ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Защита прав отцов и детей.
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?

Перейти вниз 
Участников: 5
АвторСообщение
TonyMontana




Мужчина
Количество сообщений : 2
Плюсы : 4
Дата регистрации : 2012-02-25

На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? Empty
СообщениеТема: На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?   На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? EmptyСб Фев 25, 2012 8:35 pm

Исх. данные:
1.Сыну от 1-го брака - 9 лет.
2. Сын не проживает с БЖ (она это подтверждает в суде).
3. Сын прожиает с родителями БЖ в другом городе.
4. БЖ добилась изм. размера алиментов с 1/4 до фикс. суммы + 1/4 дохода.
5. Мой официальный доход 2.400 (2 НДФЛ)
6. Нахожусь во официальном браке, есть ребенок1 год, жена в декрете.

Вопросы:
1. Когда (и как) подавать заявление в суд об опр. м/ж ребенка?
2. Стоит ли сейчас бодаться с БЖ по алиментам?(Решение мир. судьи могу пока оспорить)
3. Какую подготовительную работу работу я могу провести для подготовки процесса о опр. м/ж я могу провести? (органы опеки?? еще что?)

Всем зараннее благадос!
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7097
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8492
Дата регистрации : 2009-06-01

На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? Empty
СообщениеТема: Re: На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?   На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? EmptyСб Фев 25, 2012 10:26 pm

Бред!
Мы должны ЧТО????....
Ребусы разгадывать!?

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

вениамин


Мужчина
Количество сообщений : 1541
Возраст : 47
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1809
Дата регистрации : 2011-02-03

На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? Empty
СообщениеТема: Re: На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?   На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? EmptyВс Фев 26, 2012 2:20 am

TonyMontana пишет:


Вопросы:
1. Когда (и как) подавать заявление в суд об опр. м/ж ребенка?
2. Стоит ли сейчас бодаться с БЖ по алиментам?(Решение мир. судьи могу пока оспорить)
3. Какую подготовительную работу работу я могу провести для подготовки процесса о опр. м/ж я могу провести? (органы опеки?? еще что?)

Всем зараннее благадос!

По ходу здрасьте нуно сказать Suspect

Что хочет сам ребенок?
Если хочет жить с отцом то выгоднее в 10 лет но опять таки мног зависит от обстоятельств..

При таком даходе сложно будет оспорить, я например не верю что кто то может жить на такие деньги и судья не поверит что зарплата белая..

Хотите ответов то после слова здрасьте поподробнее!
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? Empty
СообщениеТема: Re: На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?   На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? EmptyЧт Мар 01, 2012 7:11 am

Цитата :
На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?
Несмотря на положение закона об учете мнения ребенка с этого возраста, у суда есть отличная оговорка, что данное мнение может и не учитываться "исходя из интересов ребенка".
То есть достижение ребенком 10тилетнего возраста в деле об ОМЖ решающего значения не имеет.

Не поняла - как это получилось с алиментами про "фикс. суммы + 1/4 дохода" при наличии второй ляльки?
Вернуться к началу Перейти вниз
TonyMontana




Мужчина
Количество сообщений : 2
Плюсы : 4
Дата регистрации : 2012-02-25

На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? Empty
СообщениеТема: Re: На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?   На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? EmptyЧт Мар 01, 2012 11:48 am

Здрасте, это не бред это жизь такая.
Этический момент: у БЖ начисто отсутствует материнский инстинкт - видется с сыном раз в полгода, хотя имеет собственное жилье и сын живет с её родителями. За это простить её не могу. Когда с ней развелися - она убежала, жила с другим челом, сын со мной -полгода. Я водил его в садик, кормил, одевал, воспитывал. Приехали её родители - попросили в очередной раз на выходные - отдал. Больше его не привезли. Щас вижу сына раза 4 в год. Каждый раз когда сын уезжает от меня кричит "Папа забери меня" Хочу забрать сына себе - не отдают.
Фин. момент: 90% ООО работаю по такой схеме(а чё нет-то?! закон установил МРОТ - по нему и платят). Да, реальный доход на порядки выше но пусть докажут. Ребенку помогаю - все шмотки покупаю я , о чем были предоставлены товарные чеки на первом суд.заседании. Суду ваще похрен. Я на суде: готов помогать ребенку, но не БЖ. Аргументы - БЖ не живет с сыном.
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus




Мужчина
Количество сообщений : 1364
Возраст : 56
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1353
Дата регистрации : 2010-11-30

На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? Empty
СообщениеТема: Re: На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?   На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? EmptyЧт Мар 01, 2012 11:55 am

Лариса пишет:
Цитата :
На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?
Несмотря на положение закона об учете мнения ребенка с этого возраста, у суда есть отличная оговорка, что данное мнение может и не учитываться "исходя из интересов ребенка".
То есть достижение ребенком 10тилетнего возраста в деле об ОМЖ решающего значения не имеет.

Не поняла - как это получилось с алиментами про "фикс. суммы + 1/4 дохода" при наличии второй ляльки?
УТВЕРЖДЕН Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 20 июля 2011 года
Обзор практики разрешения судами споров, связанных с воспитанием детей.
Выяснение мнения ребенка. Согласно статье 12 Конвенции о правах ребенка ребенку, способному сформулировать свои собственные взгляды, должно быть обеспечено право свободно выражать эти взгляды по всем вопросам, затрагивающим ребенка, причем взглядам ребенка уделяется должное внимание в соответствии с возрастом и зрелостью ребенка. С этой целью ребенку, в частности, предоставляется возможность быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства, затрагивающего ребенка, либо непосредственно, либо через представителя или соответствующий орган в порядке, предусмотренном процессуальными нормами национального законодательства.
Статьей 57 СК РФ предусмотрено, что ребенок вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам. В случаях, предусмотренных Семейным кодексом РФ (статьи 59, 72, 132, 134, 136, 143, 145), органы опеки и попечительства или суд могут принять решение только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет.
Обобщение судебной практики показало, что названные требования международного и российского законодательства при рассмотрении дел об определении места жительства ребенка при раздельном проживании родителей судами в большинстве случаев исполняются.
При этом мнение ребенка о том, с кем из родителей он желает проживать, выявляется, как правило, органами опеки и попечительства, составляющими акты обследования жилищно-бытовых условий и соответствующие заключения. Кроме того, мнение ребенка выявлялось также педагогами или воспитателями детских учреждений по месту учебы или нахождения ребенка, социальными педагогами школы, инспекторами по делам несовершеннолетних, в ходе проведения амбулаторной комплексной судебной психолого-психиатрической экспертизы либо диагностического обследования в центрах психолого-медико-социального сопровождения, диагностики и консультирования детей и подростков.
Несовершеннолетние дети, достигшие возраста десяти лет, опрашивались также непосредственно судом в судебном заседании. Такой опрос производился в присутствии социального педагога либо классного руководителя, эксперта-психолога.
Между тем следует обратить внимание, что в протоколах судебных заседаний не всегда содержится информация о том, в присутствии каких лиц производился такой опрос. Так, в частности, Верховный Суд Республики Коми в справке по материалам обобщения судебной практики отметил, что в протоколах судебных заседаний судами не всегда отражаются сведения о присутствии педагога при опросе, а данные о том, удаляются ли из зала судебного заседания при опросе ребенка заинтересованные лица, в протоколах и вовсе содержатся редко.В ходе изучения судебной практики выявлены случаи, когда суд в нарушение действующего российского и международного законодательства выносил решение, не выясняя мнение ребенка, достигшего возраста десяти лет, о том, с кем из родителей он хочет проживать.
Кроме того, обобщение судебной практики показало, что суды, как правило, не выясняют мнение детей тогда, когда в суде родители заключают мировое соглашение о месте проживания ребенка. Тем самым не выполняются требования статьи 57 СК РФ.
Обобщение судебной практики также показало, что в некоторых случаях, когда мнение ребенка, достигшего возраста десяти лет, выявлялось органом опеки и попечительства и на данное обстоятельство имелось указание в заключении данного органа, в материалах дела в то же время отсутствовали сведения о том, кем конкретно из представителей органа опеки и попечительства, когда и при каких обстоятельствах это мнение ребенка было выяснено.
Каких-либо пояснений по данным обстоятельствам в протоколе судебного заседания также не содержится, в связи с чем, как указал Калининградский областной суд, обоснованность заключения органа опеки и попечительства со ссылкой на мнение ребенка, по существу, ничем не подтверждена. Таким образом, есть основания полагать, что имело место нарушение требований статьи 57 СК РФ.
При учете мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, судами выяснялось, не является ли мнение ребенка следствием воздействия на него одного из родителей или других заинтересованных лиц, осознает ли ребенок свои собственные интересы при выражении этого мнения и как он его обосновывает. С учетом установленных обстоятельств мнение ребенка не всегда являлось определяющим при принятии решения суда.
Анализ судебной практики и материалов по ее обобщению показывает, что мнение ребенка по спорам, связанным с воспитанием детей, выясняется судами во многих случаях опосредованно, то есть через заключение органа опеки и попечительства, что не согласуется с нормами статьи 12 Конвенции о правах ребенка и статьи 57 СК РФ о праве ребенка выражать свое мнение при решении любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного разбирательства.
Кроме того, опосредованное выяснение мнения ребенка нарушает требование статьи 67 ГПК РФ о непосредственном исследовании судом имеющихся в деле доказательств (в частности, сведений о фактах, полученных из объяснений сторон).
Полагаем необходимым обратить внимание судов также на следующие обстоятельства.
Исходя из приведенных выше положений норм международного права и статьи 57 СК РФ в пункте 20 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 мая 1998 года № 10 «О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей» разъясняется, что если при разрешении спора, связанного с воспитанием ребенка, судом будет признано необходимым опросить ребенка в судебном заседании в целях выяснения его мнения по рассматриваемому вопросу, то следует предварительно выяснить мнение органа опеки и попечительства о том, не окажет ли неблагоприятного воздействия на ребенка его присутствие в суде.
Заметим, что в пункте 4 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 20 апреля 2006 года № 8 «О применении судами законодательства при рассмотрении дел об усыновлении (удочерении) детей» правовая позиция Верховного Суда Российской Федерации по вопросу о вызове и опросе в судебном заседании ребенка изложена иначе. В ней с учетом положений Конвенции о правах ребенка и статьи 57 СК РФ
по-другому расставлены акценты в отношении обстоятельств, которыми суду следует руководствоваться при решении данного вопроса. Прежде всего судье следует исходить из права ребенка быть заслушанным в ходе любого судебного разбирательства, затрагивающего его интересы. И лишь затем, и только при наличии оснований полагать, что присутствие ребенка в суде может оказать на него неблагоприятное воздействие, судья выясняет по этому поводу мнение органа опеки и попечительства.
На наш взгляд, аналогичным образом следует решать вопрос о необходимости вызова ребенка в судебное заседание при рассмотрении судами всех споров, связанных с воспитанием детей.
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

CaptainF


Мужчина
Количество сообщений : 302
Плюсы : 458
Дата регистрации : 2011-01-09

На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? Empty
СообщениеТема: Re: На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?   На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? EmptyЧт Мар 01, 2012 2:45 pm

По возрасту Лариса сказала все правильно. Суд будет "учитывать интересы ребенка" и может решить что угодно.

Я только не пойму - зачем вообще подавать иск об ОМЖ. Подготавливаете место для ребенка в квартире, договариваетесь со школой, а потом просто приезжаете и увозите ребенка к себе. Лучше это делать в летнее время, чтобы ситуация утряслась до 01 сентября. Всех возмущающихся отправляете в суд доказывать свое право.

Как заберете ребенка себе, на следующий день подаете на бж на алименты в суд по своему месту жительства.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? Empty
СообщениеТема: Re: На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?   На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? EmptyЧт Мар 01, 2012 4:40 pm

CaptainF пишет:
По возрасту Лариса сказала все правильно. Суд будет "учитывать интересы ребенка" и может решить что угодно.

Я только не пойму - зачем вообще подавать иск об ОМЖ. Подготавливаете место для ребенка в квартире, договариваетесь со школой, а потом просто приезжаете и увозите ребенка к себе. Лучше это делать в летнее время, чтобы ситуация утряслась до 01 сентября. Всех возмущающихся отправляете в суд доказывать свое право.

Как заберете ребенка себе, на следующий день подаете на бж на алименты в суд по своему месту жительства.
Очень правильный подход. =))) Только с алиментами я бы выждала, пока у ребенка не появятся школа, друзья, карточка в поликлинике... В общем все, что суд учитывает при ОМЖ. Чтобы ребенок в место жительства отца уже "врос". Потому как суд об алиментах неизбежно перетечет в спор об ОМЖ.
Ну и прописка...


А по алиментам - все равно решение какое-то странное... Вообще-то либо в долях, лиюо фиксированная... Или мои гарантщики опять какое обновление пропустили? О_о

Renkus, обзоры практики судов - дело хорошее... Но это всего лишь обзор. На него можно и забить.
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

вениамин


Мужчина
Количество сообщений : 1541
Возраст : 47
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1809
Дата регистрации : 2011-02-03

На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? Empty
СообщениеТема: Re: На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?   На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? EmptyПт Мар 02, 2012 7:52 am

CaptainF пишет:


Как заберете ребенка себе, на следующий день подаете на бж на алименты в суд по своему месту жительства.
Разумно подать на 31 -й день, к этому времени и услови обозначенные Ларисой образуются и задолженность кой какая типо есть а там пусть суд рулит...
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus




Мужчина
Количество сообщений : 1364
Возраст : 56
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1353
Дата регистрации : 2010-11-30

На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? Empty
СообщениеТема: Re: На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?   На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж? EmptyПт Мар 02, 2012 12:33 pm

Лариса пишет:
Renkus, обзоры практики судов - дело хорошее... Но это всего лишь обзор. На него можно и забить.
Лариса, а у нас нет "панацеи" - у нас все паллиатив.
Но обзор практики судов - это интересно!
Там они "советуют" как трактовать закон!
Можно ССЫЛАТЬСЯ на этот документ - и пусть аргументируют ОТКЛОНЕНИЕ от рекомендаций!
Вернуться к началу Перейти вниз
 
На ск-ко важно достижение ребенком 10-го возраста при определении м/ж?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» применима ли ст. 308.3 ГК РФ к иску об определении порядка общения с ребенком?
» Об определении порядка общения с ребенком, проживающим в другом городе.
» Важно.Законопроект об изменениях в ГК и СК РФ
» ИСКОВОЕ ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ ПОРЯДКА ОБЩЕНИЯ БиД С РЕБЕНКОМ /районный суд/ 02.01.2011
» получение ствтуса должника при определении МЖР

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ПРАКТИКА И ПРАВА ОТЦОВ-
Перейти: