ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Защита прав отцов и детей.
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Правомерность и правила использования диктофонов

Перейти вниз 
+8
Кот Снежный
CaptainF
Zerotolerans
артем_касаткин
Виктор888
ipsda
Renkus
kudryash74
Участников: 12
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
kudryash74

kudryash74


Мужчина
Количество сообщений : 105
Возраст : 49
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 130
Дата регистрации : 2011-09-03

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyСб Сен 03, 2011 12:19 pm

Много на форуме говорят об аудио и видеозаписях...
Как их делать? Правила? Кто может запретить? Разрешить? Чем делать? Как предоставлять? Не является ли запись разговора или видео вторжением в частную жизнь или нарушением какойнить тайны(следствия, разбирательства, личной неприкосновенности)?
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus




Мужчина
Количество сообщений : 1364
Возраст : 56
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1353
Дата регистрации : 2010-11-30

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyСб Сен 03, 2011 5:40 pm

Товарищ, вы о чем?Конкретизируйте ваш вопрос.В тайную жизнь нельзя влезать - это и деткам известно.А , например, в суде можно вести запись заседания на диктофон. Не запрещено, не обязательно.
А для чего вам эти записи?
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

kudryash74


Мужчина
Количество сообщений : 105
Возраст : 49
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 130
Дата регистрации : 2011-09-03

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyСб Сен 03, 2011 8:04 pm

Просто на форуме много примеров использования аудио и видеозаписей в качестве доказательств в суде отфутболивания опекой, предвзятости опеки, наглости и некоректного поведения мамаш и официальных лиц... Опять же как сделать запись заседания суда? Под какими мотивировками можно делать записи? У кого и как брать разрешение? Сделанная втихую запись прокатит за доказательство?

В общем вроде сильно помогает(по отзывам), но процесс непонятен.

Столкнулся со случаем, что начальница управления соцзащиты сказала в присутствии опеки мамаше моих детей: "Забирайте детей себе и ему не давайте, потомучто у него разъездной характер работы". Вот бы здорово было еслиб эти слова зафиксировал!!!!!!!!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyСб Сен 03, 2011 10:31 pm

Запись надо делать открыто, предупредив о том, что ведётся запись. Это законно. Согласование прокуратуры требуется для ведения скрытого видео-аудионаблюдения. На суде подаётся ходатайство о ведении видео-аудиозаписи, судья или удовлетворяет его или нет, если есть на то причины.


Последний раз редактировалось: Дворкин (Сб Сен 03, 2011 10:47 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

kudryash74


Мужчина
Количество сообщений : 105
Возраст : 49
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 130
Дата регистрации : 2011-09-03

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyСб Сен 03, 2011 10:44 pm

Дворкин пишет:
Запись надо делать открыто, предупредив о том, что ведётся запись. Это законно.
Только с БЖ? Или в организациях тоже прокатывает? Предупреждать письменно или устно на тот же диктофон?

Согласование прокуратуры требуется для ведения скрытого видео-аудионаблюдения.
На уличные съемки моих встреч с детьми тоже? Например, если снимал друг с другого конца парка, а противодействие БЖ попало в кадр?

На суде подаётся ходатайство о ведение видео-аудиозаписи, судья или удовлетворяет его или нет, если есть на то причины.



И еще вдогонку... На сотовый телефон запис делать можно? аудио? видео?
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyСб Сен 03, 2011 10:46 pm

Конечно можно, иначе бы телефоны с такими функциями были запрещены к продаже на территории РФ.
Вернуться к началу Перейти вниз
ipsda

ipsda


Мужчина
Количество сообщений : 382
Плюсы : 529
Дата регистрации : 2010-12-21

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyСб Сен 03, 2011 11:52 pm

Дворкин пишет:
На суде подаётся ходатайство о ведении видео-аудиозаписи, судья или удовлетворяет его или нет, если есть на то причины.
Уважаемый Дворкин не могли бы Вы привести норму права РФ, обязывающею подавать судье ходатайство о ведении аудиозаписи, или это пустой трендеж? Evil or Very Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7097
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8492
Дата регистрации : 2009-06-01

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyСб Сен 03, 2011 11:55 pm

kudryash74, мы тут с CaptainF тему просматриваем твою.
Пишу от него...
Обратись в личку к нему и он тебе расскажет как сделать неофициальную запись совершенно официальной.
Некоторые тонкости нет резона выносить на общее обсуждение.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 1:13 am

ipsda пишет:
Дворкин пишет:
На суде подаётся ходатайство о ведении видео-аудиозаписи, судья или удовлетворяет его или нет, если есть на то причины.
Уважаемый Дворкин не могли бы Вы привести норму права РФ, обязывающею подавать судье ходатайство о ведении аудиозаписи, или это пустой трендеж? Evil or Very Mad
ГПК РФ
Статья 158. Порядок в судебном заседании
4. Надлежащему порядку в судебном заседании не должны мешать действия граждан, присутствующих в зале заседания и осуществляющих разрешенные судом фотосъемку и видеозапись, трансляцию судебного заседания по радио и телевидению. Эти действия должны осуществляться на указанных судом местах в зале заседания и с учетом мнения лиц, участвующих в деле, могут быть ограничены судом во времени.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 2:13 pm

Если хотите потом в суде использовать как доказательство -то это одно.Если в Опеке или для личного пользования-то другое
Сейчас время прогресса.Телефон зачастую заменяет и камеру и диктофон.При этом все можно провести через трафик Оператора.Ну вот Решили Вы провести разгновор по видеоскайпу со своим товарищем- а тут в кадре аткое шоу
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 3:20 pm

Дворкин пишет:
ipsda пишет:
Дворкин пишет:
На суде подаётся ходатайство о ведении видео-аудиозаписи, судья или удовлетворяет его или нет, если есть на то причины.
Уважаемый Дворкин не могли бы Вы привести норму права РФ, обязывающею подавать судье ходатайство о ведении аудиозаписи, или это пустой трендеж? Evil or Very Mad
ГПК РФ
Статья 158. Порядок в судебном заседании
4. Надлежащему порядку в судебном заседании не должны мешать действия граждан, присутствующих в зале заседания и осуществляющих разрешенные судом фотосъемку и видеозапись, трансляцию судебного заседания по радио и телевидению. Эти действия должны осуществляться на указанных судом местах в зале заседания и с учетом мнения лиц, участвующих в деле, могут быть ограничены судом во времени.
Где тут слово "аудиозапись"? Для аудиозаписи обычно достаточно встать в начале заседания при заявлении ходатайств и предупредить присутствующих о том что вот конкретно вы производите аудиозапись судебного заседания.
А вот для видеозаписи - действительно нужно подавать ходатайство.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 5:56 pm

Я соглашусь. В ГПК есть раздел о гласности, там заявлено свободное право вести такие записи в ходе открытых заседаний, но судья не потерпит, если без его ведома и разрешения кто-то начнёт писать. Может и выгнать вон, потом обжалуй попробуй. Поэтому всегда подаём письменное ходатайство о ведении записи, отказов пока не было, если только дело не закрытое и не о тайных делах (усыновление, например).
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

kudryash74


Мужчина
Количество сообщений : 105
Возраст : 49
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 130
Дата регистрации : 2011-09-03

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 7:04 pm

артем_касаткин пишет:
Если хотите потом в суде использовать как доказательство -то это одно.Если в Опеке или для личного пользования-то другое

Для того и задан вопрос, что предполагается худший вариант разговора или действий БЖ(вариант для суда). Еслиж ничего примечательного, можно просто себе оставить для анализа.


артем_касаткин пишет:
Сейчас время прогресса.Телефон зачастую заменяет и камеру и диктофон.При этом все можно провести через трафик Оператора.Ну вот Решили Вы провести разгновор по видеоскайпу со своим товарищем- а тут в кадре аткое шоу

С этим думаю перебор! Потом ещё и товарища в суд тащи, чтоб он доказывал подлинность...
Вернуться к началу Перейти вниз
ipsda

ipsda


Мужчина
Количество сообщений : 382
Плюсы : 529
Дата регистрации : 2010-12-21

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 7:27 pm

Дворкин пишет:
ГПК РФ
Статья 158. Порядок в судебном заседании
4. Надлежащему порядку в судебном заседании не должны мешать действия граждан, присутствующих в зале заседания и осуществляющих разрешенные судом фотосъемку и видеозапись, трансляцию судебного заседания по радио и телевидению. Эти действия должны осуществляться на указанных судом местах в зале заседания и с учетом мнения лиц, участвующих в деле, могут быть ограничены судом во времени.
Садись, двойка.
Ставлю тебе минусы за все три сообщения. Причина - дезинформация участников форума, путем ложных заявлений и софистика в качестве оправдания своей лжи.
Цитата :
Гражданский процессуальный кодекс ( ГПК РФ )
Статья 10. Гласность судебного разбирательства
7. Лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в открытом судебном заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства. Фотосъемка, видеозапись, трансляция судебного заседания по радио и телевидению допускаются с разрешения суда.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 7:39 pm

Кудряш.Я Вам дал реальный совет.Товарщшиа тащитьв суд не обязательно,пусть оператор вес фикссирует.Ну а так- получайте лицензию частного сыщика,и получайте сертифичированную камеру.Так вернее.А вес остальное-на усмотрение судьи. Чем больше у Вас доказательств-что запись Подлиная-тем больше шансов.Так что не забывайтев кадре иметь свежую прессу и прочее.А если задаете вопрос просто так,то не отвлекайте. Телефон с функцией видеовызова и фиксацией у оператора связи -очень современный и доступный вариант.Если судья не поверит-то пусть делает запрос Оператору.Тот подтвердит-когда был сделан звонок
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

kudryash74


Мужчина
Количество сообщений : 105
Возраст : 49
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 130
Дата регистрации : 2011-09-03

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 7:56 pm

Дворкин пишет:
Я соглашусь. В ГПК есть раздел о гласности, там заявлено свободное право вести такие записи в ходе открытых заседаний, но судья не потерпит, если без его ведома и разрешения кто-то начнёт писать. Может и выгнать вон, потом обжалуй попробуй. Поэтому всегда подаём письменное ходатайство о ведении записи, отказов пока не было, если только дело не закрытое и не о тайных делах (усыновление, например).


СПС, толковый ответ! Ст.10 п.7 ГПК РФ

7. Лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в открытом судебном заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства. Фотосъемка, видеозапись, трансляция судебного заседания по радио и телевидению допускаются с разрешения суда.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 8:01 pm

ipsda пишет:
Садись, двойка.
Ставлю тебе минусы за все три сообщения. Причина - дезинформация участников форума, путем ложных заявлений и софистика в качестве оправдания своей лжи.
Цитата :
Гражданский процессуальный кодекс ( ГПК РФ )
Статья 10. Гласность судебного разбирательства
7. Лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в открытом судебном заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства. Фотосъемка, видеозапись, трансляция судебного заседания по радио и телевидению допускаются с разрешения суда.
Лжи??? Вы хоть знаете термин, что это означает?
Дезинформации никакой нет. Я исхожу из практики и фактов. А вот что Вы мне и другим хотите доказать своими минусами и снобистическими ядовитыми сообщениями, это вопрос интересный. Мы вроде бы лично не знакомы, поэтому Ваше проявление неуважения и подчёркнутое пренебрежение говорит об общем уровне Вашей культуры общения. Она соответствует той цифре, которая написана в моём аккаунте в графе "репутация". Детский сад... Если Вы также общаетесь с Вашей БЖ, но нет ничего удивительного в наличии у Вас коммуникационной проблемы с ней. Проявление говна требует возврата его генератору.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 8:04 pm

Кудряш.Вы когда нить в судах были-по любым вопросам?
Вы знаете разницу между Правами и Правоприменительной практикой?
Просто Вы скажите-Вам советы давать по опыту,или по книжке?
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

kudryash74


Мужчина
Количество сообщений : 105
Возраст : 49
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 130
Дата регистрации : 2011-09-03

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 8:08 pm

артем_касаткин пишет:
Чем больше у Вас доказательств-что запись Подлиная-тем больше шансов.Так что не забывайтев кадре иметь свежую прессу и прочее.

Неужели СУДУ нужно будет доказывать, что запись на СУДЕ подлинная??? Так все запущено?

артем_касаткин пишет:
А если задаете вопрос просто так,то не отвлекайте. Телефон с функцией видеовызова и фиксацией у оператора связи -очень современный и доступный вариант.Если судья не поверит-то пусть делает запрос Оператору.Тот подтвердит-когда был сделан звонок

Предполагал обойтись аудиозаписью... Завтра предварительное...
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 8:09 pm

Мне потом еще и эту тему чистить или удалять? Поспокойней товарищи
Иначе тупо буду закрывать темы -для "коммуникативно-мотивационной профилактики"-))
Улыбайтесь больше
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 8:13 pm

Кукдряш.Тут мой косяк.Не прочитал изначальный вопрос.Не понял-что хотитев суде вести видеозапись.
По опыту-не рекомендую.Просто ходатайствуйте об аудиозаписи.Учтите-это может судью настроить против Вас.Нос дургйо стороны-может и Дисциплинировать
Поймите.Протоколы заседаний ведуться очень плохо.А любая Заись-это нервы для суда.

Ноя всегда рекомендую писать.Исхожу из исходной,что судья врят ли Вас будет любить.Так что ничем не ри скуете.Просто будте психологически готовы.Суд-это прежде весго психологическая борьба.В судах иногда такое твориться --что мама не горюй-))
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

kudryash74


Мужчина
Количество сообщений : 105
Возраст : 49
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 130
Дата регистрации : 2011-09-03

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 8:19 pm

артем_касаткин пишет:
Кудряш.Вы когда нить в судах были-по любым вопросам?
Вы знаете разницу между Правами и Правоприменительной практикой?
Просто Вы скажите-Вам советы давать по опыту,или по книжке?

них ничего не знаю!!! Суд был один раз, 10 лет назад. Тож по разводу. Тогда моя пыталась развестись первый раз. Обошлось малой кровью, легко отделался. Заявил встречный. Мол, против развода, но если произойдет, прошу оставить ребенка со мной. Мы сильно отличались.
Я с жильем, она без. я с зарплатой, и немаленькой, она уборщица без стажа. Да мног ещё чего. Почти год судьи нас откладывали по месцу-по три... Отдать ей не могут в ущерб ребенку, и мне никак - не мама же! Пока ей не втолковали, чем её упрямство кончится!

В свете этого вам виднее какие советы действеннее! Так как неопытен, поэтому и прошу помощь зала Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 8:26 pm

Аудио запись-оптимальный вариант.Сообщите судье о ее факте.Она не имеет права запретить.
Но
Запись-чисто психологический факт.Если вдург захотите на ее основе подать частную жалобу на Протокол заседания- то таже судья может отказать.Такова практика.Сама разрешит-сама потмо заявит,что вы ее Смонтировали

Так что суд сам по себе- по разводу,и записи в частности-это чисто Психологический фактор.Не ожидайте ничего большего.Но сточки зрения дисчиплины и самоорганизации-помогает.Так что берите диктофон смело
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

kudryash74


Мужчина
Количество сообщений : 105
Возраст : 49
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 130
Дата регистрации : 2011-09-03

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 8:34 pm

артем_касаткин пишет:
Если вдург захотите на ее основе подать частную жалобу на Протокол заседания- то таже судья может отказать.Такова практика.Сама разрешит-сама потмо заявит,что вы ее Смонтировали


Я подумывал сделать запись для "вытаскивания" потом из неё фраз БЖ или ООиП - ловить их на их же словах! или об фактах которые пропустят мимо ушей... Читал, здесь многие так делают. Ищу как проще и доказательнее.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 8:39 pm

Теоретически-что то даст.Но большинство на данном офруме- против судов-так как он Маолоэффекьтивны.Так что можно надееться поимать на лжесвидетельстве -но мало шансов дать этому ход.Зато читсо психологически-вес возможно.Вторая то сторона может еще не знать что суд -это пустышка.Так что и диктофон ее может анпугать

А так..Обычно полезней диктофон вжизни,в скрытом варианте.Тогда люди говрят гораздо больше-чем хотели бы.И вот тут есть маленький шанс для давления.Есди человек побещал тебя навредить,а ты это записал -то у тебя есть маневр
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

kudryash74


Мужчина
Количество сообщений : 105
Возраст : 49
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 130
Дата регистрации : 2011-09-03

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 8:47 pm

артем_касаткин пишет:

А так..Обычно полезней диктофон вжизни,в скрытом варианте.Тогда люди говрят гораздо больше-чем хотели бы.И вот тут есть маленький шанс для давления.Есди человек побещал тебя навредить,а ты это записал -то у тебя есть маневр

По суду вроде всё понял. Закрыт вопрос.

Теперь жизнь.
1 Скрытая запись является законным доказательством?
2 не попаду за вторжение в частную жизнь?

Да и вопрос записи в разных конторах(ООиП, соцзащита и т.п.) остаётся открытым...

А в ПДНе писать то уж точно нельзя!
scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 10:53 pm

kudryash74 пишет:
По суду вроде всё понял. Закрыт вопрос.
Теперь жизнь.
1 Скрытая запись является законным доказательством?
2 не попаду за вторжение в частную жизнь?
Да и вопрос записи в разных конторах(ООиП, соцзащита и т.п.) остаётся открытым...
А в ПДНе писать то уж точно нельзя!
scratch
1. Да.
2. Нет, если не вторгаться. По ребёнку вы влезаете в тот сектор частной жизни, в котором Вы сами находитесь, и вторгнуться туда не можете по определению.
Перелопатил кучу форумов, позвонил знакомым адвокатам. Итог таков: запрета на ведение аудиозаписи в законах нет, даже в скрытом виде, даже в ПДНе. Если говорить про суд, то приобщить или не приобщить запись к делу, решает судья, исходя из внутренних убеждений.
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

kudryash74


Мужчина
Количество сообщений : 105
Возраст : 49
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 130
Дата регистрации : 2011-09-03

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВс Сен 04, 2011 11:23 pm

А вот мне инфа даже на этом форуме попадалась, что прежде чем сделать любую запись предупреждать нужно всех действующих лиц. Я на днях попробовал, такого о себе услышал! Да и разговор по существу закончился еще не начавшись. Не вылез бы, мож о чем и договорились(или прокололись)
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyПн Сен 05, 2011 12:45 am

Попадается такая инфа, но никто и никогда не мог её подкрепить нормой закона. Юристы даже гаишников рекомендуют снимать скрыто, чтобы "случайно" диктофон не оказался разбитым/утопленным и т.п.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyПн Сен 05, 2011 12:49 am

Блин.Ну тут же все просто. Вы чего хотите от диктофона7
Хотите держать человека в рамках-чтобы он при ребенке не орал на Вас?Доставайте диктофон в открытую. Мне знакомые гайцы говрили-что стараються не отсанавливать тачку,если видят Видеорегистратор
Это привентивный метод
А если Вы хотите собрать доказательства и материал для давления на вторую сторону-то конечно использовать надо диктофон СКРЫТНО.Иначе только полный идиот наговорит сам на себя

И не забывайте об записи своих телефоных разговоров.Вполне законый метод
Вернуться к началу Перейти вниз
Zerotolerans




Мужчина
Количество сообщений : 120
Возраст : 41
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-26

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyПн Сен 26, 2011 9:57 pm

Хороршая тема, меня вот в данный момент тоже интерессуют условия при которых виде-, аудиоозапись будет законным доказательством в суде....при разводе и определени места жительства ребенка... все-таки кто згнает конкретно и может сослатся на правовые акты...
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

CaptainF


Мужчина
Количество сообщений : 302
Плюсы : 458
Дата регистрации : 2011-01-09

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 12:49 am

А поднять глаза выше и почитать - религия не позволяет?

Уже неоднократно обсуждалось приобщение аудио и видео, в том числе домашнего, к материалам дела.
Вернуться к началу Перейти вниз
Кот Снежный




Мужчина
Количество сообщений : 176
Плюсы : 145
Дата регистрации : 2011-03-16

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 1:09 am

Zerotolerans хороший ник. Оф?

Могу скинуть много всяких измышлений, если чего на эту тему. Вообще суды очень не любят аудио в гражданских делах. Суду лишь бы быстрее молотком стукнуть. а слушать аудио это очень большой геморрой. Суд очень любит бумажки с печатками особенноою. Отсюда и пляшим
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

kudryash74


Мужчина
Количество сообщений : 105
Возраст : 49
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 130
Дата регистрации : 2011-09-03

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 7:01 am

Скинь уж и мне в личку. Инфа лишней не будет.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 8:31 am

Почтив каждлом крупном городе найдется нотариус-который заверит Вам распечатку аудиозаписи.Но само собой-надо поискать.Так что судья получит бумажку спечатками
Вернуться к началу Перейти вниз
Zerotolerans




Мужчина
Количество сообщений : 120
Возраст : 41
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-26

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 8:57 am

Кот Снежный пишет:

Могу скинуть много всяких измышлений, если чего на эту тему
Почитал бы конечно...
Вернуться к началу Перейти вниз
svetust




Женщина
Количество сообщений : 178
Плюсы : 214
Дата регистрации : 2011-01-11

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: аудио   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 9:03 am

артем_касаткин пишет:
Аудио запись-оптимальный вариант.Сообщите судье о ее факте.Она не имеет права запретить.
Но
Запись-чисто психологический факт.Если вдург захотите на ее основе подать частную жалобу на Протокол заседания- то таже судья может отказать.Такова практика.Сама разрешит-сама потмо заявит,что вы ее Смонтировали...

Имеем большой опыт Smile
На прототкол заседания подаются замечания (а не частная жалоба) - как правило отклоняют со стандартной формулировкой - "протокол полный..."
В уголовных судах записи судебных заседаний прослушивали, но нашли такой ход: "... не доказано, что запись была сделана во время заседания..." и "нет отметки в протоколе о проведении записи" (об этом надо писать отдельно).
НИ РАЗУ О МОНТАЖЕ НИКТО НЕ ДОГАДАЛСЯ ЗАЯВИТЬ (это по судьям).
Мосгорсуд по основе записи суда наше дело БиД развернул для проведения проверки в район.
ККС, ВККС, Генпрокуратура и т.д. - искали любой повод, чтобы прикрыть судей - но про монтаж записи речи не было.
В ЕСПЧ ушла жалоба, где основное - противозаконные цитаты судьи во время заседания - жалобу приняли.
ТАК ЧТО НА СУДАХ ПИШИТЕ, к этому относятся всерьез.
Вернуться к началу Перейти вниз
svetust




Женщина
Количество сообщений : 178
Плюсы : 214
Дата регистрации : 2011-01-11

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 9:08 am

Про законность скрытой записи при посещении ребенка - на отца БЖ жаловалась в СК, его вызывали и договорились до того, что все делается законно Smile .
При моем посещении ребенка приходил участковый (как без этого), БЖ опять запела песню про незаконность. Я ему как смогла объяснила, и диктофон остался работать Smile .
Пишем все. Сама писала открыто в опеке и в кабинете председателя суда (ой какой вежливый мужчина оказался Smile )
Раз на заседании суда секретарша начала орать на нас, но, посмотрев на диктофон, убавила громкость и больше глаз не поднимала. Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 9:18 am

Диктофон в суде и диктофон вне суда-это разные вещи
Про монтаж могут докопатся именно до записей сделаных вне суда.Но опять же -это не обязательно.
Поймите прапвильно-я всегда стараюсь писать о вероятности.
Почему Фидель кастро в редких своих видеозаписях появляется со свежей газетой?Потому что по этому фактору можно легко идентифицировать возможную дату

Так что делая любую запись-старайтесь подстраховатся.В начале записи громко говрите дату,время и место

диктофон для доказательства,и ликтофон для Усмирения второй стороны-это тоже разные методы применения

В первом случае -лучше писатьв закрытую.Во втором случае-наоборот.
Полностью согласен со Светланой. Диктофон для Опеки и судей,это как видеорегистратор для ГАИ
Вернуться к началу Перейти вниз
Zerotolerans




Мужчина
Количество сообщений : 120
Возраст : 41
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-26

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 10:55 am

а у меня ситуация такая была, когда я ездик к ребенку и пытался снять как мне его не дают, тесть выскочил и начал возмущатся что он не давал разрешение на съему и т.д. получается что мне пофиг на ему слова должно быть или как...
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus




Мужчина
Количество сообщений : 1364
Возраст : 56
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1353
Дата регистрации : 2010-11-30

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 11:12 am

Zerotolerans пишет:
а у меня ситуация такая была, когда я ездик к ребенку и пытался снять как мне его не дают, тесть выскочил и начал возмущатся что он не давал разрешение на съему и т.д. получается что мне пофиг на ему слова должно быть или как...
Понимаете, что вы хотите ИМЕТЬ "на выходе" (в сухом остатке) - фиксацию того, что вам не дают видеть ребенка? отлично, вы это получите.
Или вам важнее видеть ребенка нормально, спокойно.
Чем меньше агресси в ваних действиях тем лучше.
Снимать видео своего сына вам никто не запретит. Если кто-то во время съемки вами вашего ребенка попадает в кадр это проблемы ТОГО челловека. пусть верещит как кабан - вам то что.
Но... разумно ли все это?
Снимайте видео с ребенком, когжда вы одни. Снимайте видео нарушающие ваши права ПРИ СВИДЕТЕЛЯХ...
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 11:15 am

Хоите четкий ответ-задавайте четкий вопрос.Где проходила съемка?

И в принципе-по моему мнению-Вам должно быть пофиг.Ибо борьба идет прежде весго психологическая.Вот Вы не знаете юридической силы этой записи,а Тесть знает?
Зато тесть знает одно-его засняли.И если не суд,то внуки когда нить увидят его беспредел.
Ну а уж СМИ вообще плевать на это.Они любую частную съемку берут

А чисто юридически-надо смотреть тонкости.Где то частная жизнь,где то частная территория,а где то фиксация факта совершения преступления.Вопрос трактовок
Вернуться к началу Перейти вниз
Zerotolerans




Мужчина
Количество сообщений : 120
Возраст : 41
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-26

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 11:38 am

ну вобщем и вцелом понятно... просто тогда возможности вести видеозапись с сыном гдето не было, т.к. меня к нему не подпускали даже близко...
Вернуться к началу Перейти вниз
Кот Снежный




Мужчина
Количество сообщений : 176
Плюсы : 145
Дата регистрации : 2011-03-16

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 11:40 am

Zerotolerans пишет:
а у меня ситуация такая была, когда я ездик к ребенку и пытался снять как мне его не дают, тесть выскочил и начал возмущатся что он не давал разрешение на съему и т.д. получается что мне пофиг на ему слова должно быть или как...

писать чужих людей на аудио можно, на видео нет (ГК охрана изображения). Говорите что не тестя снимаете, а процесс нарушения прав ребенка.

Свидетели намного лучше.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 11:44 am

я не спец по этому делу-скажу четсно.и не автомобилист.
Но вот законны видеорегистраторы? Принимают их суды? А по какому принципу.То есть еслия из тачки снимаю-все по закону?
Вернуться к началу Перейти вниз
svetust




Женщина
Количество сообщений : 178
Плюсы : 214
Дата регистрации : 2011-01-11

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 12:08 pm

У нас при посещении ребенка отцом бывает и три камеры работают: отец по совету пристава носит постоянно включенную камеру, а Бражники устанавливают "скрытую" камеру( может видели забавный ролик? это они "поснимали"), да еще БЖ на фотоаппарат процесс снимает. Ну и плюс диктофон.
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus




Мужчина
Количество сообщений : 1364
Возраст : 56
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1353
Дата регистрации : 2010-11-30

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 12:15 pm

Zerotolerans пишет:
ну вобщем и вцелом понятно... просто тогда возможности вести видеозапись с сыном гдето не было, т.к. меня к нему не подпускали даже близко...
Вам надо свои мысли привести в порядок В ОБЩЕМ, а вы занимаетесь мелочевкой.
Что у вас сейчас по ситуации. Из какого вы города. далеко от ребенка, встречаетесь часто лили нет?
вообще в отношения с БЖ есть прогресс?
оцените все, что имеете... и насколько это похоже(непохоже) на то что вы хотите иметь и то что вам нужно...
... Пишите все, что угодно на видео аудио и прочее...
Вернуться к началу Перейти вниз
Zerotolerans




Мужчина
Количество сообщений : 120
Возраст : 41
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-26

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 1:54 pm

Renkus пишет:

Что у вас сейчас по ситуации. Из какого вы города. далеко от ребенка, встречаетесь часто лили нет?
Я из Воронежской области. в данный момент жена с ребенком вернулись в мой дом, именно после того как я пару раз поснимал как мне запрещают видится с ребенком...испугалась видимо...но таже у меня дома продолжает помаксимому ограждать меня от ребенка, уходит гулять с ним до того как я вернусь с работы и приходит лишь когда ему пора ложиться спасть...
в данный момент она подала на развод, я планирую ходатойствовать о предоставлении 3-х месяцев чтобы потянуть время и как можно дольше оставаться рядом с ребенком...
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus




Мужчина
Количество сообщений : 1364
Возраст : 56
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1353
Дата регистрации : 2010-11-30

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 2:02 pm

Zerotolerans пишет:
Renkus пишет:

Что у вас сейчас по ситуации. Из какого вы города. далеко от ребенка, встречаетесь часто лили нет?
Я из Воронежской области. в данный момент жена с ребенком вернулись в мой дом, именно после того как я пару раз поснимал как мне запрещают видится с ребенком...испугалась видимо...но таже у меня дома продолжает помаксимому ограждать меня от ребенка, уходит гулять с ним до того как я вернусь с работы и приходит лишь когда ему пора ложиться спасть...
в данный момент она подала на развод, я планирую ходатойствовать о предоставлении 3-х месяцев чтобы потянуть время и как можно дольше оставаться рядом с ребенком...
Ну вот что по ситуации. Не только затяжка времени, но и найдите силы для реального примирения с женой. Старайтесь больше времени провести с ребенком. Создавайте в доме комфорт (для жены).
Не лезьте в суд (это крайность).
Искренне желайте нормализовать отношения.
Налаживайте диалог в женой. Ищите в ней то что раньше вам нравилось...
Ходите с ребенком в выходные гулять... просите жену возвращаться пораньеш, идите туда где жена и сын (после работвы) и гуляйте с ними.. все просто
Вернуться к началу Перейти вниз
Knulp

Knulp


Мужчина
Количество сообщений : 502
Возраст : 48
Географическое положение : Москва
Настроение : совесть не политкорректна
Плюсы : 606
Дата регистрации : 2010-09-12

Правомерность и правила использования диктофонов Empty
СообщениеТема: Re: Правомерность и правила использования диктофонов   Правомерность и правила использования диктофонов EmptyВт Сен 27, 2011 2:04 pm

Цитата :
но таже у меня дома продолжает помаксимому ограждать меня от ребенка, уходит гулять с ним до того как я вернусь с работы и приходит лишь когда ему пора ложиться спасть.
но всё равно ведь каждый день можно участвовать в укладывании! И есть ещё выходные


Цитата :
в данный момент она подала на развод, я планирую ходатойствовать о предоставлении 3-х месяцев чтобы потянуть время и как можно дольше оставаться рядом с ребенком
+

Zerotolerans, по каким причинам мать пытаться оградить тебя от ребенка?
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Правомерность и правила использования диктофонов
Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий
 Похожие темы
-
» Правомерность алиментов
» Правила форума
» Новые правила?
» Новые правила выезда заграницу
» Предложение по форуму: правила оформления сообщений

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: ДРУГИЕ ВОПРОСЫ-
Перейти: