Розыск и общение с ребенком.

Добрый день! После развода, раздела и.т.д. как у большинства, БЖ начала активно препятствовать общению с ребенком. Проживаю в другом регионе. Появился новый папа еще задолго до нашего развода (узнал позже). Недавно успели расписаться. Выплатили БЖ половину стоимости квартиры, подаренной нам моими родителями. БЖ приобрела квартиру, где и проживает с новым мужем и нашим ребенком. Ему 2,5 года. Суда по поводу определения порядка общения с ребенком не было. Собираю материал. После последней встречи (месяц назад) телефон не берет. Место проживания ребенка скрывают (определен у тещи, но там их нет уже давно). БТ только смеется и шантажирует по телефону. Неоднократно обращался в опеку (полностью на моей стороне) - БЖ вызывали, беседовали - эффект кратковременный. Планирую скоро опять небольшой вояж совершить - опять зафиксирую в опеке заявления. Есть мысль пройтись в школу к БТ (педагог с регалиями)и БЖ (психолог) побеседовать с администрацией (немножко взбаламутить воду, пошлют - так пошлют). Есть мысль повесить небольшой банер на заборе дома БТ (многоэтажка) где попросить их не вести себя так плохо)))). Кинуть всем соседям в почтовые ящик письмо с просьбой сообщить хоть небольшую инфу про ребенка, если они его видят. (психологический эффект - пусть пооправдываются) Ну и естественно сходить в милицию и участковому написать заявление об установлении места проживания ребенка.

Вот только хочу понять куда идти лучше в милицию или к участковому? И есть ли у кого либо примерный текст такого заявления? Можно и самому отследить место проживание конечно. Но хочется чтобы это было зафиксировано (для суда).
Спасибо.

alek78 пишет:

1. как у большинства, БЖ начала активно препятствовать общению с ребенком.
2. Появился новый папа еще задолго до нашего развода (узнал позже).
3. БТ только смеется и шантажирует по телефону.
4. Неоднократно обращался в опеку (полностью на моей стороне) - БЖ вызывали, беседовали - эффект кратковременный.
5. Планирую скоро опять небольшой вояж совершить - опять зафиксирую в опеке заявления.

6. Есть мысль пройтись в школу к БТ (педагог с регалиями)и БЖ (психолог) побеседовать с администрацией (немножко взбаламутить воду, пошлют - так пошлют).

7. Есть мысль повесить небольшой банер на заборе дома БТ (многоэтажка) где попросить их не вести себя так плохо)))). Кинуть всем соседям в почтовые ящик письмо с просьбой сообщить хоть небольшую инфу про ребенка, если они его видят. (психологический эффект - пусть пооправдываются)

8. Ну и естественно сходить в милицию и участковому написать заявление об установлении места проживания ребенка.

Вот только хочу понять куда идти лучше в милицию или к участковому? И есть ли у кого либо примерный текст такого заявления? Можно и самому отследить место проживание конечно. Но хочется чтобы это было зафиксировано (для суда).

Может тема и серьезная, но... Вот вы хотите понять "куда лучше идти" - в милицию или к участковому...
В виде шутки - "совет" - сходите к участковому терапевту.

По серьезному:

1. У всех по разному.
2. немного странно звучит.
3. А зачем с ней общаться? Чем шантажирует!?
4. В какую Опеку? По м.ж. ребенка?
5. без комментариев.
6.Взбаламутить воду - цель ЭТОГО?
7. То есть цель "досадить" БЖ и БТ. Других целей нет?
8. Если ребенок проживает "на участке" - зачем идти к участковому???

Вам, что бы получить, квалифицированную помощь - нужно бы рассказать (и сформулировать для себя) ВАШИ ЦЕЛИ!!!
Например видеть ребенка, общаться с ним... или досаждать теще!

Моя цель: видеть ребенка, общаться с ребенком (встречи, телефон, скайп). Перечислять на него деньги, передавать ему вещи и игрушки. (лично при всрече и по почте)
Так периодически все мои телефоны блокируются или игнорируются звонки - единственный телефон по которому можно с ними связаться - домашний телефон тещи. (сразу не бросает). Жена там уже не живет (где - неизвестно)
Самоцели досажать нет. Но так люди позиционируют себя честными и публичными людьми - после писем и звонков ее друзьям и коллегам БЖ начинает активно перед ними оправдываться, (в прошлый раз ненадолго убрала мой телефон из черного списка и брала трубку)то есть хоть немного понимать, что я есть и никуда не денусь. (Показывать и рассказывать что она правильная, дает мне общаться, таскает даже подруг на встречу и при них не хамит ( а мне нужна только встреча с ребенком).

Про другого папу странно звучит? - Его активно скрывали и до развода и после, (пока я сам не вычислил), да и ребенок начал говорить.... То есть начали активную семейную жизнь, не разобравшись со старой...

Опека - по месту жительства ребенка (определено судом после развода в квартире БТ)

Шантаж - я им постоянно что-то должен отдать из вещей, документов и.т.д. (у меня и так уже квартира полупустая))))

Ребенок проживает на участке - а где конкретно, неизвестно. Адрес нужен, чтобы возможно при следующем отказе прийти по адресу проживания. Пообщаться со старшей по дому. Передать ей игрушки для ребенка. Живу я в другом городе (добираться долго). Чтобы была возможность отправлять туда посылки.

Их цель: перетерпеть меня на детской площадке раз в месяц в течении часа и игнорировать полностью до следующей часовой встречи. которую приходиться выбивать опять через опеку. Меня это абсолютно не устраивает.
(суд будет обязательно, но немного попозже).

alek78, на сколько я понимаю вы собирается активно использовать рычаги внесудебного воздействия. ИМХО это может дать свои плоды.
Ситуация у вас сложная и то, что расстояние до ребенка большое и наличие "нового папы"
А самое главное следующее:
1. alek78 ты отец. Никакого другого нового папы быть не может. у тебя столько же прав на ребенка сколько и у твоей бж. Твоему сыну необходим здоровый отец. Пока это на подкорке не отложится мотылять будет во все стороны.
2. пока нет четкой стратегии что, а главное зачем делать. Без этого по фиг кому писать в милицию и участковому.

На мой взгляд, первым делом через опеку (раз она на твоей стороне) нужно выставить свои условия по общению

Опека меня полностью поддерживает. Жду результат на свои последние заявления. БЖ опять туда дернули на беседу. (все изложил - спасибо форуму) + стенография разговоров об отказе общения и шантажа (аудио демонстрировал лично) +фотографии переданного ПК и полученных БЖ по почте девайсов для интернет конференций (добивался получения посылки на почте месяц). До было этого было - типа ребенок больной и не может разговаривать по мобильному. Заявил о своем желании установить городской телефон по месту проживания БЖ (Осталось его только найти это место).
Уже успокоился после развода. Просто ищу как можно больше способов досудебного воздействия на БЖ и БТ (она всем заправляет), что осложняется расстоянием.

Цитата :

Жду результат на свои последние заявления.

заявления покажи, можно в личку.

alek78 пишет:

1. Моя цель: видеть ребенка, общаться с ребенком (встречи, телефон, скайп).
2. Перечислять на него деньги, передавать ему вещи и игрушки.
3. Самоцели досажать нет. Но так люди позиционируют себя честными и публичными людьми - после писем и звонков ее друзьям и коллегам БЖ начинает активно перед ними оправдываться, (в прошлый раз ненадолго убрала мой телефон из черного списка и брала трубку)то есть хоть немного понимать, что я есть и никуда не денусь. (Показывать и рассказывать что она правильная, дает мне общаться, таскает даже подруг на встречу и при них не хамит ( а мне нужна только встреча с ребенком).

4. Про другого папу странно звучит? - Его активно скрывали и до развода и после, (пока я сам не вычислил), да и ребенок начал говорить.... То есть начали активную семейную жизнь, не разобравшись со старой...

5. Опека - по месту жительства ребенка (определено судом после развода в квартире БТ)

6. Шантаж - я им постоянно что-то должен отдать из вещей, документов и.т.д. (у меня и так уже квартира полупустая))))

7. Ребенок проживает на участке - а где конкретно, неизвестно. Адрес нужен, чтобы возможно при следующем отказе прийти по адресу проживания. Пообщаться со старшей по дому. Передать ей игрушки для ребенка. Живу я в другом городе (добираться долго). Чтобы была возможность отправлять туда посылки.

8. Их цель: перетерпеть меня на детской площадке раз в месяц в течении часа и игнорировать полностью до следующей часовой встречи. которую приходиться выбивать опять через опеку. Меня это абсолютно не устраивает.
9. (суд будет обязательно, но немного попозже).

Ну, кой чего стало ясно.
1. То есть цель - воспитывать своего ребенка. Хоть и отдалены, но можете общаться. Артем Касаткин смог такое провернуть. Спишитесь с ним.
2. "Перечислять деньги" - алименты? или более чем? Ну в общем ясно. Вполне разумно.
3. Тут есть разумное начало. Только надо экономно это использовать. С ясной целью.
4. ну может и не скрывали. просто врали по обыкновению. Есть такие особи, которые именно так и поступают. На их взгляд, со "старой жизнью - КОНЧЕНО" (если они так решили!).
5. Был развод. Был суд. Назначили алименты вам?
6. С этим нужно разобраться (вам нужно!). Они вас шантажируют? Или вы их?
7. Если определено жить у БТ. То ребенок "закреплен за поликлиникой. В садик ходит? Ну кидайте в полицию заявление типа "Прошу вас уточнить место проживания моего ребенка ФИО". Не лишним в Опеку аналогичную заяву вбросить. типа "Прошу поровести обследование условий жизни моего ребьенка ФИО".
8. Ну, что ж.... Надо "корректировать" их цели.
9. Посоветуйтесь с артемом Касаткиным. Поизучайте форум(хотя вероятно, что вы изучили форум уже). разберитесь с тем, что получите по графику через суд. и чего сами добьетесь без судов.

alek78 пишет:

1. Опека меня полностью поддерживает.
2. Заявил о своем желании установить городской телефон по месту проживания БЖ (Осталось его только найти это место).

1. не верьте им. или не верьте на 100%.
2. А если БЖ будет менять места жительства - так с телефонами и будете "гоняться" за ней по России???
...
Вам достаточно, что бы БЖ отвечала на ваши звонки, что бы БТ отвечала вам на звонки.
Вам вполне евдь достаточно, что бы ребенок с вами мог общаться по скайпу.
Не заморачивайтесь на "городском" телефоне для БЖ.

Алименты назначили. Перечисляю. Но так как оклад на работе небольшой, то перечисляю деньги от себя на ту же сберкнижку. Вот то что от себя - мне БЖ оправляет почтовым переводом обратно (комиссию берут из суммы моего перевода). Я принимаю возврат и перечисляю деньги вновь, но уже на сберкнижку, которая лежит в опеке. (БЖ официально уведомил заказным письмом с приложением копии договора).

С поликлиникой поработал. (заведующая "ну я же вижу что вы адекватный отец"))) - застроила участкового врача.
Теперь ребенок прекратил часто болеть... (один из поводов отказа во встречах.) Жду выписки из амбулаторной карты ребенка..

Про городской телефон главное было заявить.... Главное получить опять неадекватный ответ от БЖ на мое предложение. Они на это конечно же не согласятся.. А квартиру менять не будут, потому что она у них в собственности (куплена фактически на деньги моих родителей.)

alek78 пишет:

Про городской телефон главное было заявить.... Главное получить опять неадекватный ответ от БЖ на мое предложение. Они на это конечно же не согласятся.. А квартиру менять не будут, потому что она у них в собственности (куплена фактически на деньги моих родителей.)

... Не для спора, но квартиру, которая в собственности (и куплена не на свои деньги) - обменять ИНТЕРЕСНЕЕ всего.

И тогда "новая квартира" - уже "моя", никому я ничего не должна - скажет ваша БЖ.
..
впрочем вам виднее!

Квартиру она уже приобрела... менять не будет точно... а насчет телефона вы правы... пусть сама устанавливает... или ее новый муж...

alek78 пишет:

Квартиру она уже приобрела... менять не будет точно... а насчет телефона вы правы... пусть сама устанавливает... или ее новый муж...

Вы со мной не спорьте.
Ценне и полезнее - ПРОРАБАТЫВАТЬ все варианты.
"Обмен купленой квартиры" - элементарная вещь.
Причем с переездом в другой город и так далее.
Если вы в чем-то уверены, то ЭТОГО ДОСТАТОЧНО...
...
Вам надо сподвигнуть мать на нормализацию общения вас с ребенком.
...
Ищите в этом направлении любые возможности.

Квартира уже приобретена в другом городе, где она сейчас и проживает с новым мужем недалеко от БТ на довольно значительном расстоянии от меня. (Так что квартирный вопрос уже решен). Вот я и пытаюсь сподвигнуть БЖ на нормализацию общения, так ихняя тактика такова: полностью меня игнорировать пользуясь расстоянием. На телефоны уже не отвечает 3 недели. Собираюсь ехать уже без звонка в эти выходные. Заявления по поводу препятствий в общении в опеку отданы. (Они меня заверили что до выходных побеседуют (вызвали ее - обещалась прийти). Заодно узнаю результат беседы "по горячим следам" в субботу в опеке(Они ее и проинформируют о моем приезде). В зависимости от этого и буду действовать: или нормально встречусь с ребенком или при полном игноре будет и участковый и ее место работы и.т.д.
Как-то так.

"Соберитесь" - подготвьте себя к поездке. Настройтесь на позитив.
Возмите фото и видео. Возмите с собой диктофон.
Может кто-то из друзей с вами съездит?
Найдите кого-то в этом городе.
Может через одноклассников? через соц сети?
...
Ваши города в одной области? очень удалены?
...
хоть город бж - озвучте, вдруг есть отцы оттуда???
Хоть за вас письмо ЛИЧНО отнесут в Опеку???
...
юрист вам по карману?
в юрконтору бы зайти - нанять представителя. довереность ему дать.
что бы подавать письма мог, забирать ответы - дело ускорить.
...
подумайте, оцените выгоды и расходы...

alek78,

Цитата :

полностью меня игнорировать пользуясь расстоянием.

похоже на то...

Цитата :

или при полном игноре будет и участковый и ее место работы

не уверен, что сразу на её работу надо идти и к участковому... если только познакомиться лично и, как говориться повертеть жалом, важно что и как вы спросили у опеки и что она вам ответит (на бумажке, с печатью).

Цитата :

Вы со мной не спорьте.

на основании какого пункта правил данного форума топикастер не может спорить с модератором?

- Все девайсы с собой.))))
- Я уже давно езжу не один. Со мной ездит моя новая супруга. (Она все прекрасно понимает - спс ей за это). Друзья в городе есть (много однокурсников т.к. сам там учился). Город жены - Ярославль. Сам из подмосковья.
- Так как суббота рабочий день, то получится и опекой пообщаться (они в курсе моего приезда).
- С юристом по месту жительства БЖ работаю (его рекомендация пока - собирать больше материалов, таких как заявления, записи и.т.д....), так так все это все равно скоро закончится судом.
-Мои поездки примерно раз в месяц или три недели. (Останавливаюсь если нужно в бюджетной гостинице.) Маршрут проработан до деталей)))).
Так что если есть кто-либо на моем маршруте - можем пообщаться. Пишите.

Ну в крайнем случае, если при состоявшейся беседе с опекой БЖ опять уйдет в полный игнор меня на эти выходные, то только тогда пойду к участковому устанавливать место жительства ребенка (опеке она отказалась сообщить место жительства ребенка).
Можно конечно и самому промониторить...(район знаю)... Но это будет слишком просто и для меня и для БЖ. (Просто чтобы поняла, что это незаконно - скрывать место жительства ребенка.)

Все будет зависеть от результатов разговора с опекой и реакцией БЖ на ее разговор с ними же (надеюсь, что он все же состоится...)

Цитата :

- Все девайсы с собой.))))

+

Цитата :

- Я уже давно езжу не один. Со мной ездит моя новая супруга. (Она все прекрасно понимает - спс ей за это).

+

Цитата :

- Так как суббота рабочий день, то получится и опекой пообщаться (они в курсе моего приезда).

+

Цитата :

- С юристом по месту жительства БЖ работаю

кстати по поводу "забирания" ответов из опеки. У меня следующий вариант прокатил: Родственница (троюродная) живет в соседнем от опеке доме, как только ответ у опеки готов, те звонят мне, я ей и на следующий день, ответ на заявление уже у меня. Если с опекой отношения хорошие, может прокатить через знакомого заявления забирать отдавать.

Knulp пишет:

Цитата :

Вы со мной не спорьте.

на основании какого пункта правил данного форума топикастер не может спорить с модератором?

Отвечаю, что нет смысла УБЕЖДАТЬ меня лично, если уверен топикстартер.
Ну в том, что его БЖ сделает-несделает - меня не надо переспоривать-).
И нет смысла спорить со мной - не потому, что "нельзя", а просто когда человек уверен, ему не надо убеждать других.
...
и не с "модератором", а с форумчанином - не надо спорить. Я пишу в теме как офрумчанин.
...
эх... как-то надо "отделять мух от котлет".

По поводу ответов: я с ними постоянно поддерживаю связь по телефону, а ответы мне шлют почтой. Да тут больше важен не ответ, а реакция БЖ на мои заявления (ее беседа с органами опеки).
Спасибо всем за рекомендации, ответы и инфу на форуме))))
А по поводу спорить или не спорить: все мы в одной лодке. Лишь бы каждый вынес для себя что-нибудь полезное с форума.

Цитата :

и не с "модератором", а с форумчанином - не надо спорить.

тем более, почему форумчанин-новичок не может спорить с форумчанином-сторожилом?

alek78 пишет:

По поводу ответов: я с ними постоянно поддерживаю связь по телефону, а ответы мне шлют почтой. Да тут больше важен не ответ, а реакция БЖ на мои заявления (ее беседа с органами опеки).
Спасибо всем за рекомендации, ответы и инфу на форуме))))

Необходы грамотные письма в Опеку.
У вас как раз типичный случай - отдаленность родителей.
Телефонные их ответы - фигня (если честно).
...
Суд можно сделать и "второстепенный". Там и "адрес" БЖ проявится.
...
Попросите Опеку обследовать жилищные условия ребенка. Возможно сначала устно. (проверите их реакцию). Потом возможно и письмено попросите их об этом.
Если Опека к вам "хорошо", надо уточнить "границы" этого хорошо.
...
В принципе вам как отцу не безразлична степень удовлетоворения основных потребностей ребенка. Живете вы далеко, с амой конфликт = все аргументы за то что бы Опека пришла и проверила как живет ребенок.
Подумайте об этом!

Цитата :

я с ними постоянно поддерживаю связь по телефону, а ответы мне шлют почтой. Да тут больше важен не ответ, а реакция БЖ на мои заявления (ее беседа с органами опеки).

alek78, опека это первое учреждение в которое направляется отец, то что у вас с ними сложились отношения - это замечательно. теперь на очереди следующие заведения и почему бы, кроме вашего обаяния и рассказов не подкрепить их заверенными печатями ответами от опеки. Более того поставив нужный вопрос опеке, можно получить нужный ответ (официально). И предъявить его на работе к бж, у участкового, это придаст вес вашему походу!

Knulp пишет:

Цитата :

и не с "модератором", а с форумчанином - не надо спорить.

тем более, почему форумчанин-новичок не может спорить с форумчанином-сторожилом?

Еще раз повторю. Любой с любыфм может спорит. Хоть до любого состояния. Хоть до упаду.
А смысл?
Возможно ли "убедить", наприме меня, в том, что "сможетилинесможет" вытворить БЖ другого форумчанина???
... А смысл?...
Спорить не надо. Нет смысла! только на этом основании - и просил не спорить.
...

Они к ним собираются только через полтора месяца... Так что торопить их не хочу.(не хочется сильно напрягать, чтобы не портить отношения.) Пусть пока будет так. А устные ответы мне необходимы - чтобы знать атмосферу и чем дышит БЖ))) (Новые аргументы про невозможность встреч, общения по телефону, скайпу, возвраты денег, неполучения посылок и.т.д.)

Опека помимо разговоров конечно же отвечает мне письменно.

Цитата :

Еще раз повторю. Любой с любыфм может спорит. Хоть до любого состояния. Хоть до упаду.
А смысл?

в споре рождается истина (с)

Цитата :

Возможно ли "убедить", наприме меня, в том, что "сможетилинесможет" вытворить БЖ другого форумчанина???

нет. бж может вытворить всё что угодно. Задача принятия решения это многофакторная вероятностная задача. Предупредить о различных "параметрах" наш "святой долг", а решать на что заложиться должен сам человек, чью ситуацию мы разбираем. Топикастеру необходимо спорить, что бы выработать оптимальную стратегию.

Цитата :

только на этом основании - и просил не спорить.

мягше, надо мягше...

Цитата :

Опека помимо разговоров конечно же отвечает мне письменно.

ну а посмотреть на них (на ответы) можно?