| Правомерность и правила использования диктофонов | |
|
+8Кот Снежный CaptainF Zerotolerans артем_касаткин Виктор888 ipsda Renkus kudryash74 Участников: 12 |
|
Автор | Сообщение |
---|
kudryash74
Количество сообщений : 105 Возраст : 50 Географическое положение : Челябинская обл. Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО! Плюсы : 130 Дата регистрации : 2011-09-03
| Тема: Правомерность и правила использования диктофонов Сб Сен 03, 2011 12:19 pm | |
| Много на форуме говорят об аудио и видеозаписях... Как их делать? Правила? Кто может запретить? Разрешить? Чем делать? Как предоставлять? Не является ли запись разговора или видео вторжением в частную жизнь или нарушением какойнить тайны(следствия, разбирательства, личной неприкосновенности)? |
|
| |
Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 57 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Сб Сен 03, 2011 5:40 pm | |
| Товарищ, вы о чем?Конкретизируйте ваш вопрос.В тайную жизнь нельзя влезать - это и деткам известно.А , например, в суде можно вести запись заседания на диктофон. Не запрещено, не обязательно. А для чего вам эти записи? |
|
| |
kudryash74
Количество сообщений : 105 Возраст : 50 Географическое положение : Челябинская обл. Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО! Плюсы : 130 Дата регистрации : 2011-09-03
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Сб Сен 03, 2011 8:04 pm | |
| Просто на форуме много примеров использования аудио и видеозаписей в качестве доказательств в суде отфутболивания опекой, предвзятости опеки, наглости и некоректного поведения мамаш и официальных лиц... Опять же как сделать запись заседания суда? Под какими мотивировками можно делать записи? У кого и как брать разрешение? Сделанная втихую запись прокатит за доказательство?
В общем вроде сильно помогает(по отзывам), но процесс непонятен.
Столкнулся со случаем, что начальница управления соцзащиты сказала в присутствии опеки мамаше моих детей: "Забирайте детей себе и ему не давайте, потомучто у него разъездной характер работы". Вот бы здорово было еслиб эти слова зафиксировал!!!!!!!!!! |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Сб Сен 03, 2011 10:31 pm | |
| Запись надо делать открыто, предупредив о том, что ведётся запись. Это законно. Согласование прокуратуры требуется для ведения скрытого видео-аудионаблюдения. На суде подаётся ходатайство о ведении видео-аудиозаписи, судья или удовлетворяет его или нет, если есть на то причины.
Последний раз редактировалось: Дворкин (Сб Сен 03, 2011 10:47 pm), всего редактировалось 1 раз(а) |
|
| |
kudryash74
Количество сообщений : 105 Возраст : 50 Географическое положение : Челябинская обл. Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО! Плюсы : 130 Дата регистрации : 2011-09-03
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Сб Сен 03, 2011 10:44 pm | |
| - Дворкин пишет:
- Запись надо делать открыто, предупредив о том, что ведётся запись. Это законно.
Только с БЖ? Или в организациях тоже прокатывает? Предупреждать письменно или устно на тот же диктофон?
Согласование прокуратуры требуется для ведения скрытого видео-аудионаблюдения. На уличные съемки моих встреч с детьми тоже? Например, если снимал друг с другого конца парка, а противодействие БЖ попало в кадр?
На суде подаётся ходатайство о ведение видео-аудиозаписи, судья или удовлетворяет его или нет, если есть на то причины. И еще вдогонку... На сотовый телефон запис делать можно? аудио? видео? |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Сб Сен 03, 2011 10:46 pm | |
| Конечно можно, иначе бы телефоны с такими функциями были запрещены к продаже на территории РФ. |
|
| |
ipsda
Количество сообщений : 382 Плюсы : 529 Дата регистрации : 2010-12-21
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Сб Сен 03, 2011 11:52 pm | |
| - Дворкин пишет:
- На суде подаётся ходатайство о ведении видео-аудиозаписи, судья или удовлетворяет его или нет, если есть на то причины.
Уважаемый Дворкин не могли бы Вы привести норму права РФ, обязывающею подавать судье ходатайство о ведении аудиозаписи, или это пустой трендеж? |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7120 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8515 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Сб Сен 03, 2011 11:55 pm | |
| kudryash74, мы тут с CaptainF тему просматриваем твою. Пишу от него... Обратись в личку к нему и он тебе расскажет как сделать неофициальную запись совершенно официальной. Некоторые тонкости нет резона выносить на общее обсуждение. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 1:13 am | |
| - ipsda пишет:
- Дворкин пишет:
- На суде подаётся ходатайство о ведении видео-аудиозаписи, судья или удовлетворяет его или нет, если есть на то причины.
Уважаемый Дворкин не могли бы Вы привести норму права РФ, обязывающею подавать судье ходатайство о ведении аудиозаписи, или это пустой трендеж? ГПК РФ Статья 158. Порядок в судебном заседании 4. Надлежащему порядку в судебном заседании не должны мешать действия граждан, присутствующих в зале заседания и осуществляющих разрешенные судом фотосъемку и видеозапись, трансляцию судебного заседания по радио и телевидению. Эти действия должны осуществляться на указанных судом местах в зале заседания и с учетом мнения лиц, участвующих в деле, могут быть ограничены судом во времени. |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 2:13 pm | |
| Если хотите потом в суде использовать как доказательство -то это одно.Если в Опеке или для личного пользования-то другое Сейчас время прогресса.Телефон зачастую заменяет и камеру и диктофон.При этом все можно провести через трафик Оператора.Ну вот Решили Вы провести разгновор по видеоскайпу со своим товарищем- а тут в кадре аткое шоу |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 3:20 pm | |
| - Дворкин пишет:
- ipsda пишет:
- Дворкин пишет:
- На суде подаётся ходатайство о ведении видео-аудиозаписи, судья или удовлетворяет его или нет, если есть на то причины.
Уважаемый Дворкин не могли бы Вы привести норму права РФ, обязывающею подавать судье ходатайство о ведении аудиозаписи, или это пустой трендеж? ГПК РФ Статья 158. Порядок в судебном заседании 4. Надлежащему порядку в судебном заседании не должны мешать действия граждан, присутствующих в зале заседания и осуществляющих разрешенные судом фотосъемку и видеозапись, трансляцию судебного заседания по радио и телевидению. Эти действия должны осуществляться на указанных судом местах в зале заседания и с учетом мнения лиц, участвующих в деле, могут быть ограничены судом во времени. Где тут слово "аудиозапись"? Для аудиозаписи обычно достаточно встать в начале заседания при заявлении ходатайств и предупредить присутствующих о том что вот конкретно вы производите аудиозапись судебного заседания. А вот для видеозаписи - действительно нужно подавать ходатайство. |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 5:56 pm | |
| Я соглашусь. В ГПК есть раздел о гласности, там заявлено свободное право вести такие записи в ходе открытых заседаний, но судья не потерпит, если без его ведома и разрешения кто-то начнёт писать. Может и выгнать вон, потом обжалуй попробуй. Поэтому всегда подаём письменное ходатайство о ведении записи, отказов пока не было, если только дело не закрытое и не о тайных делах (усыновление, например). |
|
| |
kudryash74
Количество сообщений : 105 Возраст : 50 Географическое положение : Челябинская обл. Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО! Плюсы : 130 Дата регистрации : 2011-09-03
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 7:04 pm | |
| - артем_касаткин пишет:
- Если хотите потом в суде использовать как доказательство -то это одно.Если в Опеке или для личного пользования-то другое
Для того и задан вопрос, что предполагается худший вариант разговора или действий БЖ(вариант для суда). Еслиж ничего примечательного, можно просто себе оставить для анализа. - артем_касаткин пишет:
- Сейчас время прогресса.Телефон зачастую заменяет и камеру и диктофон.При этом все можно провести через трафик Оператора.Ну вот Решили Вы провести разгновор по видеоскайпу со своим товарищем- а тут в кадре аткое шоу
С этим думаю перебор! Потом ещё и товарища в суд тащи, чтоб он доказывал подлинность... |
|
| |
ipsda
Количество сообщений : 382 Плюсы : 529 Дата регистрации : 2010-12-21
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 7:27 pm | |
| - Дворкин пишет:
- ГПК РФ
Статья 158. Порядок в судебном заседании 4. Надлежащему порядку в судебном заседании не должны мешать действия граждан, присутствующих в зале заседания и осуществляющих разрешенные судом фотосъемку и видеозапись, трансляцию судебного заседания по радио и телевидению. Эти действия должны осуществляться на указанных судом местах в зале заседания и с учетом мнения лиц, участвующих в деле, могут быть ограничены судом во времени. Садись, двойка. Ставлю тебе минусы за все три сообщения. Причина - дезинформация участников форума, путем ложных заявлений и софистика в качестве оправдания своей лжи. - Цитата :
- Гражданский процессуальный кодекс ( ГПК РФ )
Статья 10. Гласность судебного разбирательства 7. Лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в открытом судебном заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства. Фотосъемка, видеозапись, трансляция судебного заседания по радио и телевидению допускаются с разрешения суда. |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 7:39 pm | |
| Кудряш.Я Вам дал реальный совет.Товарщшиа тащитьв суд не обязательно,пусть оператор вес фикссирует.Ну а так- получайте лицензию частного сыщика,и получайте сертифичированную камеру.Так вернее.А вес остальное-на усмотрение судьи. Чем больше у Вас доказательств-что запись Подлиная-тем больше шансов.Так что не забывайтев кадре иметь свежую прессу и прочее.А если задаете вопрос просто так,то не отвлекайте. Телефон с функцией видеовызова и фиксацией у оператора связи -очень современный и доступный вариант.Если судья не поверит-то пусть делает запрос Оператору.Тот подтвердит-когда был сделан звонок |
|
| |
kudryash74
Количество сообщений : 105 Возраст : 50 Географическое положение : Челябинская обл. Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО! Плюсы : 130 Дата регистрации : 2011-09-03
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 7:56 pm | |
| - Дворкин пишет:
- Я соглашусь. В ГПК есть раздел о гласности, там заявлено свободное право вести такие записи в ходе открытых заседаний, но судья не потерпит, если без его ведома и разрешения кто-то начнёт писать. Может и выгнать вон, потом обжалуй попробуй. Поэтому всегда подаём письменное ходатайство о ведении записи, отказов пока не было, если только дело не закрытое и не о тайных делах (усыновление, например).
СПС, толковый ответ! Ст.10 п.7 ГПК РФ 7. Лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в открытом судебном заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства. Фотосъемка, видеозапись, трансляция судебного заседания по радио и телевидению допускаются с разрешения суда. |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 8:01 pm | |
| - ipsda пишет:
- Садись, двойка.
Ставлю тебе минусы за все три сообщения. Причина - дезинформация участников форума, путем ложных заявлений и софистика в качестве оправдания своей лжи. - Цитата :
- Гражданский процессуальный кодекс ( ГПК РФ )
Статья 10. Гласность судебного разбирательства 7. Лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в открытом судебном заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства. Фотосъемка, видеозапись, трансляция судебного заседания по радио и телевидению допускаются с разрешения суда. Лжи??? Вы хоть знаете термин, что это означает? Дезинформации никакой нет. Я исхожу из практики и фактов. А вот что Вы мне и другим хотите доказать своими минусами и снобистическими ядовитыми сообщениями, это вопрос интересный. Мы вроде бы лично не знакомы, поэтому Ваше проявление неуважения и подчёркнутое пренебрежение говорит об общем уровне Вашей культуры общения. Она соответствует той цифре, которая написана в моём аккаунте в графе "репутация". Детский сад... Если Вы также общаетесь с Вашей БЖ, но нет ничего удивительного в наличии у Вас коммуникационной проблемы с ней. Проявление говна требует возврата его генератору. |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 8:04 pm | |
| Кудряш.Вы когда нить в судах были-по любым вопросам? Вы знаете разницу между Правами и Правоприменительной практикой? Просто Вы скажите-Вам советы давать по опыту,или по книжке? |
|
| |
kudryash74
Количество сообщений : 105 Возраст : 50 Географическое положение : Челябинская обл. Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО! Плюсы : 130 Дата регистрации : 2011-09-03
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 8:08 pm | |
| - артем_касаткин пишет:
- Чем больше у Вас доказательств-что запись Подлиная-тем больше шансов.Так что не забывайтев кадре иметь свежую прессу и прочее.
Неужели СУДУ нужно будет доказывать, что запись на СУДЕ подлинная??? Так все запущено? - артем_касаткин пишет:
- А если задаете вопрос просто так,то не отвлекайте. Телефон с функцией видеовызова и фиксацией у оператора связи -очень современный и доступный вариант.Если судья не поверит-то пусть делает запрос Оператору.Тот подтвердит-когда был сделан звонок
Предполагал обойтись аудиозаписью... Завтра предварительное... |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 8:09 pm | |
| Мне потом еще и эту тему чистить или удалять? Поспокойней товарищи Иначе тупо буду закрывать темы -для "коммуникативно-мотивационной профилактики"-)) Улыбайтесь больше |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 8:13 pm | |
| Кукдряш.Тут мой косяк.Не прочитал изначальный вопрос.Не понял-что хотитев суде вести видеозапись. По опыту-не рекомендую.Просто ходатайствуйте об аудиозаписи.Учтите-это может судью настроить против Вас.Нос дургйо стороны-может и Дисциплинировать Поймите.Протоколы заседаний ведуться очень плохо.А любая Заись-это нервы для суда.
Ноя всегда рекомендую писать.Исхожу из исходной,что судья врят ли Вас будет любить.Так что ничем не ри скуете.Просто будте психологически готовы.Суд-это прежде весго психологическая борьба.В судах иногда такое твориться --что мама не горюй-)) |
|
| |
kudryash74
Количество сообщений : 105 Возраст : 50 Географическое положение : Челябинская обл. Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО! Плюсы : 130 Дата регистрации : 2011-09-03
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 8:19 pm | |
| - артем_касаткин пишет:
- Кудряш.Вы когда нить в судах были-по любым вопросам?
Вы знаете разницу между Правами и Правоприменительной практикой? Просто Вы скажите-Вам советы давать по опыту,или по книжке? них ничего не знаю!!! Суд был один раз, 10 лет назад. Тож по разводу. Тогда моя пыталась развестись первый раз. Обошлось малой кровью, легко отделался. Заявил встречный. Мол, против развода, но если произойдет, прошу оставить ребенка со мной. Мы сильно отличались. Я с жильем, она без. я с зарплатой, и немаленькой, она уборщица без стажа. Да мног ещё чего. Почти год судьи нас откладывали по месцу-по три... Отдать ей не могут в ущерб ребенку, и мне никак - не мама же! Пока ей не втолковали, чем её упрямство кончится! В свете этого вам виднее какие советы действеннее! Так как неопытен, поэтому и прошу помощь зала |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 8:26 pm | |
| Аудио запись-оптимальный вариант.Сообщите судье о ее факте.Она не имеет права запретить. Но Запись-чисто психологический факт.Если вдург захотите на ее основе подать частную жалобу на Протокол заседания- то таже судья может отказать.Такова практика.Сама разрешит-сама потмо заявит,что вы ее Смонтировали
Так что суд сам по себе- по разводу,и записи в частности-это чисто Психологический фактор.Не ожидайте ничего большего.Но сточки зрения дисчиплины и самоорганизации-помогает.Так что берите диктофон смело |
|
| |
kudryash74
Количество сообщений : 105 Возраст : 50 Географическое положение : Челябинская обл. Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО! Плюсы : 130 Дата регистрации : 2011-09-03
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 8:34 pm | |
| - артем_касаткин пишет:
- Если вдург захотите на ее основе подать частную жалобу на Протокол заседания- то таже судья может отказать.Такова практика.Сама разрешит-сама потмо заявит,что вы ее Смонтировали
Я подумывал сделать запись для "вытаскивания" потом из неё фраз БЖ или ООиП - ловить их на их же словах! или об фактах которые пропустят мимо ушей... Читал, здесь многие так делают. Ищу как проще и доказательнее. |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 8:39 pm | |
| Теоретически-что то даст.Но большинство на данном офруме- против судов-так как он Маолоэффекьтивны.Так что можно надееться поимать на лжесвидетельстве -но мало шансов дать этому ход.Зато читсо психологически-вес возможно.Вторая то сторона может еще не знать что суд -это пустышка.Так что и диктофон ее может анпугать
А так..Обычно полезней диктофон вжизни,в скрытом варианте.Тогда люди говрят гораздо больше-чем хотели бы.И вот тут есть маленький шанс для давления.Есди человек побещал тебя навредить,а ты это записал -то у тебя есть маневр |
|
| |
kudryash74
Количество сообщений : 105 Возраст : 50 Географическое положение : Челябинская обл. Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО! Плюсы : 130 Дата регистрации : 2011-09-03
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 8:47 pm | |
| - артем_касаткин пишет:
А так..Обычно полезней диктофон вжизни,в скрытом варианте.Тогда люди говрят гораздо больше-чем хотели бы.И вот тут есть маленький шанс для давления.Есди человек побещал тебя навредить,а ты это записал -то у тебя есть маневр По суду вроде всё понял. Закрыт вопрос. Теперь жизнь. 1 Скрытая запись является законным доказательством? 2 не попаду за вторжение в частную жизнь? Да и вопрос записи в разных конторах(ООиП, соцзащита и т.п.) остаётся открытым... А в ПДНе писать то уж точно нельзя! |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 10:53 pm | |
| - kudryash74 пишет:
- По суду вроде всё понял. Закрыт вопрос.
Теперь жизнь. 1 Скрытая запись является законным доказательством? 2 не попаду за вторжение в частную жизнь? Да и вопрос записи в разных конторах(ООиП, соцзащита и т.п.) остаётся открытым... А в ПДНе писать то уж точно нельзя!
1. Да. 2. Нет, если не вторгаться. По ребёнку вы влезаете в тот сектор частной жизни, в котором Вы сами находитесь, и вторгнуться туда не можете по определению. Перелопатил кучу форумов, позвонил знакомым адвокатам. Итог таков: запрета на ведение аудиозаписи в законах нет, даже в скрытом виде, даже в ПДНе. Если говорить про суд, то приобщить или не приобщить запись к делу, решает судья, исходя из внутренних убеждений. |
|
| |
kudryash74
Количество сообщений : 105 Возраст : 50 Географическое положение : Челябинская обл. Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО! Плюсы : 130 Дата регистрации : 2011-09-03
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вс Сен 04, 2011 11:23 pm | |
| А вот мне инфа даже на этом форуме попадалась, что прежде чем сделать любую запись предупреждать нужно всех действующих лиц. Я на днях попробовал, такого о себе услышал! Да и разговор по существу закончился еще не начавшись. Не вылез бы, мож о чем и договорились(или прокололись) |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Пн Сен 05, 2011 12:45 am | |
| Попадается такая инфа, но никто и никогда не мог её подкрепить нормой закона. Юристы даже гаишников рекомендуют снимать скрыто, чтобы "случайно" диктофон не оказался разбитым/утопленным и т.п. |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Пн Сен 05, 2011 12:49 am | |
| Блин.Ну тут же все просто. Вы чего хотите от диктофона7 Хотите держать человека в рамках-чтобы он при ребенке не орал на Вас?Доставайте диктофон в открытую. Мне знакомые гайцы говрили-что стараються не отсанавливать тачку,если видят Видеорегистратор Это привентивный метод А если Вы хотите собрать доказательства и материал для давления на вторую сторону-то конечно использовать надо диктофон СКРЫТНО.Иначе только полный идиот наговорит сам на себя
И не забывайте об записи своих телефоных разговоров.Вполне законый метод |
|
| |
Zerotolerans
Количество сообщений : 120 Возраст : 41 Плюсы : 129 Дата регистрации : 2011-09-26
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Пн Сен 26, 2011 9:57 pm | |
| Хороршая тема, меня вот в данный момент тоже интерессуют условия при которых виде-, аудиоозапись будет законным доказательством в суде....при разводе и определени места жительства ребенка... все-таки кто згнает конкретно и может сослатся на правовые акты... |
|
| |
CaptainF
Количество сообщений : 302 Плюсы : 458 Дата регистрации : 2011-01-09
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 12:49 am | |
| А поднять глаза выше и почитать - религия не позволяет?
Уже неоднократно обсуждалось приобщение аудио и видео, в том числе домашнего, к материалам дела. |
|
| |
Кот Снежный
Количество сообщений : 176 Плюсы : 145 Дата регистрации : 2011-03-16
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 1:09 am | |
| Zerotolerans хороший ник. Оф?
Могу скинуть много всяких измышлений, если чего на эту тему. Вообще суды очень не любят аудио в гражданских делах. Суду лишь бы быстрее молотком стукнуть. а слушать аудио это очень большой геморрой. Суд очень любит бумажки с печатками особенноою. Отсюда и пляшим |
|
| |
kudryash74
Количество сообщений : 105 Возраст : 50 Географическое положение : Челябинская обл. Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО! Плюсы : 130 Дата регистрации : 2011-09-03
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 7:01 am | |
| Скинь уж и мне в личку. Инфа лишней не будет. |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 8:31 am | |
| Почтив каждлом крупном городе найдется нотариус-который заверит Вам распечатку аудиозаписи.Но само собой-надо поискать.Так что судья получит бумажку спечатками |
|
| |
Zerotolerans
Количество сообщений : 120 Возраст : 41 Плюсы : 129 Дата регистрации : 2011-09-26
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 8:57 am | |
| - Кот Снежный пишет:
Могу скинуть много всяких измышлений, если чего на эту тему Почитал бы конечно... |
|
| |
svetust
Количество сообщений : 178 Плюсы : 214 Дата регистрации : 2011-01-11
| Тема: аудио Вт Сен 27, 2011 9:03 am | |
| - артем_касаткин пишет:
- Аудио запись-оптимальный вариант.Сообщите судье о ее факте.Она не имеет права запретить.
Но Запись-чисто психологический факт.Если вдург захотите на ее основе подать частную жалобу на Протокол заседания- то таже судья может отказать.Такова практика.Сама разрешит-сама потмо заявит,что вы ее Смонтировали...
Имеем большой опыт На прототкол заседания подаются замечания (а не частная жалоба) - как правило отклоняют со стандартной формулировкой - "протокол полный..." В уголовных судах записи судебных заседаний прослушивали, но нашли такой ход: "... не доказано, что запись была сделана во время заседания..." и "нет отметки в протоколе о проведении записи" (об этом надо писать отдельно). НИ РАЗУ О МОНТАЖЕ НИКТО НЕ ДОГАДАЛСЯ ЗАЯВИТЬ (это по судьям). Мосгорсуд по основе записи суда наше дело БиД развернул для проведения проверки в район. ККС, ВККС, Генпрокуратура и т.д. - искали любой повод, чтобы прикрыть судей - но про монтаж записи речи не было. В ЕСПЧ ушла жалоба, где основное - противозаконные цитаты судьи во время заседания - жалобу приняли. ТАК ЧТО НА СУДАХ ПИШИТЕ, к этому относятся всерьез. |
|
| |
svetust
Количество сообщений : 178 Плюсы : 214 Дата регистрации : 2011-01-11
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 9:08 am | |
| Про законность скрытой записи при посещении ребенка - на отца БЖ жаловалась в СК, его вызывали и договорились до того, что все делается законно . При моем посещении ребенка приходил участковый (как без этого), БЖ опять запела песню про незаконность. Я ему как смогла объяснила, и диктофон остался работать . Пишем все. Сама писала открыто в опеке и в кабинете председателя суда (ой какой вежливый мужчина оказался ) Раз на заседании суда секретарша начала орать на нас, но, посмотрев на диктофон, убавила громкость и больше глаз не поднимала. |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 9:18 am | |
| Диктофон в суде и диктофон вне суда-это разные вещи Про монтаж могут докопатся именно до записей сделаных вне суда.Но опять же -это не обязательно. Поймите прапвильно-я всегда стараюсь писать о вероятности. Почему Фидель кастро в редких своих видеозаписях появляется со свежей газетой?Потому что по этому фактору можно легко идентифицировать возможную дату
Так что делая любую запись-старайтесь подстраховатся.В начале записи громко говрите дату,время и место
диктофон для доказательства,и ликтофон для Усмирения второй стороны-это тоже разные методы применения
В первом случае -лучше писатьв закрытую.Во втором случае-наоборот. Полностью согласен со Светланой. Диктофон для Опеки и судей,это как видеорегистратор для ГАИ |
|
| |
Zerotolerans
Количество сообщений : 120 Возраст : 41 Плюсы : 129 Дата регистрации : 2011-09-26
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 10:55 am | |
| а у меня ситуация такая была, когда я ездик к ребенку и пытался снять как мне его не дают, тесть выскочил и начал возмущатся что он не давал разрешение на съему и т.д. получается что мне пофиг на ему слова должно быть или как... |
|
| |
Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 57 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 11:12 am | |
| - Zerotolerans пишет:
- а у меня ситуация такая была, когда я ездик к ребенку и пытался снять как мне его не дают, тесть выскочил и начал возмущатся что он не давал разрешение на съему и т.д. получается что мне пофиг на ему слова должно быть или как...
Понимаете, что вы хотите ИМЕТЬ "на выходе" (в сухом остатке) - фиксацию того, что вам не дают видеть ребенка? отлично, вы это получите. Или вам важнее видеть ребенка нормально, спокойно. Чем меньше агресси в ваних действиях тем лучше. Снимать видео своего сына вам никто не запретит. Если кто-то во время съемки вами вашего ребенка попадает в кадр это проблемы ТОГО челловека. пусть верещит как кабан - вам то что. Но... разумно ли все это? Снимайте видео с ребенком, когжда вы одни. Снимайте видео нарушающие ваши права ПРИ СВИДЕТЕЛЯХ... |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 11:15 am | |
| Хоите четкий ответ-задавайте четкий вопрос.Где проходила съемка?
И в принципе-по моему мнению-Вам должно быть пофиг.Ибо борьба идет прежде весго психологическая.Вот Вы не знаете юридической силы этой записи,а Тесть знает? Зато тесть знает одно-его засняли.И если не суд,то внуки когда нить увидят его беспредел. Ну а уж СМИ вообще плевать на это.Они любую частную съемку берут
А чисто юридически-надо смотреть тонкости.Где то частная жизнь,где то частная территория,а где то фиксация факта совершения преступления.Вопрос трактовок |
|
| |
Zerotolerans
Количество сообщений : 120 Возраст : 41 Плюсы : 129 Дата регистрации : 2011-09-26
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 11:38 am | |
| ну вобщем и вцелом понятно... просто тогда возможности вести видеозапись с сыном гдето не было, т.к. меня к нему не подпускали даже близко... |
|
| |
Кот Снежный
Количество сообщений : 176 Плюсы : 145 Дата регистрации : 2011-03-16
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 11:40 am | |
| - Zerotolerans пишет:
- а у меня ситуация такая была, когда я ездик к ребенку и пытался снять как мне его не дают, тесть выскочил и начал возмущатся что он не давал разрешение на съему и т.д. получается что мне пофиг на ему слова должно быть или как...
писать чужих людей на аудио можно, на видео нет (ГК охрана изображения). Говорите что не тестя снимаете, а процесс нарушения прав ребенка. Свидетели намного лучше. |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 11:44 am | |
| я не спец по этому делу-скажу четсно.и не автомобилист. Но вот законны видеорегистраторы? Принимают их суды? А по какому принципу.То есть еслия из тачки снимаю-все по закону? |
|
| |
svetust
Количество сообщений : 178 Плюсы : 214 Дата регистрации : 2011-01-11
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 12:08 pm | |
| У нас при посещении ребенка отцом бывает и три камеры работают: отец по совету пристава носит постоянно включенную камеру, а Бражники устанавливают "скрытую" камеру( может видели забавный ролик? это они "поснимали"), да еще БЖ на фотоаппарат процесс снимает. Ну и плюс диктофон. |
|
| |
Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 57 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 12:15 pm | |
| - Zerotolerans пишет:
- ну вобщем и вцелом понятно... просто тогда возможности вести видеозапись с сыном гдето не было, т.к. меня к нему не подпускали даже близко...
Вам надо свои мысли привести в порядок В ОБЩЕМ, а вы занимаетесь мелочевкой. Что у вас сейчас по ситуации. Из какого вы города. далеко от ребенка, встречаетесь часто лили нет? вообще в отношения с БЖ есть прогресс? оцените все, что имеете... и насколько это похоже(непохоже) на то что вы хотите иметь и то что вам нужно... ... Пишите все, что угодно на видео аудио и прочее... |
|
| |
Zerotolerans
Количество сообщений : 120 Возраст : 41 Плюсы : 129 Дата регистрации : 2011-09-26
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 1:54 pm | |
| - Renkus пишет:
Что у вас сейчас по ситуации. Из какого вы города. далеко от ребенка, встречаетесь часто лили нет?
Я из Воронежской области. в данный момент жена с ребенком вернулись в мой дом, именно после того как я пару раз поснимал как мне запрещают видится с ребенком...испугалась видимо...но таже у меня дома продолжает помаксимому ограждать меня от ребенка, уходит гулять с ним до того как я вернусь с работы и приходит лишь когда ему пора ложиться спасть... в данный момент она подала на развод, я планирую ходатойствовать о предоставлении 3-х месяцев чтобы потянуть время и как можно дольше оставаться рядом с ребенком... |
|
| |
Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 57 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 2:02 pm | |
| - Zerotolerans пишет:
- Renkus пишет:
Что у вас сейчас по ситуации. Из какого вы города. далеко от ребенка, встречаетесь часто лили нет?
Я из Воронежской области. в данный момент жена с ребенком вернулись в мой дом, именно после того как я пару раз поснимал как мне запрещают видится с ребенком...испугалась видимо...но таже у меня дома продолжает помаксимому ограждать меня от ребенка, уходит гулять с ним до того как я вернусь с работы и приходит лишь когда ему пора ложиться спасть... в данный момент она подала на развод, я планирую ходатойствовать о предоставлении 3-х месяцев чтобы потянуть время и как можно дольше оставаться рядом с ребенком...
Ну вот что по ситуации. Не только затяжка времени, но и найдите силы для реального примирения с женой. Старайтесь больше времени провести с ребенком. Создавайте в доме комфорт (для жены). Не лезьте в суд (это крайность). Искренне желайте нормализовать отношения. Налаживайте диалог в женой. Ищите в ней то что раньше вам нравилось... Ходите с ребенком в выходные гулять... просите жену возвращаться пораньеш, идите туда где жена и сын (после работвы) и гуляйте с ними.. все просто |
|
| |
Knulp
Количество сообщений : 502 Возраст : 49 Географическое положение : Москва Настроение : совесть не политкорректна Плюсы : 606 Дата регистрации : 2010-09-12
| Тема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов Вт Сен 27, 2011 2:04 pm | |
| - Цитата :
- но таже у меня дома продолжает помаксимому ограждать меня от ребенка, уходит гулять с ним до того как я вернусь с работы и приходит лишь когда ему пора ложиться спасть.
но всё равно ведь каждый день можно участвовать в укладывании! И есть ещё выходные - Цитата :
- в данный момент она подала на развод, я планирую ходатойствовать о предоставлении 3-х месяцев чтобы потянуть время и как можно дольше оставаться рядом с ребенком
+ Zerotolerans, по каким причинам мать пытаться оградить тебя от ребенка? |
|
| |
| Правомерность и правила использования диктофонов | |
|