известно, куда их перечислять), с пометкой в назначении платежа – (деньги на содержание несовершеннолетнего ФИО). Это тоже не панацея, БЖ может оспаривать и эти платежи.
Б) Перечислять деньги на счет ребенка, поставив в известность ООиП. В этом случае, оспаривать содержание практически не возможно, возможно оспаривать лишь его форму.

Виктор888 пишет:

Второй счет - детский. По достижению 14 лет либо дочь, либо я смогу снять бабло.
И НИКТО БОЛЕЕ!!!
И в договоре с банком это отмечено.
ВСЕ!

5) Насколько мне известно, в России пока не предусмотрены законом, счета, с которых владелец (его законный представитель, если владелец недееспособен), не мог бы снять деньги. Законным представителем несовершеннолетнего, является любой родитель, не лишенный родительских прав! Любые договорные условия, противоречащие действующему законодательству, ничтожны.
6) В отношении распоряжения имуществом (в том числе и денежными средствами со счетов) недееспособного гражданина (несовершеннолетнего, в том числе), действуют особые условия:
А) Разрешение на то, чтобы распоряжаться этим имуществом, дает ООиП (иначе банк просто не выдаст деньги)
Б) ООиП, контролируют использование этих средств, законный представитель отчитывается перед ООиП, о том, на что потратил средства.

вениамин пишет:

Лариса пишет:

Не можешь прокормить - отдай тому, кто может
Ренкус... Нет маленьких зарплат. Есть лень и понты. У меня доче 14 лет и никакой специальности. Она и то за месяц пятерку заработала, работая 4 часа в день.

Респект Лариса очень верный на мой взгляд подход к существующей проблеме и воспитанию ребенка в частности! Девочка в 14 работает! Это отлично, молодцы Вы!

Это она - молодец. Инициатива полностью ее. Если б не хотела - я бы не погнала ее на работу. Но все равно приятно, конечно же =))) Спасибо на добром слове)

ipsda, немного подкомментирую.

Цитата :

В России, алименты могут выплачиваться либо по решению суда (судебному приказу) либо по нотариально заверенному соглашению. Все остальное не алименты!

Заявление в бухгалтерию по месту работы - тоже алименты. Суды точно засчитывают эти средства именно так.

Цитата :

В России, суд может назначить алименты только если доказано, что родитель не содержит ребенка (это если следовать букве закона, а не практике). Именно по этому, в образцах заявлений в суды (в том числе и на судебный приказ), есть фраза «ребенка не содержит», если эту фразу не написать, суд отклонит заявление, так как нет законных оснований, для назначения алиментов судом (по крайней мере, так должно быть по закону).

На практике, из-за коллизии НПА, в интересах ребенка суд взыскивает алименты ВСЕГДА, если мать настаивае на иске =(((

Цитата :

Перечислять деньги БЖ (если известно, куда их перечислять), с пометкой в назначении платежа – (деньги на содержание несовершеннолетнего ФИО). Это тоже не панацея, БЖ может оспаривать и эти платежи.

У меня всегда проходило. Да пусть хоть заоспаривается - получила же как целевой платеж.

Цитата :

Насколько мне известно, в России пока не предусмотрены законом, счета, с которых владелец (его законный представитель, если владелец недееспособен), не мог бы снять деньги. Законным представителем несовершеннолетнего, является любой родитель, не лишенный родительских прав! Любые договорные условия, противоречащие действующему законодательству, ничтожны.

Тут есть некоторые осбенности, свойственные договорам в пользу третьего лица. Законный представитель несовершеннолетнего не может снять средства без разрешения ООП. Даже сам отец, который этот счет завел - не может без ООП.

Лариса пишет:

ipsda, немного подкомментирую.
Заявление в бухгалтерию по месту работы - тоже алименты. Суды точно засчитывают эти средства именно так.

Лариса, я не могу с Вами согласиться, если бы суды засчитывали эти средства как алименты, они бы не назначали алименты в случаи, когда такое содержание оказывается. Они просто засчитывают их как доказательство, что до обращения в суд не было уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты, хотя по логике, это доказывает совсем другое (что средства выплачиваются добровольно, и оснований для назначения алиментов нет).

Цитата :

Тут есть некоторые осбенности, свойственные договорам в пользу третьего лица. Законный представитель несовершеннолетнего не может снять средства без разрешения ООП. Даже сам отец, который этот счет завел - не может без ООП.

Об этом я пытался писать в пункте 6) Б). Может, я коряво изложил. Спасибо за поправку.

Остальное можно обсудить в личке, мысли есть, но не думаю, что они будут понятны большинству форумчан.

ipsda, я чёт по баку не въезжаю.

Смотри...
Я плачу алименты. Всех все устраивает и претензий нет.

Счет, открытый мной в банке, это моя личная инициатива.
И к алиментам она не имеет отношения.
Наличие счета регулируют мои договоренности с банком.

Ты хочешь сказать что в России с этого счета б/ж может снять бабки?
Как? Если даже опека всунет пятак, банк должен меня поставить в известность!

Я не даром писал, что искал банк с неделю.
Гос. банки мне сразу сказали о возможности второго родителя снять бабло и от их услуг я отказался.

Ты пробовал искать такой банк, который четко проговаривает вопрос снятия денег?

Повторюсь, я не сразу такой нашел.

Если ты мне подтвердишь, что все банки работают по одной схеме, то мне придется с понедельника снова ехать в банк и уточнять вопрос.
Я хоть и убежден, что б/ж этого не сделает, но береженого...

Виктор888 пишет:

Смотри...
Я плачу алименты. Всех все устраивает и претензий нет.

ОК. Оставим это, так как к рассматриваемому вопросу алименты и претензии, отношения не имеют.

Виктор888 пишет:

Счет, открытый мной в банке, это моя личная инициатива.

Счет открыт на тебя или на несовершеннолетнего? Если на несовершеннолетнего, то все что на этом счете, это уже не твое, а собственность несовершеннолетнего. И по чьей инициативе он открыт, и как туда попали средства, не важно. Важно, что это имущество несовершеннолетнего!

Виктор888 пишет:

Наличие счета регулируют мои договоренности с банком.

Во-первых, не твоим, а несовершеннолетнего, законным представителем которого ты являешься, и от лица которого ты выступал, заключая договор с банком. Во-вторых, любые договорные условия, противоречащие действующему законодательству, ничтожны.

Виктор888 пишет:

Ты хочешь сказать что в России с этого счета б/ж может снять бабки?

Соответственно о чем бы ты не договорился с банком, законный представитель несовершеннолетнего (которым являешься ты и твоя БЖ), с соблюдением всех предусмотренных законом процедур (получение разрешения ООиП), может снять деньги со счета.

Виктор888 пишет:

Как? Если даже опека всунет пятак, банк должен меня поставить в известность!

Опека сунет пятак непременно. Без разрешения опеки деньги не дадут не тебе не БЖ, не ребенку до его 14 лет. Банк тебя в известность не поставит, по тому, что деньги это не твои. С какого перепугу, им ставить тебя в известность, может им еще ставить тебя в известность и о том, сколько и когда президент снимает? Бак в России, требует лишь разрешение ООиП, а вот уже ООиП, должны ставить в известность тебя, и с учетом твоего мнения, но, руководствуясь лишь интересами ребенка, давать или не давать разрешение.

Виктор888 пишет:

Я не даром писал, что искал банк с неделю.
Гос. банки мне сразу сказали о возможности второго родителя снять бабло и от их услуг я отказался.

Дело не в форме собственности, а в законодательстве. Если законодательство предусматривает возможность банка не отдать владельцу деньги, то есть смысл искать, если не предусматривает, то и смысла нет. Сам понимаешь, если по закону банк должен отдать, а не отдает, да еще и ставит кого-то в известность, то тут и до отзыва лицензии не далеко, особенно если скандал перенести в СМИ и суд, тем более, если банк частный.

Виктор888 пишет:

Если ты мне подтвердишь, что все банки работают по одной схеме, то мне придется с понедельника снова ехать в банк и уточнять вопрос.
Я хоть и убежден, что б/ж этого не сделает, но береженого...

Я могу подтвердить тебе, лишь, что в России дела обстоят так. Законодательства РБ, я не знаю. Бессмысленно искать банк, который будет нарушать закон, нужно смотреть на закон. Кстати, в России, далеко не все коммерческие банки, вообще работают с вкладами на несовершеннолетних, этот головняк, с разрешениями ООиП, мало кому интересен. А те, что работают, предлагают лишь срочные вклады... Очень интересная политика, учитывая то, что забрать деньги без разрешения ООиП, все равно не возможно, что делать, если срок вклада закончился?

Счет на дочь. Получить его можно дочери только по достижению 14 лет.

Лады, в понедельник банковать пойду.
Посмотрим что к чему.