Не хочет развода - и не дает видеть детей

Друзья, помогите советом!

У нас дело идет к разводу. Шансов на примирение практически нет, да и учитывая непримиримые разногласия, не хочется чтобы дети все это видели (а жена намеренно старается устроить скандал при детях, их трое).

Жена хочет лишить меня возможности видеть детей. Она не хочет подавать на развод, т.к. думает, что тогда и вопроса о "свиданиях" не возникнет, т.к. он возникает только в случае развода. Собирается переехать к своим родителям, и не давать мне видеть детей.

Что делать в этой ситуации, до разводной...?

Заранее извиняюсь за сумбур..

Здесь были?
http://pravotsa.narod.ru/simple3.html
Никакой агресии. Будьте противоположностью матери. Аккуратно, мягко поговорите со старшими детьми - пусть они будут вашими союзниками. Но опять - никакой агрессии против матери в ваших словах.
Если и правда уедет - идите в опеку, пишите заявление.
Семья - это условие воспитания гармоничных личностей. На каком основании мать пытается вопрепятствовать вашему общению? Наркомания? Алкоголизм? Извращения? Женшщин в дом водите?
Нет?
Пусть тогда успокоится. НЕ ИМЕЕТ ПРАВА вредить развитию своих детей лишь потому, что ей разонравился их отец

По ссылке был. Очень много полезной информации, но она касатеся послеразводной ситуации. А у меня пока доразводная.

Насчет опеки - спасибо, если что - попробую.

А насчет успокоится, увы, это не про нее. Ее интересуют лишь собственные интересы, а детьми пытается прикрываться и шантажировать меня.

Приветствую.У меня самого - ситуация - доразводная..И я сам на переднем крае борьбы...

По советам все просто..

Пойсите две простые вещи
1 Вы равны в правах с Вашей женой
2 Ваши права ничего не значат

То есть,юридичически ситуация " как бы " патовая..Но

Есть такой прикольный вариант..Эафиксируйте через опеку последний адрес Совместного проживания...И сраху же,если жена увезла детей - фиксируйте все нарушения прав ребенка...Фиксируйте все через опеку..Они будут ненавидить Вас,запугивать..Терпите

У меня жена тоже хотела "схитрить".Увезла ребенка вдургой городл и все...А теперь ее "вынудили" подать иски.

Но это я рассказываю про юридический вариант...

А Вам надо сейчас максимально трезво и адекватно оценить ситуацию.Вам надо поянть - чт о Вы хотите в конечном счете.И тогда мы тут все, из опыта, насоветуем вариантов

Я вот несколько дней назад "включмл" социальных психологов.Оказалаось - что все довольно просто.Главное- выстыпайте от имени детей.

И главное- Никакой агрессии.И все фиксируйте.Абсолютно все.Любые контакты и прочее - фиксируйте.Потом- пригодится.

Если что,пишите мне...kasatka_80@mail.ru

Артем, спасибо большое за информацию.

А вот такой вопрос..Допустим, я хочу в свой отпуск поехать с детьми на дачу. Жена утверждает, что я не имею права без ее согласия это сделать, т.к. двум детям меньше 3 лет (на данный момент 1,6 года). Она ссылается на закон. Но я что-то такого не слышал.
Разъясните плиз, если кто знает!

Нет никакого закона
Прочитайте не торопясь Семейный кодекс (есть и на сайте www.pravotsa.narod.ru)
Судя по всему, ваша БЖ человек эмоционально неуравновешенный и не очень просчитывающий ходы. Это хорошо, это ваш резерв.
Никто вам - отцу, не ограниченному судом в правах - не вправе запретить куда-либо возить детей.
Будьте спокойны - пусть дети видят, как вы отличаетесь от матери. И побольше свидетелей пусть видят, как вы нормально общаетесь с детьми. Ходите с ними почаще сейчас куда-нибудь, застрахуйте их от несчастного случая (квитанции сохраните) и т. д. Это и есть ваш предразводный актив - ваш образ НОРМАЛЬНОГО отца, родителя - и для детей, и для будущего суда

Papaforever,

А давайте прикинем такую штуку: дети прописаны у Вас, Вы даже не догадываетесь, что истеричка хочет их забрать. Вы ведете себя, как заботливый отец и не знаете, что она выТВАРит.

Я к чему... Изначально, при появлении проблемы мы стараемся ( перед другими ) оправдываться и ЭТО НАША ОШИБКА!!!!

Вы виноваты - НЕТ! И не берите на себя работу изначально ВИНОВАТЫМ быть!

Советы хорошие в целом, но мой чуть отличен....

Спокойствие, уважение. вся такая хрень...

А как только детей дома нет ( забрала ), заяву в милицию о исчезновении детей и жены. Пусть ( изначально )" машина ", которая после будет против Вас начнет с собою воевать. А Вы здесь причем? Вы даже не догадывались о том, что она могла так поступить!

Пусть первый ход ( а это всегда ГЛУПОСТЬ ) они делают. У нас будет время подумать и при социуме ( постараться что бы все это увидели и посочувствовали и сказали НАСТОЯЩИЙ ПАПА )сделать ответный ход.

ШАХ, это еще не МАТ.

Мой принцип - как в айкидо, ее энергия ( глупость ) - мой просчет и направление удара против нападающего.

При всем моем сарказме ( стараюсь не быть нудным ),дам совет - изначально не ставьте себя в угол и не оправдывайтесь.

Я уже как 1.5 года не произношу переж женщинами слово ИЗВИНИ, они его по своему трактуют и ждут его, порой больше чем слово ЛЮБЛЮ...

ИМХО.

Shinda, спасибо, успокоили. Она, правда, пока еще не БЖ
Насчет свидетелей - они есть, только вот кроме парков или зоопарка особо не походишь - маленькие еще слишком.

V888 - оправдываться да, это не выход, тем более, было бы в чем. Виноваты обе стороны, а когда выступает одна в роли прокурора - это не правильно.

Не поленитесь прочитать основные топики и Форум данного сайта
Это немного времени займет, но может очень пригодиться
Вашему ребенку и Вам самому.

Вы знаете, с малышами на дачу - там глаз да глаз нужен.
Не обижайтесь, тут супруга права.
Был я на даче с малышами, знаю каково это.
Лучше в городе, в парчке, на аттракционы безопасные соответственно возрасту.
Побольше фоток для суда.
Помните- в опеке зачастую женщины неблагополучной судьбы.
И если жизнь их еще не отстроила, у них главный мотив - ату мужиков!
Им плевать на главную свою функцию - защиту прав детей.
Если же люди адекватные - вы почувствуете это и можете на них полагаться.
Подать в розыск - классную идею вам подсказали.
Все документы собирайте и храните бережно.

Постарайтесь воспринимать супругу не как врага, но как проблемного оппонента.
Не забывайте: троих детей тащить - е мое сколько у нее хлопот.
Проявляйте к этому всяческое уважение и вам воздастся.

Не согласен я с Вами, Bolero.
В парке и городе опасностей не меньше, а больше. Тем более, что я с ними 3-мя уже езжу второй год, и ничего (тьфу-тьфу) не случалось. У нас там все вполне обустроено, а если опасность специально искать - то случиться может что угодно и где угодно.

Понял.
Не учел что дачи бывают добротно обустроенные
для малышей.
Я то Вас понял, ну супруга видимо не понимает.
Надо искать консенЬсус как говаривал Михал Сергеич.
Хороших выходных и успешных творческих поисков
в разрешении шарады с супругой.
Есть еще вариант - я своей Б.Ж предлагал не прошло - год пожить врозь
и потом попробовать снова сойтись
Просто дайте страстям остыть, иногда люди перед
разводом не осознают что кипятятся.
Мне всегда больше жалко малышей, нежели взрослых.
Взрослые уже сформировались и им только остается
пережить стресс разлуки.
А малышами - это ой-ой-ой.
Читайте источники - их много
Может супруге тоже дадите.
И грамотно нейтрализуйте @дерасток-эмансипанток
с их концепцией, что ребенок
чувствует разлад и ему невыносимо тошно
в семье где есть трения.
А в какой семье нет трений ?
Если в доме нет побоев и шабаша -
- все остальное пустой треп.
"Сумейте не предать малышей разводом" -
это мой message Вам и Вашей супруге.

Расскажу свой последний опыт.Дочери сейчас 1 год и 11 месяцев.Не видел ее почти 4 месяца..Жена ребенка увезла уже более полугода в другой город..
Раньше встречались - но все время истерика у жены..Поэтому четко взял себе за правило - встречи ттолько на людях.Меня вот жена тут заманивала на дачу.Ни в коем случае..Бехз свиднетелей - никуда..Это правило.

Нагружайте опеку.Реально - нагружайте.Я согласен - что надо изначально выбирать более Активную позицию.

Учитесь напрягать вспех.Систему,Жену и так далее...Сейчас у Вас есть еще варианты...

Я вот сразу,псоле малейшей ошибки ждены, иду в Опеку..И она ан меня орет, и опека..Но..Я действую четко по Закону..Я заставляю ВСистему жрать саму себя..

Я сейчас НЕ В РАЗВОДЕ ,никаких решений по ребенку нет...Так что я пирекрасноп онимаю Вашу ситуацию...Четко прочитайте СК РФ - и пользуйте его против б\ж...Скаджу больше..Сейчас создается прецендент,который четко дает оценку:Никто из Родителей не Имеет Права Проживать отдельно до Решения Суда.

То есть...ВЫаша супурга сейчас- Нарушает Закон.Ъто приянто в нашем Государстве,но - это Нарушение.Супруга Сначала должна была получить решение суда - а потом - уехать..Так что - заставляйте опеку фикси ровать Нарушекние парва Ваших детей.Каждый день.Заставляйте их фиксировать ситуацию каждый день..Ваши дети имеют право воспитыватся в Семье,если нгет иного решения суда..Воо и спросите опеку- на основание какого документа моя супруга нарущшает права детей?

Опека будет тупить и злится.Гарантирую.Но продолжайтн давить на нее...И пусть уже сама опека давит на супругу...По Закону - Ваши трое дн\етей должны сейчас жить в Семье.Это-Факт.

Но не забывайте про прсот ую психологию..ЧЯ вот жену выманил с дачи в большой супермаркет..И там все гораздо спокойней..Ее отвдлек покупками ,а сам с дочкой пообщался...А про дачу- фиксируйте.Прымо вопеку и пишите,мол, хотел вывезти детей для оздоровлпения на дачу, но жена против..И пусть уже сама супруга объясняет в лопеке свое поведение

артем_касаткин!
Подписываюсь за сказанное. Через пару дней перечитаю форум полностью. Вроде уловил одну идею.
Знаю главное! Не стоит нам предупреждать бж и не стоит говорить с ними о том, что предпримем. Чем больше слов, тем больше игры.

Они живут войной.
Я в пятницу письмо в прокуратуру закинул, где прошелся по опеке сполна. Достала дамочка. Но это в столице,где есть вышестоящие органы. Теперь на городском уровне " воевать" буду.

И вижу, ее это изматывает. Она не знает мои следующие ходы. На каждую глупость новая бумага.

Слишком много говорил, теперь только действие - четкое и незамедлительное!

И вот что получается, позволяя им совершать глупости, мы выигрываем в том, что социум видит сначала их ДУРЬ и уж после оправданную борьбу папы. А в том, что они глупы сомневаться не приходится, это порода такая убогая.
Чудо вчера позвонило и попросило на выходные ребенка забрать, эт при том, что на этих забирал! Изматывается....

Я с ней в последнее время не говорю,кроме как о ребенке, и на корню пресекаю любые вопросы. Будь то погода или внешний долг Америки и зависимость финансового кризиса от оного.

Всем удачи!

Привет Мужики.
Я прекрасно понимаю ситуацию-когда не в разводе и не дает видеть детей.Я сам это проходил когда ДОЧКЕ было 5 месяцев(жил один(3 месяца),потом когда дочке было 2 года (жил один 3 месяца).Здесь я думаю,что мужикам увидев такое поведение жены -нужно сразу понять на сколько мы раньше понимали этого человека.У меня после ВСЕГО УВИДЕНОГО - ПОЛНОЕ НЕДОВЕРИЕ К ЧЕЛОВЕКУ!!И я начал понимать этого человека заново!!И жить с ней только ради ДОЧЕРИ!!Я был дома очень хорошим ради дочери!!
Гоша

Гоша,

Вы и другие сообщения наталкивают меня на мысль,
что определенная часть отцов на этом форуме - это те самые
"хорошие" папы , которые должны были иногда играть "бяку"
и пугать жену дурными поступками, чтобы она ценила то что есть.
Я как и Артем тоже без комплексов и ходил к психологу и мне открыли глаза на мой косяк-слишком хороший.
Да-да , представьте себе быть слишком хорошим - @уево.
надо иногда разграничивать отношения и очерчивать границы
допустимого женщиной.
Женщина -вечное дитя, это давно сказано и плюньте на
контр-выпады что мужики тоже дети.
Если мы говорим о наиболее зрелой части общества, то зрелые
мужики ( зрелость( сознательность) может быть и у 23 летнего парня)
это личности которые и должны рулить в семье и обществе и уж женщин-то точно должны вести мужчины.
Я это дело честно про@бал и теперь расхлебываю.

АРТЕМ
ПОЧИТАЛ ВАШЕ ПОСЛАНИЯ- ВЫ НЕ РАЗВЕДЕТЕСЬ С ЖЕНОЙ,ОНА СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ 'ВОСПИТЫВАЕТ ВАС' и СМОТРИТ ДО КАКОЙ СТАДИИ ВОСПИТАНИЯ ДОШЛИ ВЫ !! СОВЕТУЮ ПОД ИГРАТЬ ЕЙ И ЧЕРЕЗ 1 месяц ВЫ
будете ВМЕСТЕ С ДОЧЕРЬЮ- А в БУДУЩЕМ НЕ ПЕРЕХОДИТЕ ТУ ГРАНИЦУ ПОВЕДЕНИЯ С ЖЕНОЙ И ВСЕ БУДЕТ ОК!! Я В ЭТОМ УВЕРЕН.ГОША

Привет,Гоша.
Такая точка зрения имеет право на существование. У меня так иногда даже мама думает-))

Но тут фишка в другом. В силу собственного хаарктера ,и грамотных специалистов - я лично для себя уже давно отпустил истуацию.Чегок сожалению нет сос тороны супруги.

Дело в том что я тоже когда то ,как и В- жил ради ребенка.Более того- яради ребенка и женился.Расписались на 8 месяце.

Но любой специалист Вам сажет - надо жить прежде всего ради Себя.Иначе из Вас и будут "вить" веревки.

Та чтов жизнге онечно всяякое бвает, но личноя на даннй момент уже очень давно не стремлюсь к онтакту с супругой. Более того,четко поняв свои желания - я с одвокатами несокльо месяцев назад стл бороться за парво встречь с дочкой БЕЗ СУПРГУИ, и за право заберать дочку к себе на период отпуска.

Именно вот это я и назвае -Четткая цель. Я потратил 3 месяца- чтобы грамотно сформулировать свою Цель. Чего и искренне и Вам желаю

Само собой -что супруга против таого подхода.Но за 7 месяцев грамотной борьбы я достаточно хорошо увеличил свои шансы на такой конкретный исход дела

бвшую это онечно очень обижает,но мне рнально уже плевать что атм и кто хочет\не хочет. Я и тещу на место поставил, и супругу.

Но поймите парвильно - я по психоьипу- человек действия.Не могу зависить от других.

Привет Артем
Я когда то был в твоем настроении на счет ребенка,НО ПРОШЛО время и мысли у меня повернулись в другую сторону.Ребенок сильно зацепил заживое.А потом посмотрел вокруг на БАБ все одно и тоже.И стал чуть чуть менять характер в сторону быть с ребенком ВСЕГДА.НЕ торопись АРТЕМ с выводами,не горечись я сам такой!!
Встреча с дочкой сегодня не состоялась, б.ж не позвонила !!
Я ездил сегодня утром по адресу который Б.Ж указала в милиции,там б.ж и дочь не кто не видел , а квартире идет ремонт
больше месяца. Значить ОНА сняла жилье ГДЕ ТО ? Дура.Гоша

Артем, все правильно , надо жить ради себя , но не забывая
ближних.

Дети наше продолжение, это тоже наше ЭГО, это тоже жизнь ради себя, но важно не перегнуть в данном вопросе.

Я чуть не сгорел на этом когда изолировали.

Здравствуйте!!!!!!! помогите пожалуйста найти героя на ток-шоу тема: "права отцов". Ищу отца, который или самостоятельно воспитывает ребенка или у которого были проблемы с правами на отцовство при разводе или при других жизненных обстоятельствах!!! В программе 2 героя и эксперты: один герой - этой разведенная женщина, которая хочет лишить отца родительских прав! а вот второго героя не могу никак найти! если заинтересует, откликнитесь пожалуйста! можно мне на почту treesh@inbox.ru

Здравствуйте! Ну вот и +1 так сказать...
В общем постараюсь обрисовать ситуацию максимально подробно.
Живу в городе Минске (Виктор888, привет, земляк!), 30 мая сего года был изгнан (по другому и не назову) из квартиры моей тещи где проживали в течении 8 лет я, моя жена и мой сын (ему 7 лет сейчас). На развод жена так и не подала, хотя деньги на уплату госпошлины я давал (все было по ее инициативе). Подала на алименты. Летом сын значительную часть времени жил у меня, да и в сентябре когда он пошел в первый класс все выходные проводил у меня (живу сейчас у своих родителей). Около недели назад жена назначила рандеву в нашем любимом кафе, но не для того чтобы извиниться или хотя бы попытаться наладить отношения, а для того что бы задать в лоб глупый вопрос "ну так что мы будем делать?".
На что я ответил - "ты все это заварила ты и решение предлагай". Предложений не последовало. (Кстати, разительные перемены в поведении жены приведшие в итоге к разрушению семьи произошли после того как три года назад она прошла курс лечения от невроза в психоневрологическом диспансере, если это имеет значение). В общем ничего так и не решили (да и не хочу я теперь с ней что-то решать, особенно после того что последовало дальше). А дальше она как с цепи сорвалась. Позвонила на следующий день моей матери и заявила что ребенка на осенние каникулы (неделя с 1 ноября) нам она не даст, а на следующий день сказала что даст но только если я перечислю ей сверх алиментов (которые я платил с июня исправно иногда даже в двойном размере) еще 400 тыс белорусских рублей (для россиян - около 130 долларов). Я конечно могу дать эти деньги, но думаю что все разумные люди понимают что одной выплатой это не ограничится. Жена работает (последние три месяца, пока жили вместе - не работала вообще), и сама на каникулах сидеть с ребенком не может, собирается отправить его в деревню к моей теще. Я против. Что можно предпринять? Что также можно предпринять, хотя бы на данный момент, пока не в официальном разводе, чтобы я мог видеться с сыном? Сегодня например я вообще его забрал из школы чтобы провести с ним хотя бы пол-дня... И еще - а как вообще можно квалифицировать вымогательство денег за право видеться с сыном?

Может ждет, что вы все-таки вернетесь?...
По правовой стороне ничего сказать не могу. Не знаю закнодательство РБ (( Сорри.

ну чего она там ждет меня теперь мало интересует, а что до правовой стороны, то белорусское и российское семейное законодательство почти идентичны.

В законодательстве РБ есть такая же хитрая статья как и в законодательстве РФ:

Цитата :

Статья 75. Воспитание детей

Родители осуществляют воспитание детей, попечительство над ними и их имуществом. Они обязаны заботиться о физическом, духовном и нравственном развитии детей, об их здоровье, образовании и подготовке к самостоятельной жизни в обществе.

Все вопросы о формах и методах воспитания детей, получении ими образования, об отношении к религии, организации свободного времени и иные вопросы воспитания детей решаются обоими родителями по взаимному согласию. При отсутствии согласия спор разрешается органом опеки и попечительства с участием родителей. Решение органа опеки и попечительства может быть обжаловано в суд.

Если Вы против такого единоличного решения жены:

Цитата :

сама на каникулах сидеть с ребенком не может, собирается отправить его в деревню к моей теще

, а она отказывается принимать совместное решение - подаете в рамках ст. 75 КоБС заявление о споре по проведению ребенком каникул. ООиП вызывает родителей, рассматривает заявление и дает письменный ответ. Если ответ Вас не устраивает - обращаетесь в суд. И так по каждому спорному вопросу воспитания ребенка и проведения каникул. Через какое-то продолжительное время жена должна понять, что лучше все-таки обсуждать вопросы с отцом, а не ходить по опекам и судам.

Цитата :

И еще - а как вообще можно квалифицировать вымогательство денег за право видеться с сыном?

Это шантаж, но доказать, что она именно вымогает у Вас деньги за встречи с сыном практически невозможно.

OLEG77 пишет:

ну чего она там ждет меня теперь мало интересует

А вот это - не правильно. Это - мотивы ее поступков. Именно из-за позиции "меня не интересует" случаются ситуации из разряда "я все сделал что она просила, а она все равно рогом упирается! Почему?!!" Да потому что она получила о чем ПРОСИЛА, а не то чего ХОТЕЛА.

Лариса пишет:

Да потому что она получила о чем ПРОСИЛА, а не то чего ХОТЕЛА.

"просила","хотела"... повтроюсь, вся эта лирика была уже пройдена много раз и на разных этапах. я не ищу с ней примирения и не хочу его, все что мне надо - регулярно видеться с сыном.

ВМ, спасибо,

ВМ пишет:

Это шантаж, но доказать, что она именно вымогает у Вас деньги за встречи с сыном практически невозможно.

ну из доказательств у меня только смс с требованием денег с ее телефона. хотя при желании я могу спровоцировать ее на разговор с записью на диктофон.

И что вы собираетесь делать? Привлечь ее за шантаж? Попробуйте просчитать ситуацию на пару ходов вперед. Как только вы напишите заявление - вам перекроют все подступы к сыну. Или вы рассчитываете ее шантажировать тем, что напишите такое заявление?

Олег, Вам лучше не морочить голову с шантажом, однако запись разговора с требованием оплаты встреч с сыном не помешает. Если в дальнейшем будете предпринимать какие-либо судебные действия по установлению порядка встреч с ребенком. Такие дела рассматриваются долго, при этом супругами разглашается публично масса негативной информации друг о друге, порочащей, естественно, деловую и семейную репутацию, честь и достоинство. Поэтому нужно иметь запас подобной компрометирующей информации.

Цитата :

я не ищу с ней примирения и не хочу его, все что мне надо - регулярно видеться с сыном.

Вот это-то самая суть конфликта. А она хочет, чтобы Вы униженно искали примирения лично с ней, валялись в ее ногах и, рыдая, просили помиловать. Ее устраивает только такой вариант, чтобы ощутить Ваше унижение и собственную власть. Поэтому сына она будет использовать в качестве орудия мести Вам за несуществующие грехи. И остановить ее в этом дьявольском замысле практически невозможно, поскольку отсутствуют реальные юриидческие механизмы ее разрешения и все действия разворачиваются на психологическом поле. Почему женщина так жестоко поступает нам не понятно. Это массовое явление в современной жизни, прямо эпидемия.
Возможен шантаж (квартирой, уголовным делом и другими серьезными темами) для того, чтобы склонить (принудить) ее к переговорам по поводу общения с сыном. Но это редко кому удается. Возможны переговоры по поводу общения с сыном с участием высокозначимых для нее персонажей, к мнению которых она всегда прислушивается и старается сохранить в их глазах собственную репутацию.

Не согласен с ВМ . Просматривается еще один вариант -как минимум не менее возможный

И тут Вам Олег надо думать.Ради ребенка- надоу уметь и договариваться.Как вариант

А красиво послать - мне срать на мысли этой женщины -можно конечно. Но тока у нее в заложниках Ваш ребенок.

И надо четко осозновать - кто первым пострадает.

Так что сначала решите для себя самого -ведете Вы переговоры со второй стороной, или нет

ВМ пишет:

... с участием высокозначимых для нее персонажей, к мнению которых она всегда прислушивается и старается сохранить в их глазах собственную репутацию.

ВМ, снимаю шляпу, так изысканно БТ еще никто тут, по моему, не называл =)

Лариса пишет:

Или вы рассчитываете ее шантажировать тем, что напишите такое заявление?

ну я то до ее методов опускаться не собираюсь, (да и с чего Вы это вообще взяли?) но

ВМ пишет:

однако запись разговора с требованием оплаты встреч с сыном не помешает.

это пожалуй да. может это понадобится в деле о разводе, если она наконец на него подаст.

Что касается привлечения тещи - то она для жены не авторитет. Уже хотя бы потому что очень не одобряет ее поведение.

ВМ пишет:

А она хочет, чтобы Вы униженно искали примирения лично с ней, валялись в ее ногах и, рыдая, просили помиловать.

так в этом и вопрос! я не хочу не только в ногах валяться, но и общаться с ней в принципе, за исключением вопросов касающихся непосредственно ребенка

артем_касаткин пишет:

Так что сначала решите для себя самого -ведете Вы переговоры со второй стороной, или нет

Нет. Никаких переговоров с женщиной готовой сдавать мне напрокат ребенка я вести не хочу.

Цитата :

это пожалуй да. может это понадобится в деле о разводе, если она наконец на него подаст.

Скорее не в деле о разводе, а в деле об определении порядка общения с ребенком.

Цитата :

так в этом и вопрос! я не хочу не только в ногах валяться, но и общаться с ней в принципе, за исключением вопросов касающихся непосредственно ребенка

А она вот очень хочет Вас унижать и издеваться над Вами. И что с этим желанием делать непонятно, она не может подавить это желание волевым усилием, т.е. как бы испытывает болезненную зависимость.

Цитата :

Никаких переговоров с женщиной готовой сдавать мне напрокат ребенка я вести не хочу.

Это пока она Ваша жена и Вы чувствуете какую-никакую, но власть. Потом, когда огна перестанет быть Вашей женой, а ребенка не будете видеть, Ваша позиция изменится. Вопрос будет в том, чтобы желание вести переговоры по поводу ребенка было у нее. Часто этого желания вообще не бывает.

ВМ пишет:

Потом, когда огна перестанет быть Вашей женой, а ребенка не будете видеть, Ваша позиция изменится.

ну тут ситуация такова, что я могу фактически в любой день забрать сына из школы в полдень, т.к. она работает с 9 до 18, а у меня свободный график. Не отдать ребенка в школе мне не смогут. Но просто хотелось бы все это как-то узаконить, видимо для начала последую Вашему совету по-поводу органов опеки.

[quote=OLEG77]ну я то до ее методов опускаться не собираюсь, (да и с чего Вы это вообще взяли?) [/quote]
Ничего я не взяла. Я спросила. Не надо защищаться ото всех подряд. Я не ваша БЖ.
Послушайте Артема и ВМ, ну пожалуйста... С таким подходом ("не буду", "не хочу") вы - стопроцентно будущий автор раздела "Личные страницы". Если, конечно, не "фартанет" и вашу БЖ трактор не переедет...
ВМ вам совершенно правильно пишет (если отбросить аццкие метафоры - ВМ, я с вами в это части так и не согласна)

Цитата :

Это пока она Ваша жена и Вы чувствуете какую-никакую, но власть. Потом, когда огна перестанет быть Вашей женой, а ребенка не будете видеть, Ваша позиция изменится. Вопрос будет в том, чтобы желание вести переговоры по поводу ребенка было у нее. Часто этого желания вообще не бывает.

Я потому и упираюна мотивы - что основная ваша задача сейчас - это выяснить от чего сыр-бор, чтоб это желание появилось. У вас и сейчас, несмотря на семейный статус, нечем по столу стучать.
ПыСы. Я тоже считаю фактическое неравенство прав родителей несправедливым. Но приходится жить в этом мире и играть по предложенным правилам. И при здравом подходе - даже по этим правилам можно выигрывать. Если использовать ВСЕ возможности. Вы сами себе в половине возможностей отказываете.

Лариса, я Ваше мнение уже понял, спасибо.

Чисто юридически - и Вы и мама можете делать что угодно.Кто первый в школу пришел за ребенком-тот тему и рулит. И никаких тут дополнительных документов не надо.
Имейте при себе всегда паспорт,свидетельство о рождении ребенка и диктофон

Тока проблема вот вчем. Если Вы не Слуцкер -которые смог полностью оградить ребенк аот мамы - Вам придется договарвиаться ос второй стороной

Ультиматум в отношениях между супругами -это нормально.Я сам такой.Дал бывшей на раздумье месяц.


Но по факту в результате готовтесь примерно на год обострения по ребенку.Под удар автоматом попадет он.С чем Вы уже и столкнулись.И это тока начало.Почитайте истории других отцов.

Так что из школы то забирать можете...Только помните что под прессинг попадет ребенок.Мама мозг будет выносить.

Так что прежде всего -просчитайте возможные варианты.. Судя по всему -разводится ваша бжв серьез не планировала.И вот теперь она тольк начинает понимать серьезность ситуации. И в любом раскладе ненавидить будут вас.А шантажировать -ребенком

артем_касаткин пишет:

Чисто юридически - и Вы и мама можете делать что угодно.Кто первый в школу пришел за ребенком-тот тему и рулит. И никаких тут дополнительных документов не надо.
Имейте при себе всегда паспорт,свидетельство о рождении ребенка и диктофон

пока все так и происходит. диктофон только не беру, в школе без вопросов отдают.

артем_касаткин пишет:

Если Вы не Слуцкер

извините, не в теме... кто это?

артем_касаткин пишет:

Так что из школы то забирать можете...Только помните что под прессинг попадет ребенок.Мама мозг будет выносить.

нет ребенка она не трогает, против меня не настраивает, что также наталкивает на мысль что

артем_касаткин пишет:

Судя по всему -разводится ваша бжв серьез не планировала.

Спасибо, Артем и ВМ. Все по полочкам разложили.

Слуцкер -это сенатор Совета Федераций РФ. В начале этого года отсуживал у своей жены двух детей. По СМИ часто их крутили. Вриант был только один - ПОЛНОСТЬЮ ИЗОЛИРОВАТЬ ДЕТЕЙ. В нашей стране такая ситуация - один родитель может тупо блокировать доступ к детям.Что мама,что папа.

По этому у родителя два варианта.Либо он вес берет под свой контроль, либо договарвиается.Иначе - из за мертвого СК РФ - весечто угодно может быть.На сайте спросите у Ниваса... Он тупос мая не видел дочь, и не знает где она. Мама просто скрываетяс с ней где то

У Вашей супруги хватит ума не дергать ребенка из школы.Это плюс

Но вот развод у вас только вначале -это минус. Очень может быть -что она развода не хочет. По этому она пока будет цеплятся за отношения.

Хотья не люблю психологов - Вам бы рекомендовал. Предложите жене ддля возможных нормолизаций отношений - обратится к семейному психологу.

Это соит денег и вполне возможно не привычно для вас.Но поверьте - это может сохранить много денег и нервов. Почему то мне кажеться - что ваша жена положительно зачет вашу попытку


Ну а так..Учитесь жить в новых условиях.

OLEG77 пишет:

Не отдать ребенка в школе мне не смогут.

Еще как смогут! Видимо, ваша бж в этом направлении еще не действовала.

Vera пишет:

OLEG77 пишет:

Не отдать ребенка в школе мне не смогут.

Еще как смогут! Видимо, ваша бж в этом направлении еще не действовала.

А вот тут, кстати, уже интересно. Чисто теоретически. Какие могут быть основания у школы не отдать ребенка?

CMR пишет:

А вот тут, кстати, уже интересно. Чисто теоретически. Какие могут быть основания у школы не отдать ребенка?

Самое простое - заявление от матери (отец - маньяк, хочет выкрасть сына и увезти в неизвестном направлении, и т.д.)

В этом вопросе хорошо осведомлен papa с ЗоныЗакона, которого очень быстро перестали пускать в школу.

Не совсем так

Чисто юридически -никто не может запретить родителям приходить в школу

Тем более в истории Олега77 НЕТ НИКАКИХ РЕШЕНИЙ СУДА.

Так что там только пугать могут.Не более.

А на практике действительно -многие отцы сталкиваются с противодействием охраны и директоров школ.И только грамотное давление позволяет поставить их на место

Vera пишет:

Еще как смогут! Видимо, ваша бж в этом направлении еще не действовала.

они меня видели один раз (и то вряд ли запомнили) - 1 сентября. И в первый же раз отдали ребенка без проблем.
Отдадут и в 120-й. Но интересует следующее - если я заберу его в пятницу с намерением привезти в воскресение вечером - какие могут быть действия с ее стороны? реальные? фантазия-то у нее и так будь здоров - когда она меня за дверь выставляла она ментов вызвала, которые пальцем у виска покрутили, мол разведетесь, вот тогда и выселять будем принудительно из квартиры вашей матери. но на следующий день я сам ушел.

имхо

артем_касаткин пишет:

А на практике действительно -многие отцы сталкиваются с противодействием охраны и директоров школ.И только грамотное давление позволяет поставить их на место

вполне достаточно. при предъявлении паспорта где записан мой ребенок - какие могут быть противодействия? я тоже могу написать заяву, мол жена - маньяк, гоните ее отсюда.

OLEG77, ты троху остынь и глупостей не твори.

Собирался я завтра в форум войти,да видать сегодня нуна.

Я не вижу твоей проблемы в быстроте действий.
Обида (гнать ее в шею) присутствует, но разум действий отсутствует.

Ничего не делай (пока), НИЧЕГО!
Давай разберемся в тебе и после сам решишь что нуна.

Сунешься в опеку-лоханешься, ибо не знаешь о чем говорить (хер с ним), ты не знаешь что предъявить????

Ближайшую неделю (у мя 7 суд),свободен для твоей проблемы.
Я тебе в личку скину телефон, звони...
Если Советский район (твой), то опека , нормально воспринимать будет.

Завтра я хочу не просто в форум зайти, а по новому.

Всем удачи!

OLEG77 пишет:

если я заберу его в пятницу с намерением привезти в воскресение вечером - какие могут быть действия с ее стороны?

Если Вы сделаете это без предупреждения, не поставив ее в известность (желательно потом иметь доказательства, например, диктофонную запись), то в принципе она может подать в розыск. Поэтому просчитывайте каждый шаг и имейте страховку в таких случаях в виде доказательств. Правда может получиться как у меня. Я предупреждаю, что заберу ребенка из сада, а бж тут же отвечает, что в таком случае ребенок в д/с вообще не пойдет.

Виктор888 пишет:

Завтра я хочу не просто в форум зайти, а по новому.

Это как? Через заднее крыльцо? (сорри, не удержался))

Леший, вот тебе первая наука....
, не извиняйся!
Сам посмотришь,коль с админом договорюсь!

Я не слезы лью, а реал предлагаю, ну да ладно, прокатит, и тебе там место будет.

, нам че важно- наши дети! И подходы у меня неординарные, о чем хочу всем и поведать!

Озадачил... заинтриговал...

Брат, пусть женщины интригуют, нам дело делать нуна.
Все срастется, коль не тряпками будем, а ОТЦАМИ, остальное мне пох... !

Моя позиция постоянна, но коррекцию, во благо сделаю, так что все нормально, живы будем-не помрем !