Заявление по удержанию алиментов на содержание ребенка.

Первое сообщение в теме :

Главному бухгалтеру (в бухгалтерию) ХХХХХХХ
должность (звание и т.п.)
ФИО

Прошу (добровольно (!)) удерживать с моей зарплаты (заработка и т.п.) алименты, в размере 25% (от суммы), на содержание моего ребенка ХХХ ХХХ ХХХ, ХХ ХХ ХХХХ г.р.
Получатель ХХХХХХ ХХХХ (б/ж) счет ХХХХХХХ.

Число                                   подпись.

Комментарии...
В скобках не обязательная писанина.
Моя б/ж не предоставила мне счет, потому я просто написал ее как получателя, предупредив и б/ж и опеку официально.
Ей пришлось пару раз приезжать в бухгалтерию, пока не завела карточку.

Отцы! Не ждите пока вас возьмут за жабры.
Упреждайте суды по алиментам, это потом одним из первых пунктов в борьбе предъявляйте.

ipsda пишет:

Лариса пишет:

ipsda, немного подкомментирую.
Заявление в бухгалтерию по месту работы - тоже алименты. Суды точно засчитывают эти средства именно так.

Лариса, я не могу с Вами согласиться, если бы суды засчитывали эти средства как алименты, они бы не назначали алименты в случаи, когда такое содержание оказывается. Они просто засчитывают их как доказательство, что до обращения в суд не было уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты, хотя по логике, это доказывает совсем другое (что средства выплачиваются добровольно, и оснований для назначения алиментов нет).

Я уже объясняла. Попробую еще раз объяснить мотивацию суда. Установлено: Ребенок имеет право на содержание. Мать требует содержание. Если сул выносит решение с отказом в исковых требованиях матери - то он автоматически нарушает права ребенка на содржание. Поскольку интересы детей приоритетны - требования удовлетворяются в ущерб правам отца.

ipsda пишет:

Кстати, в России, далеко не все коммерческие банки, вообще работают с вкладами на несовершеннолетних, этот головняк, с разрешениями ООиП, мало кому интересен. А те, что работают, предлагают лишь срочные вклады... Очень интересная политика, учитывая то, что забрать деньги без разрешения ООиП, все равно не возможно, что делать, если срок вклада закончился?

Я из "комерчеких" нашел только ВТБ да и то на 5-лет с правом продления до 2-х раз в купе получается 15-лет! "Обошел" порядка 10-тук наиболее приличных! Прикольный вариант предложили в альфе но это скорее не вклад а страховка!

Господа и дамы а если в суде предложить например 30% от заработка и любого вида дохода и еще плюс к этому к примеру 50% оплаты затрат на образование и лечение по согласованию? По идее суд больше 25% не может назначить при отсутствии задолженности, а так если предложить больше, что несомненно в интересах ребенка, в качестве скажем мирового соглашения, то не ужели БЖ или суд сам скажет нет и присудит 25% ? Это будет нонсенс

Вот допустим чел сам может регулировать свой доход, то при принятии подобного соглашения он только выигрывает во первых с моральной стороны не суд назначил а мировое а во вторых подпункт по согласованию кой к чему обяжет БЖ как минимум при назначении лечения если она захочет получить часть средств то позвонит и согласует... Да и как она скажет в суде не надо ребенку 30% а давайте 25%?

Я в этом ваще не волоку... Кто что думает по идее?

Среди сегодняшней суеты сгонял таки в банк.
Уточнил все вопросы.
Никто, кроме меня или дочери (по достижению 14 лет) не сможет прикоснуться к деньгам.
- А если, говорю, опека пожелает тронуть, вы меня предупредите?
Как на идиота посмотрели: Зачем, говорят, предупреждать? Мы даже не покажем ничего, это ваш вклад, вы и ваша дочь можете запрашивать.

Так что еще раз говорю, если у нас такое есть, то и вас подавно.
Нужен только правильный банк найти.

http://www.bankirsha.com/vklady-nesovershennoletnih-grazhdan-rf-zakonodatelstvo-porjadok-otkrytija-bankovskogo-vklada-scheta-nesovershennoletnim-grazhdanam.html

Вклады несовершеннолетних граждан РФ: законодательство, порядок открытия банковского счета несовершеннолетним гражданам 08.11.10


В этом материале речь пойдет про вклады (счета) несовершеннолетних граждан, оформляемых родителями, дедушками, бабушками или опекунами, а также о вкладах (счетах) несовершеннолетних граждан, оформляемых ими самостоятельно. То есть, об оформлении сберкнижки на ребенка или дебетовой карты. Современное поколение молодых людей все больше и больше проявляет интерес к финансам, и в том числе к открытию банковских вкладов несовершеннолетних. «Фарфоровые копилки» в виде кошечек, в которые обожали складывать свои деньги дети лет 40 – 50 назад, нынешнюю молодежь уже не привлекают, им подавай вклад в банке, да еще и с высоким доходом в виде процентов. И это правильно, темп жизни сменился, и несовершеннолетние граждане должны уметь работать с банками с детства, должны уметь открывать банковские вклады, подписывать договора на открытие счета, оформлять сберегательную книжку или дебетовую карту банка, т.е должны уметь считать и рационально распоряжаться своими сбережениями.

Сегодня вклады (счета) несовершеннолетним или самими несовершеннолетними, как правило, открываются:


* Для зачисления на них стипендий, грантов или зарплаты;
* Для хранения присылаемых родителями средств на обучение (в другие регионы);
* Для накопления средств на будущие нужды (учебу, квартиру, машину, и т.д.);
* Для зачисления пособий или алиментов и др.


Чтобы определить, кто и в каких случаях имеет право открывать вклад или карточный счет на имя несовершеннолетнего гражданина, и кто имеет право этим вкладом распоряжаться давайте, сначала обратимся к законодательству России.

Гражданским Кодексом РФ (ГК РФ) от 26.01.1996 N 14-ФЗ устанавливаются периоды жизни человека, в процессе которых несовершеннолетние граждане переходят от одной фазы дееспособности к другой. Там же определяются и их права. Вот эти три периода жизни и дееспособности:


* дееспособность малолетних – это возраст до 14 лет. Согласно п.1 ст. 28 ГК РФ за несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны. Законом допускаются незначительные сделки малолетних граждан, которые однако не касаются работы с банками;
* частичная дееспособность несовершеннолетних - наступает в возрасте от 14 до 18 лет. Согласно п.1 и ст. 26 ГК РФ несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителя. Однако, на основании пункта 2 этой же 26-й статьи ГК РФ несовершеннолетние граждане в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет вправе самостоятельно, без согласия родителей, усыновителей и попечителя распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами, а также вносить вклады в кредитные учреждения и распоряжаться ими;
* полная дееспособность наступает по достижении гражданином 18 лет, что закреплено п. 1 ст. 21 ГК РФ. Иногда полная дееспособность гражданина может быть объявлена по достижении им 16 лет. Это допускается в соответствии п.1 ст. 27, когда несовершеннолетний работает по трудовому договору, в том числе по контракту, или с согласия родителей, усыновителей или попечителя занимается предпринимательской деятельностью. Решение о дееспособности с 16 лет принимается органами опеки и попечительства (с согласия обоих родителей, усыновителей или попечителя) либо по решению суда.


Оформление банковского вклада (счета)

С учетом соблюдения требований ГК РФ оформление вкладов банками осуществляется в следующем порядке:


* вклады на имя несовершеннолетних граждан, до достижения ими возраста 14 лет, открывают родители и другие вносители (дедушки, бабушки, опекуны и т.д.), для чего при себе им необходимо иметь паспорт (либо иной документ, удостоверяющий личность), а также свидетельство о рождении ребенка.
* вклады на имя несовершеннолетних граждан, в возрасте от 14 до 18 лет, открывают родители и другие вносители (дедушки, бабушки, опекуны и др.), или сами несовершеннолетние граждане. Чтобы открыть вклад и получить сберкнижку несовершеннолетний вкладчик предъявляет паспорт, а другие вносители предъявляют свои паспорта (либо иные документы, удостоверяющие личность), а также паспортные данные вкладчика или копию паспорта гражданина, на которого открывается вклад.


Сама проценеумная женщина открытия вклада и получения сберкнижки или дебетовой карты и договора банковского вклада стандартная, и описана в материале " Как открыть вклад или счет физического лица в банке "
Закрытие вклада (счета) в банке

Вклады несовершеннолетних вкладчиков могут быть закрыты в следующем порядке:


* до 14 лет - его законным представителем (родителем, усыновителем, приемным родителем, опекуном). Для совершения данной операции в соответствии с действующим законодательством в банк предъявляется паспорт представителя, сберегательная книжка несовершеннолетнего гражданина и, кроме того, банки иногда требуют представить им письменное предварительное разрешение органа опеки и попечительства;
* от 14 до 18 лет – закрытие вклада оформляется самим вкладчиком, т.е. несовершеннолетним гражданином. Для совершения операции требуется паспорт, договор банковского вклада и сберегательная книжка на вклад несовершеннолетнего гражданина, кроме того, банки иногда требуют представить письменное согласие одного из родителей и письменное разрешение органа опеки и попечительства;
* после наступления 18 лет – дальнейшее распоряжение вкладом, т.е. его закрытие вкладчиком осуществляется уже самостоятельно, даже если вклад был открыт в малолетнем возрасте представителем ребенка.


Расходные операции по вкладу (счету)

Если вклад несовершеннолетнего гражданина предусматривает расходные операции, то средствами со счета могут пользоваться:


* до достижения 14-летнего возраста вкладчика – законные представители (родители) несовершеннолетнего вкладчика. Сберкнижка, выданная на имя ребенка, хранится у законных представителей. В данном случае банки иногда требуют письменное предварительное разрешение органов опеки и попечительства;
* с 14 лет до 18 лет - расходные операции по вкладу вкладчик осуществляет самостоятельно. Однако выдачу средств многие банки оформляют с учетом следующего:

o суммы заработной платы, стипендии, суммы, перечисленные и внесенные наличными самим вкладчиком, проценты по вкладу выдаются самому несовершеннолетнему без дополнительных разрешений;
o суммы пенсий, пособий, алиментов, страховые, наследственные суммы и т.д., суммы, перечисленные, а также внесенные наличными третьими лицами, в том числе законными представителями, выдаются вкладчику с письменного предварительного разрешения органов опеки и попечительства и письменного согласия одного из родителей

* Начиная с 18 лет, вкладчик вправе самостоятельно осуществлять приходные и расходные операции по счету.


Так, например, Томский Сбербанк России в разделе «Вопросы – ответы» разместил на сайте следующую консультацию:

Вопрос: Мои родители открыли вклад на имя моей восьмилетней дочери. Могу ли я распоряжаться средствами на счете по вкладу? Когда моя дочь сможет сама распоряжаться вкладом?

Ответ: Получить деньги с вклада, открытого на имя несовершеннолетнего, в возрасте до 14 лет, может любой из родителей по предъявлении своего паспорта и письменного разрешения органа опеки и попечительства. По достижении ребенком 14 лет он вправе сам распоряжаться вкладом по предъявлении своего паспорта, письменного разрешения органа опеки и попечительства и письменного разрешения одного из родителей. По достижении ребенком 18-летнего возраста вкладчик может самостоятельно распоряжаться вкладом.



Из всего вышеизложенного напрашивается один вопрос, почему банки в своих консультациях озвучивают требование представлять им письменное предварительное разрешение органа опеки и попечительства, а также письменное согласие одного из родителей на использование средств, находящихся на вкладах несовершеннолетних граждан, тогда как ГК РФ этого не прописано? Думаю, что такое требование банков основано на статье 37 ГК РФ, ФЗ от 24 апреля 2008 года № 48-ФЗ «Об опеке и попечительстве» и Семейном кодексе РФ от 29 декабря 1995 г. N 223-ФЗ, и относится к детям, находящимся под опекой и попечительством.

Так, пунктом 1 статьи 31 ГК РФ определено, что опека и попечительство устанавливаются для защиты прав и интересов недееспособных или не полностью дееспособных граждан. А в п.2 этой же статьи говорится, что опека и попечительство над несовершеннолетними устанавливаются при отсутствии у них родителей, усыновителей, лишении судом родителей родительских прав, а также в случаях, когда такие граждане по иным причинам остались без родительского попечения, в частности когда родители уклоняются от их воспитания либо защиты их прав и интересов.

А в соответствии с п. 1 ст.37 ГК РФ для опекунов вводится порядок, при котором: «Доходы подопечного, в том числе суммы алиментов, пенсий, пособий и иных предоставляемых на его содержание социальных выплат, а также доходы, причитающиеся подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, расходуются опекуном или попечителем исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства».

Оформляя банковские вклады на несовершеннолетних граждан в возрасте до 14 лет (т.е. сберкнижку на ребенка), родители, бабушки и дедушки, опекуны и усыновители должны помнить следующее:


1. При использовании средств несовершеннолетнего (закрытие вклада в банке или проведение расходных операций по вкладу), размещенных даже вами на банковском вкладе, потребуется предварительное разрешение органа опеки и попечительства, так как банки, не уполномочены самостоятельно квалифицировать вкладчика по статье 31 ГК РФ.
2. Сегодня в банках практически отсутствуют виды вкладов на детей, оформляемые до совершеннолетия и на длительный срок, поэтому можно выбирать любой приемлемый по условиям вклад, но лучше без условия частичного снятия. Процентные ставки по вкладам, с которых можно осуществлять частичное снятие средств, как правило, ниже.
3. Сегодня банки предлагают вклады на непродолжительный срок от 1 до 3, максимум 5 лет, но в момент пролонгации вклада на новый срок процентная ставка может измениться в сторону уменьшения или такой вид вклада может быть совсем закрыт банком. Следовательно, за вкладом надо следить, проверяя процентную ставку по данному виду вклада в момент пролонгации и само совершение пролонгации. И если ставка не устраивает, а появились более доходные виды вкладов, то средства можно переложить на другой вид вклада с более высокими процентами.

Виктор888 пишет:

Среди сегодняшней суеты сгонял таки в банк.
Уточнил все вопросы.
Никто, кроме меня или дочери (по достижению 14 лет) не сможет прикоснуться к деньгам.
- А если, говорю, опека пожелает тронуть, вы меня предупредите?
Как на идиота посмотрели: Зачем, говорят, предупреждать? Мы даже не покажем ничего, это ваш вклад, вы и ваша дочь можете запрашивать.

Так что еще раз говорю, если у нас такое есть, то и вас подавно.
Нужен только правильный банк найти.

... 1. Тут запутка в том, что СЧЕТ ДОЧЕРИ ВИктора - это просто счет в банке. Без ПРОСЬБЫ Виктора к ООиП РАЗРЕШИТЬ БЖ снимать снего деньги ООиП НЕ ВЫЙДЕТ С ИНИЦИАТИВОЙ "разрешенияБЖ" снимать деньги со счета.
2. Если открыт счет на ребенка, отнесен в ООиП в просьбой разрешить БЖ снимать с него средства - это ДРУГОЕ дело.
... Каждый папа и каждая Бж "хитрят" в меру сворей разумности.
Гораздо ПРЯМЕЕ и честнее путь Виктора - написал заявление, перечисляет деньги на счет Бж, воспитывает дочь.
... Вениамин - ты по 2НДФЛ или 3НДФЛ налоги платишь? И в том и в другом случае найди простой путь
- Принеси в ООиП ту или другую справки, открой счет на Бж - номер паспорта ее знаешь? И открой счет на ребенка - отдельный, как сделал Виктор и все!

Я сберкнижки вспоминаю, как и все совдеповское.
У нас их нет. И уже давно.
Если мне нужно снять деньги или положить, выводится на бумажке остаток и все. Хошь храни, хошь выкидывай.

Если я делаю вклад на ребенка, при этом регулярно и законно плачу алименты, как даже опека может распоряжаться моими же деньгами?
Это анти законно по отношению ко мне, как к налогоплательщику.
Если я начинаю придумывать схему в обход алиментам, при разрешении б/ж пользоваться счетом, так я должен понимать что на хитрую опу, найдется и ...

Но дело даже не в этом.

Допуская расклад, что б/ж сможет снять деньги со счета ребенка, можно прокрутить вот какую штуку....

Не раз говорил, сумма не обязана быть большой. Главное показать всем, что отец заботится.
Б/ж каким-либо образом снимает бабки с помощью опеки.
Пишем грамотное заявление в прокуратуру, где указываем, что б/ж и опека поступили противозаконно. Здесь и в суд можно подать. Более того выиграть его очень просто.
При условии чистых алиментов.

Виктор888 пишет:

Если я начинаю придумывать схему в обход алиментам, при разрешении б/ж пользоваться счетом, так я должен понимать что на хитрую опу, найдется и ...

Знаешь Виктор подобный подход может быть воспринят оскорбительно!?..

Что значит схема в обход как будто я уклонист какой то?
Моя задача полноценное участие в воспитании а не обеспечение БЖ хотелок...

Я допустим сейчас начну платить алименты а она через пол года все равно может на них подать, ей не чего не мешает и СУД НАЗНАЧИТ У НЕГО ВАРИКОВ НЕТ!

Виктор888 пишет:

Не раз говорил, сумма не обязана быть большой. Главное показать всем, что отец заботится.
Б/ж каким-либо образом снимает бабки с помощью опеки.
Пишем грамотное заявление в прокуратуру, где указываем, что б/ж и опека поступили противозаконно. Здесь и в суд можно подать. Более того выиграть его очень просто.
При условии чистых алиментов.

В РФ Опекун может воспользоваться любыми счетами несовершеннолетнего с разрешения опеки, я сегодня из банка, разговаривал с сотрудником (знакомым) единственный вариант что б БЖ не смогла снять деньги с детского счета с помощью опеки это что б она его не знала! Остальное от порядочности и соблюдения законности Опекунов!

вениамин, а на что обижаться-то?
Я плачу алименты.
Все предупреждены и знают это. Это же зафиксировано в моих заявах и проверено опекой.
Предположим б/ж подает иск в суд по аликам.

Что она выиграет?
Ничего, только впустую потратит деньги на суд.
А что мне может присудить суд?
Тож ничего. Нет темы для суда.
Все официально выплачивается.

А вот по другим раскладам она может все провернуть.
И что здесь оскорбительного?

На счет хотелок б/ж все гораздо проще. Нужно 10 раз перепроверить точность информации, где , как и кто может снять деньги.
Потому, я и ходил в понедельник еще раз в банк.
В нашем гос банке мне сказали о возможности б/ж снять деньги, потому и не заключил с ними договор.

Виктор888 пишет:

вениамин, а на что обижаться-то?

да нет обид!
Просто постановка фразы[quote]

Цитата :

придумывать схему в обход алиментам

как то не корректна, не более того!

Виктор888 пишет:

Предположим б/ж подает иск в суд по аликам.

Что она выиграет?

Не так много но то что Суд назначит алименты и придет исполнительный лист это наиболее вероятно!
Будет ходить и везде махать своей бумажкой что она через суд добилась алиментов.

Виктор888 пишет:

Ничего, только впустую потратит деньги на суд.
А что мне может присудить суд?
Тож ничего. Нет темы для суда.
Все официально выплачивается.

Я не говорю о тебе, а несколько обобщаю обще отцовскую тему, в законах РФ родитель по суду обязан платить алименты не только от зарплаты но и с любого вида дохода, то есть БЖ может подать не зависимо от того платит отец или нет!

Виктор888 пишет:

На счет хотелок б/ж все гораздо проще. Нужно 10 раз перепроверить точность информации, где , как и кто может снять деньги.
Потому, я и ходил в понедельник еще раз в банк.
В нашем гос банке мне сказали о возможности б/ж снять деньги, потому и не заключил с ними договор.

У Вас вероятно просто правильные банки есть, я у нас не нашел подобного абсолютное большинство просто не открывают счета и все!

И у нас родитель платит алики со всех доходов.
Я сейчас очень углбипся в сей вопрос, т.к. не могу понять как мне счет оформили.
Ведь до этого несколько банков перебрал и везде - мать, как опекун может....

А тут, в посте шурани обратил вот на что внимание....
2. Сегодня в банках практически отсутствуют виды вкладов на детей, оформляемые до совершеннолетия и на длительный срок, поэтому можно выбирать любой приемлемый по условиям вклад, но лучше без условия частичного снятия. Процентные ставки по вкладам, с которых можно осуществлять частичное снятие средств, как правило, ниже.
3. Сегодня банки предлагают вклады на непродолжительный срок от 1 до 3, максимум 5 лет, но в момент пролонгации вклада на новый срок процентная ставка может измениться в сторону уменьшения или такой вид вклада может быть совсем закрыт банком. Следовательно, за вкладом надо следить, проверяя процентную ставку по данному виду вклада в момент пролонгации и само совершение пролонгации. И если ставка не устраивает, а появились более доходные виды вкладов, то средства можно переложить на другой вид вклада с более высокими процентами.

Тде-то здесь смотреть нужно. Я сравнил со своим договором и вот в чем фишка...
Вклад до 14 лет, но он у меня пока до 2014 года, т.е. на 5 лет, как выше сказано.
И так же без условий частичного снятия, только проценты мона.
Ищи в этой стороне вопроса.
Пока никак не могу найти белорусский аналог того, закона о котором писал шураня.

Виктор888 пишет:

Тде-то здесь смотреть нужно. Я сравнил со своим договором и вот в чем фишка...
Вклад до 14 лет, но он у меня пока до 2014 года, т.е. на 5 лет, как выше сказано.
И так же без условий частичного снятия, только проценты мона.
Ищи в этой стороне вопроса.

Вынужден цитировать себя же:

ipsda пишет:

5) Насколько мне известно, в России пока не предусмотрены законом, счета, с которых владелец (его законный представитель, если владелец недееспособен), не мог бы снять деньги.

Вот здесь собака то и порылась, здесь и разница в законодательстве.

Други мои!
Я сегодня взял список примерно 15 банков Беларуси.

Вот какая фишка у меня получилась...
Обзвонив примерно 8 банков, я получал один и тот же ответ: Мать, как попечитель, может снимать деньги в любое время. Даже без опек и прочего.

Я снова позвонил в "нормальный" банк и получил ответ: Если вы, положите деньги на депозит (х/з что это такое ), на ребенка до 14 лет, то кроме вас и ребенка никто деньгами не воспользуется.

В связи с этим, у меня есть предложение к любому из форумчан...

Может ли кто из вас сделать обзвон банков с простым вопросом: Могу ли я положить деньги на счет ребенка, до 14 лет, так что бы никто (мама) не смог воспользоваться деньгами?

Я к чему... мне в банках говорили, что это их "политика", согласно законодательству и о других банках не знают.
А вот ведь нашел я такой.
Почему бы и у вас одному-двум такими не быть?
Возьмется кто ?

Виктор888 пишет:

Может ли кто из вас сделать обзвон банков с простым вопросом: Могу ли я положить деньги на счет ребенка, до 14 лет, так что бы никто (мама) не смог воспользоваться деньгами?

Витя, зачем тебе обзвон банков? Ты представляешь себе как работают телефонные службы банков? Тебе уже объяснили законодательную базу.
1) В России не возможно открыть вклад, с которого владелец не может снять деньги, деньги должны выдаваться по первому требованию владельца (и его законного представителя).
2) В России, на распоряжение имущества несовершеннолетнего, любому законному представителю нужно разрешение ООиП.

Все, этим все сказано.
Но ты упорно пытаешься доказать что и в России можно найти банк, который в нарушение действующего законодательства, пойдет на нужные тебе условия. Ты уверен, что стоит доверять деньги, банку, который пойдет на нарушение законов, учтивая что деньги ты доверяешь не на один день?

ipsda, тут вот какая тема...
Бывало, передо мной стояла такая стена...
Казалось выхода нет. Сидишь и думаешь - полная опа.
День, другой, неделю. А потом увидишь, вроде мелочь, проблеск небольшой. Начинаешь прикидывать, раскручивать и вот уже мелочь становиться важным аргументом, а там и итогом в решении.
Вот и начал придавать значение мелочам.

Когда мне приходилось показывать кроме всего и счет на дочку, я обращал внимание на реакцию смотрящих. Всегда положительная!
По моей "шкале положительного отношения к отцу", из 100%, счет занимает процентов 30, примерно.
В моем случае эта (тогда вроде мелочь) существенно мне помогла.

Когда-нить и я, и ты сюда будем заходить реже и реже .
Но наши варианты и схемы останутся.
Потому и пробую сначала (порой как ребенок) узнать мона ли? А потом подумать как к нам применить ситуацию.

Здесь снова проблема в законодательстве ПРОТИВ ДЕТЕЙ!
Этим, кста, можно и козырять в будущем.
У разведенного отца нет мотива заботиться о финансовом будущем ребенка посредством банков.

Учитывая, что многие отцы в начале борьбы находятся в подавленном состоянии, и не могут некоторые простые вещи понять, мы должны по возможности эти простые вещи "разжевать" .

Вот что можно предложить отцам в данной ситуации...

Открывать счет нужно чем раньше, тем лучше. Желательно перед "показом" дополнительно закинуть на него еще денег.
Мол счет пополняется постоянно.
Если б/ж полнейшая гнида (а такое тож бывает) и отец знает об этом, после "срабатывания" счета, спокойно его закрываем.

Вариант второй...
Открывается несколько счетов в разных банках.
Показывается один из счетов и та же схема. Здесь мы учитываем, что б/ж счет увидит и банк соответственно.
Приходит снимать, а "все уже украдено до нас".
Даже если она придет в опеку или суд, обвинив в обмане, мы показываем другой счет. Все на месте.

Вариант третий...
Счет находиться за границей, где его уж точно не отдадут.
Вот здесь не знаю на счет Беларуси. Вариант россиянина, держащего деньги в белорусских банках сегодня, выглядит весело , но попробую пробить.

Главное, если есть шанс, что б/ж сможет воспользоваться деньгами, нужно лОжить такую сумму, что бы потом не жалеть о потере.

Для "показа" важен сам счет, а не сумма на нем.

Ну вот почему нам нужно даже для этого что-то придумывать?
Маразм совковской системы!
Я думаю о будущем ребенка и я же должен страдать такой муйней?
Создается ощущение некого полупреступника .

Однако напомню, наличие счета один из важнейших факторов;
1. в самой борьбе
2. в заделе на будущее ребенка.

Благо у меня ща только второй фактор ролевой.
Ну, как-то так. Может немного сумбурно, но вроде понятно написал.

ipsda пишет:

Виктор888 пишет:

Может ли кто из вас сделать обзвон банков с простым вопросом: Могу ли я положить деньги на счет ребенка, до 14 лет, так что бы никто (мама) не смог воспользоваться деньгами?

Витя, зачем тебе обзвон банков? Ты представляешь себе как работают телефонные службы банков? Тебе уже объяснили законодательную базу.
1) В России не возможно открыть вклад, с которого владелец не может снять деньги, деньги должны выдаваться по первому требованию владельца (и его законного представителя).
2) В России, на распоряжение имущества несовершеннолетнего, любому законному представителю нужно разрешение ООиП.

Все, этим все сказано.
Но ты упорно пытаешься доказать что и в России можно найти банк, который в нарушение действующего законодательства, пойдет на нужные тебе условия. Ты уверен, что стоит доверять деньги, банку, который пойдет на нарушение законов, учтивая что деньги ты доверяешь не на один день?

Не надо вводить народ в заблуждние. В Сбербанке РФ совершенно точно со счета на имя несовершеннолетнего родители могут снять деньги только с разрешения опеки. И сам несовершеннолетний, достигнув 14 лет. Не первый раз эту схему проворчиаюименно через Сбер.

Лариса пишет:

Не надо вводить народ в заблуждние.

Лариса, да где же я людей в заблуждение ввожу? П. 2 прочитайте, и все заблуждения улетучатся!
Попробую пояснить свою логику. Похоже, что законодательство РБ, позволяет открывать вклады, деньги с которых не возможно снять (сам владелец не сможет), до истечения определенного срока (оговореного договором или правилами). Законодательство РФ, такого не допускает. Вот по этому в РБ возможно открытие вклада на ребенка, с которого снять деньги нельзя (в том числе и мать не сможет снять), а в РФ нет.

Применительно к ситуации, у вас п.1 противречит п. 2... Во всяком случае, читается именно так.

Лариса пишет:

Применительно к ситуации, у вас п.1 противречит п. 2... Во всяком случае, читается именно так.

Каюсь, противоречат. Но такой фиговый из меня писатель. Плохо я мысли свои излагаю...

А теперь, как модератор:
Обсуждение ушло слишком далеко от текста документа, который выложил ТС. Обязуюсь очистить тему, в течении 2-х недель.
Пока обсуждайте, но потом я все обсуждение либо перенесу, либо удалю. Предварительно посоветовавшись с Виктор888

Не дождавшись не одного мнения на это счет а жаль
процетирую себя

вениамин пишет:

Господа и дамы а если в суде предложить например 30% от заработка и любого вида дохода и еще плюс к этому к примеру 50% оплаты затрат на образование и лечение по согласованию? По идее суд больше 25% не может назначить при отсутствии задолженности, а так если предложить больше, что несомненно в интересах ребенка, в качестве скажем мирового соглашения, то не ужели БЖ или суд сам скажет нет и присудит 25% ? Это будет нонсенс

Вот допустим чел сам может регулировать свой доход, то при принятии подобного соглашения он только выигрывает во первых с моральной стороны не суд назначил а мировое а во вторых подпункт по согласованию кой к чему обяжет БЖ как минимум при назначении лечения если она захочет получить часть средств то позвонит и согласует... Да и как она скажет в суде не надо ребенку 30% а давайте 25%?

Я в этом ваще не волоку... Кто что думает по идее?

направил обращение в опеку с просьбой содействовать в соглашении по алиментам с этим предложением, посмотрю что получется

вениамин пишет:

Не дождавшись не одного мнения на это счет а жаль
процетирую себя

вениамин пишет:

Господа и дамы а если в суде предложить например 30% от заработка и любого вида дохода и еще плюс к этому к примеру 50% оплаты затрат на образование и лечение по согласованию? По идее суд больше 25% не может назначить при отсутствии задолженности, а так если предложить больше, что несомненно в интересах ребенка, в качестве скажем мирового соглашения, то не ужели БЖ или суд сам скажет нет и присудит 25% ? Это будет нонсенс

Вот допустим чел сам может регулировать свой доход, то при принятии подобного соглашения он только выигрывает во первых с моральной стороны не суд назначил а мировое а во вторых подпункт по согласованию кой к чему обяжет БЖ как минимум при назначении лечения если она захочет получить часть средств то позвонит и согласует... Да и как она скажет в суде не надо ребенку 30% а давайте 25%?

Я в этом ваще не волоку... Кто что думает по идее?

направил обращение в опеку с просьбой содействовать в соглашении по алиментам с этим предложением, посмотрю что получется

Получилось НЕ ЧЕГО
Вчера получен ответ на мое заявление в опеку с просьбой оказать содействие в заключении соглашения между мной и БЖ в интересах ребенка предлагаю ей 30% от зарплаты и компенсацию 50% всех расходов на лечение и образование, ответ как и следовало ожидать НЕ КАКОЙ!

Мне пишут что ее проинформировали только про новый счет и все!
Буду писать в прокуратуру почему опека не приняла не каких мер по моей просьбе оказать содействие! Считаю что как минимум должны были с ней провести беседу.

вениамин, скинь мне в личку свою заяву.
Здается мне, что в прокуратуру ты не особо торопись.

привествую всех! прочитав тему, правильно ли я понял следующее:

1 заявление топикстартером написано именно для того, чтобы в возможном будущем вопреки заявлениям БЖ иметь обоснованный ответ, что ребёнка содержал.

2 выбран именно такой способ, так как суды (вопреки нормам закона) могут не принять доводы о том, что содержание производилось путём частных перечислений на карточку (сберкнижку) БЖ.

3 выбран ещё и потому, что если в том же заявлении вместо счёта БЖ указать счёт ребёнка, то получать каждый раз разшения ООиП - это гемморно для БЖ, и соотвественно, не в интересах проживающего с ней ребёнка ("сам нэ хачу, слущай!")

вопросы:

1 что, действительно суд может не принять во внимание перечисления (в частном порядке, просто пришёл - положил на счёт) на карту/книжку БЖ, так как она может заявить что то что перечислялось - к ребёнку отношения не имеет? несмотря на то что у меня на руках будут квитки о зачислениях?

2 насколько я понял, существует лишь один дополнительный вид перечислений, где возможно указать назначение платежа - почтовый перевод с указанием типа перевода не "простой" а "алименты" (это печатается в квитанции и даже "простой" но с указанием назначения перевода "средства на содержание несовершеннолетнего" - не прокатит) и только лишь он? так как в банках такие строки ("назначение платежа") нигде не фигурируют? неудобен данный способ из-за повышенных накладных расходов (например на 4 т.р. взымают ещё 195 р.)

но Виктор888 писал:

Цитата :

Да можно еще придумать минимум 2-3 вида переводов.

можно по-подробнее? какие ещё есть способы в РФ, однозначно указывающие (судам и иным возможным гос. органам) что этот перевод - на содержание?

всё это спрашиваю потому, что мне БЖ и расписок давать не хотит, а только требовать и брать, требовать и брать.

вдогонку. (сам поискал) что скажете о сбербанковском "длительном поручении" по форме 190 (образец перевода на юр. лицо). на их сайте висит маленькая рекламка:

Цитата :

"Помощь родным и близким.
Оформите длительное поручение по вкладу, и Банк регулярно будет переводить указанную Вами сумму получателю перевода."

но нет инфы про особенности в ключе этой темы и как будет восприниматься такой способ судьёй?

Iskatel пишет:

1 заявление топикстартером написано именно для того, чтобы в возможном будущем вопреки заявлениям БЖ иметь обоснованный ответ, что ребёнка содержал.

Не просто ответ, а с этого и разговоры все начинать. Везде.

Iskatel пишет:

2 выбран именно такой способ, так как суды (вопреки нормам закона) могут не принять доводы о том, что содержание производилось путём частных перечислений на карточку (сберкнижку) БЖ.

Это самый простой способ, не требующий доказательств.

Iskatel пишет:

3 выбран ещё и потому, что если в том же заявлении вместо счёта БЖ указать счёт ребёнка, то получать каждый раз разшения ООиП - это гемморно для БЖ, и соотвественно, не в интересах проживающего с ней ребёнка ("сам нэ хачу, слущай!")

Смотри п.2.

Iskatel пишет:

вопросы:
1 что, действительно суд может не принять во внимание перечисления (в частном порядке, просто пришёл - положил на счёт) на карту/книжку БЖ, так как она может заявить что то что перечислялось - к ребёнку отношения не имеет? несмотря на то что у меня на руках будут квитки о зачислениях?

2 насколько я понял, существует лишь один дополнительный вид перечислений, где возможно указать назначение платежа - почтовый перевод с указанием типа перевода не "простой" а "алименты" (это печатается в квитанции и даже "простой" но с указанием назначения перевода "средства на содержание несовершеннолетнего" - не прокатит) и только лишь он? так как в банках такие строки ("назначение платежа") нигде не фигурируют? неудобен данный способ из-за повышенных накладных расходов (например на 4 т.р. взымают ещё 195 р.)

1. Просто НЕ ПРИМЕТ.

Iskatel пишет:

но Виктор888 писал:

Цитата :

Да можно еще придумать минимум 2-3 вида переводов.

можно по-подробнее? какие ещё есть способы в РФ, однозначно указывающие (судам и иным возможным гос. органам) что этот перевод - на содержание?

Можно придумать, только времени на это у меня лично нет.

вениамин пишет:

пока открыл счет на имя Сына и направил заяву в опеку об открытии счета с просьбой информировать БЖ о том что туда переводятся средства на содержание Сына и БЖ может ими воспользоваться с разрешения опеки, однозначного мнения на данный путь пока нет, дальше будем поглядеть.

понимаю, что ответ этот почти годовой давно, но все равно спрошу.
как вы открыли счет на несовершеннолетнего ребенка? в каком банке и каким образом БЖ снимает оттуда деньги?

у меня была идея взять в СБРФ карту Моментум, она бесплатная. и переводить на нее средства, но смутило то, что в заявлении на работе нужно указать получателя, а там она оформлялась бы на меня и получалось бы что сам себе деньги перечисляю.
просто не хочу брать реквизиты счета у БЖ, чтобы не было лишних вопросов и снова ссор, хотя кажется это единственный возможный вариант. т.к. такая же карта у нее имеется.

до этого переводил туда деньги сам или давал на руки без расписки что = вовсе не давал. покупаю ребенку продукты, соки, памперсы, но чеки не сохраняю...

Илья1984 пишет:

вениамин пишет:

пока открыл счет на имя Сына и направил заяву в опеку об открытии счета с просьбой информировать БЖ о том что туда переводятся средства на содержание Сына и БЖ может ими воспользоваться с разрешения опеки, однозначного мнения на данный путь пока нет, дальше будем поглядеть.

понимаю, что ответ этот почти годовой давно, но все равно спрошу.
как вы открыли счет на несовершеннолетнего ребенка? в каком банке и каким образом БЖ снимает оттуда деньги?

у меня была идея взять в СБРФ карту Моментум, она бесплатная. и переводить на нее средства, но смутило то, что в заявлении на работе нужно указать получателя, а там она оформлялась бы на меня и получалось бы что сам себе деньги перечисляю.
просто не хочу брать реквизиты счета у БЖ, чтобы не было лишних вопросов и снова ссор, хотя кажется это единственный возможный вариант. т.к. такая же карта у нее имеется.

до этого переводил туда деньги сам или давал на руки без расписки что = вовсе не давал. покупаю ребенку продукты, соки, памперсы, но чеки не сохраняю...

я открывал.
В Украине.
Виктор888, помогал.
Принес ИНН ребенка ( тоже с боем сделал ), принес с-во о рожлении ребенка. Свой паспорт.
Все. Доступ к счету - я и ребенок.
Все.
Владелец счета - ребенок.
Опекун - Я.

Илья1984 пишет:

понимаю, что ответ этот почти годовой давно, но все равно спрошу.
как вы открыли счет на несовершеннолетнего ребенка? в каком банке и каким образом БЖ снимает оттуда деньги?

В СБРФ, приходишь со свидетельством о рождении несовершеннолетнего (можно с нотариальной копией свидетельства) и своим паспортом. Просишь открыть счет, с которого деньги можно снять только с разрешением опеки. Тебе его открывают. Но скоро изменится законодательство, и деньги с этого счета, можно будет снять и без разрешения ООиП.

Илья1984 пишет:

у меня была идея взять в СБРФ карту Моментум, она бесплатная. и переводить на нее средства, но смутило то, что в заявлении на работе нужно указать получателя, а там она оформлялась бы на меня и получалось бы что сам себе деньги перечисляю.
просто не хочу брать реквизиты счета у БЖ, чтобы не было лишних вопросов и снова ссор, хотя кажется это единственный возможный вариант. т.к. такая же карта у нее имеется.

до этого переводил туда деньги сам или давал на руки без расписки что = вовсе не давал. покупаю ребенку продукты, соки, памперсы, но чеки не сохраняю...

Счет должен быть на ребенка, или должно быть алиментное соглашение, с получателем алиментов с указанием номера счета, иначе доказать что это деньги на ребенка будет затруднительно...

т.е. даже отчисления части через заявление бухгалтеру, в РФ не, гарантирует потом доказательсва, что переводил именно на содержание ребенка и лучше открыть счет на самого ребенка и подключать опеку ?

товарищи подскажите правильный вариант ! сегодня перевел через почту недождавшись ответа , но все равно уверенности нет..
всем спасибо !

Печальный пишет:

товарищи подскажите правильный вариант !

В среду будет скайп-конференция...

А как на нее попасть..? Скайпа у меня правда нет но есть вопросы на которые хотелось бы получить ответы.

Владимир-Папа пишет:

А как на нее попасть..? Скайпа у меня правда нет но есть вопросы на которые хотелось бы получить ответы.

У тебя есть интернет и желание.
Этого хватит и для скайпа.
Дальше сам решай....

Уже качаю скайп..Я сейчас скину тебе письмо в личку.

Ты главное - запрос вкинь в... pravotca
А далее дело техники.

Видимо аккаунт буду изменять по просьбам отцов.

а когда следующая конференция ?

Печальный пишет:

а когда следующая конференция ?

Смотри соответствующий раздел.
Конференции проходят в первой половине недели.
Как в голову стукнет, так и сообщаю за день-два.
Есть приватные.

Товарищи подскажите как быть . еще пока НЖ невменяемая совсем в последнее время и отказывается получать перевод на почте .. Как быть ? брать с почты бумагу что она не пришла и писать в опеку на нарушение прав ребенка ?
Или отправить новый + тот она не получила снова ? или сберкнижку открыть ?

Тебе нужно зафиксировать этот факт и идти в опеку с заявой.
Только продумай само заявление.

Зафиксировать могу только в 20х числах сентября ,когда перевод обратно вернется .. А до этого что делать - открыть сберкнижку на имя дочки ?

А как ты узнал что она отказалась?

Когда вспыхнули разборки начала кричать, что нечего нам не надо и получать не будет . Заехал сегодня на почту и действительно не получено . Отправлял 8 дней назад . И уведомление точно получила . Вякала еще что знает ,что это я для суда специально шлю , там юрист какой то консультирует , видать так ей втирает ..
Еще хахаль новый её типо богатый . Покупает дочке подарки дорогие по первому требованию . Купить хотят ребенка сволочи  

это мне на руку что она отказывается .. можно попробовать поманипулировать этим ..или фиолетово ?

А ты что, сильный манипулятор ?
Нужно сообщить опеке что б\ж отказывается в получении средств (алиментов) на ребенка.
Тем самым нарушает Закон (не знаю где ты живешь), в котором сказано что родители ОБЯЗАНЫ заботиться о детях, в том числе и финансово. И что эти деньги не ее, а ребенка.
Там ж, в опеке узнаешь как законно поступить.
Тебе видимо скажут открыть счет на ребенка и переводить туда деньги.
Что ты и сделаешь.
А можно сразу открыть счет.

не , не сильный .. но тут вроде не сложно в этой ситуации ..если хочешь что бы она и дальше не получала , нужно её уговаривать получить и требовать это .. дура будет назло не получать . как то так . Я из ЛО .

Здравствуйте! Прочитала тут пару постов и хочу добавить немного из опыта своего мужа. Был разведен с первой женой, двое детей от первого брака. В первом посте указано заявление в бухгалтерию. Когда мы мучались с этим вопросом, как передавать алименты БЖ, пытались писать что-то похожее, если не дословно такое же. Принимать категорически отказались под девизом только БЖ может подать на алименты, вы - нет. Нужен был именно исполнительный лист, которого еще в природе не существовало, так как БЖ не отнесла судебный приказ приставам.
Решено было открыть счета на каждого ребенка. Так же выяснилось, что если БЖ не будет иметь доступа к этим счетам, то БМ будет вынужден выплачивать по суду эти деньги вторично. Ведь мать не могла получить деньги на содержание, тем самым алименты не считаются выплаченными и зачисляются в долг. Такой случай уже был в действительности, но с другим человеком.

Татьяна, пост не про алименты.
Пост про добровольное содержание ребенка с последующим доказательством, плюс бонусом отцу.
И бухгалтерия все принимает на ура.
Это реальный случай, который за эти годы еще десятками подтвердился. А может и сотнями, не считаю.

Iskatel пишет:

так как в банках такие строки ("назначение платежа") нигде не фигурируют?

Фигурируют в специальном бланке, если переводите со счета на счет. Муж помучился пару деньков, зато потом некоторые вещи прошли как по маслу.

Виктор888 пишет:

Татьяна, пост не про алименты.
Пост про добровольное содержание ребенка с последующим доказательством, плюс бонусом отцу.
И бухгалтерия все принимает на ура.
Это реальный случай, который за эти годы еще десятками подтвердился. А может и сотнями, не считаю.

Так я про это и пишу. У моего мужа почему то не приняли, хотя он просил и обрисовывал ситуацию целиком. Посему и зафиксировать сам факт добровольного содержания таким образом, то есть с помощью заявления, не удалось. Значит не во всех организациях так.

Я завтра закрою эту тему, выкинув все посты.
Демократия должна быть ответной.
Много воды!
Останется только суть.