Решение суда выполняется, но хотелось бы его изменить

А мне по решению суда определили - 1 и 3 воскресенье с 16-00 до 20-00 в ПРИСУТСТВИИ матери ребенка... Это несмотря на положительное заключение ООиП "...для несовершеннолетнего *** Семёна выделена отдельная комната, в которой организовано спальное место - диван-кровать, имеется место для занятий и игровой деятельности, телевизор, пособия и игры, соответствующие возрасту ребенка, сменные детские вещи по сезоную...",
положительного заключения психолого-педагогической экспертизы "...в ходе взаимодействия с отцом Семён не обнаруживает признаков тревоги, напряжения, страха, наедине с отцом мальчик держится уверенно, охотно включается в игровоевзаимодействие, не избегает тактильных контактов, отвечает на вопросы отца, совместные действия у Семёна вызывают положительные эмоции, он увлекается, проявляет желание играть вместе с отцом..."
положительные характеристики с места службы и жительства.

Суд учел малолетний возраст ребенка (3 г. 8 м.) и то что я АЛКОГОЛИК!!! (со слов БЖ).
Последнему я не придал на заседании значения, сказав что это чушь (4,5 года совершенно не употребляю спиртное).

Кассационную жалобу областной суд оставил без удовлетворения.

На сегодня вижусь с сыном строго в соответствии с решением суда.

Пожалуйста, подскажите, есть ли смысл (прошел почти год) подавать новое заявление об определении порядка общения, или надо действовать более...

вениамин пишет:

Что значит нельзя
Это как невозможно?
ЗАБЕЙТЕ на решение суда и не парьтесь....

Год назад, когда я забрал сына к себе (я сейчас живу с матерью), предупредив БЖ об этом по телефону. БЖ примчалась с работы через 20 мин., визжала о том, что я бегаю по труженница коммерческого сексам???, моя мать - проститутка и т.п. И все это на глазах у сына. Повторения не хочется...

Константин_74 пишет:

Год назад, когда я забрал сына к себе (я сейчас живу с матерью), предупредив БЖ об этом по телефону. БЖ примчалась с работы через 20 мин., визжала о том, что я бегаю по труженница коммерческого сексам???, моя мать - проститутка и т.п. И все это на глазах у сына. Повторения не хочется...

Константин
данные слова БЖ
Скорее норма чем исключение.
Я так же сейчас живу с матерью!
В данной ситуации две стороны
1) не правойствоцировать БЖ
2) не идти на уступки


Два пути решения
1) договориться
2)в судебном порядке определить место общения с ребенком.

Оба варианта взаимо не исключают друг друга, то есть можно идти по обоим путям!
Опека позиционирует себя как дружественная сторона (на деле ини конечно на стороне БЖ)
Предлагаю обратиться в ОПЕКУ с заявлением от Бабушки на основании п.1 и п.2 ст 67 СК РФ и в дальнейшем пробивать тему через ОПЕКУ но не доводя заявление Бабушки до суда (я именно так сейчас поступаю, сделал нотариальную доверенность от бабушки на себя и пришол в Опеку, там совсем не были рады раскладу что заява бабушки не пойдет в суд и будет добивать их пока с БЖ не разберутся и не надавят на нее дабы не тупила...
Бабушка достойнейший человек умудренный опытом, тоже мать вырастившая детей и в праве видеть внука у СЕБЯ дома, она бабушка и не поедет к БЖ и т.д.)

В суд подгатовить исковое в связи с изменившимися обстоятельствами и пересмотреть решение так как ребенок вырас и с ним можно общаться без присутствия БЖ! Суд не чего не гарантирует но лучше постараться изменить решение...


Сколько сейчас Сыну лет?
Как дела с алиментами?

Вопросы не праздные и имеют юридическую подоплеку!
То есть например у меня нет решения по алиментам но я открыл счет на Сына.
Ребенок садиковского возраста а школьного и подавно может оставаться у Отца на ночь.
Сейчас я добиваюсь получения копии мед карточки.
Застрахуйте ребенка.
Что мне все это дает?
Согласно СК РФ каждый родитель обязан заботиться о ребенке!
Копия счета на дитя подтверждает мою заботу о его финансировании, копия мед карточки и страховка, заботу о здоровье.
Есть договор с частным воскресным садиком, что подтверждает мою заботу о его образовании!
Таким образом я прихожу в суд и приобщаю данные документы, мол что мог я сделал а вот остальное сделать я не могу, так как БЖ не дает мне ребенка! В вашем случае дает но времени мало! Спросите как Вы можете отвести ребенка на кружок или секцию не имея достаточно времени?
Прежде чем требовать исполнения закона от БЖ Судьи Опеки надо его максимально исполнить со своей стороны! ИМХО
Пока так!

Сейчас сыну 4,5 года.

Алименты оплачиваю регулярно (гос. учреждение). Даже оплатил задолженность по алиментам за 2,5 года - за тот период, когда я проживал вместе с сыном и содержал семью (вот такой судебный приказ был).

Сын ходит в детский сад. С зав. садом без конфликтов. Ее позиция - не тащите ко мне в дет. сад свои семейные проблемы.

Константин_74 пишет:

Алименты оплачиваю регулярно (гос. учреждение). Даже оплатил задолженность по алиментам за 2,5 года - за тот период, когда я проживал вместе с сыном и содержал семью (вот такой судебный приказ был).

Сын ходит в детский сад. С зав. садом без конфликтов. Ее позиция - не тащите ко мне в дет. сад свои семейные проблемы.

Константин Вы моладец и самый лучший ОТЕЦ уже по таму что нашли этот форум.

Судебный приказ как я понимаю фигня и его отменить очень легко я не юрист но среди Отцов встречаются и давольно грамотные юридически лица.

По вопросу судебного приказа лучше на ЗЗ там юристов больше а я если только в УК разбираюсь?! ВОТ ССЫЛОЧКА ГДЕ ГОВОРЯТ О ПРИКАЗЕ но я в упк не рублю.... По этому вопросу надо к Дмитрию ИПСДА на МОКЕ! Он в теме по приказы?


То что оплатил это зря можешь обежаться....

Я б оспаривал приказ.....

Но это можно сейчас использовать в своих целях а именно в суде заявить что я вот мол зная что могу отменить приказ нарошно его исполнил дабы Сыну было хорошо!

Извени если не поня\тно я пиво вью..

Главное поймите что вы ОТЕЦ! и пусть БЖ со своими фиминистическими взглядама одуреет (много очень много не цензурной лексики в адрес БЖЖЖЖЖЖЖ!)

Приказ отменять уже поздно. Алименты обратному взысканию не подлежат, а Константин уже выплатил задолженность.
Разве что морального удовлетворения ради - мол не было никакой задолженности и все это клевета и оговор.

Имеет смысл подавать надзорную жалобу. На нее срок - полгода. Почему надзорку, а не новое заявление? Чтоб заново не собирать доказательства. У вас, с ваших слов, достаточная база, чтобы добиться встреч без присуствия матери.
Обжаловать на основании того, что присутствие матери, находящейся с отцом в конфликтных отношениях как раз и может нанести травму ребенку. В то время как раздельное общение в полной мере будет соответствовать интересам несовершеннолетнего.
А так же указать на отсутствие в деле доказательств (рапорта участкового, справки из наркологического) о наличии у вас алкогольной зависимости. И присутствия доказательств вашего замечательного морального облика (характеристика с работы, например).

вениамин пишет:

Я б оспаривал приказ.....

Я пытался оспорить. Решение не поддается пониманию:
"... задолженность истца образовалась в период с *** по ***, когда истец проживал совместно с БЖ и сыном Семёном, ребенок находился на его иждивении. Ответчик в этот период не работала... Поскольку факт совместного проживания истца и ответчика в период с *** по *** {период образования задолженности} установлен в судебном заседании, в указанный период истец покупал вещи и подарки ребенку, то суд счел возможным УМЕНЬШИТЬ ОСТАВШИЙСЯ РАЗМЕР ЗАДОЛЖЕННОСТИ (примерно 80% к тому времени уже было выплачено) НА 50%...."

Лариса пишет:

Имеет смысл подавать надзорную жалобу.

Я подавал кассационную жалобу в коллегию по гражданским делам областного суда.
Решение: "Доводы кассационной жалобы Ф.И.О. о том, что его общение с ребенком в присутствии ответчика приведет к созданию психотравмирующей ситуации, не являются основанием для отмены решения суда.... Решение *** районного суда г. Челябинска оставить без изменений..."

Наверное, я очень слаб юридически. Ведь у кого-то бывают и положительные решения!?

По отцам очень мало положительных решений-так что не переживайте.Я вот вообще против судов по нашим спорам-они бессмыслены.Опека гонит папок в суд-какв капкан.У них там накатаная схема

Если хотите обыграть их на их же поле-готовтесь к долгой судебной войне.Иногда бывают и положительные решения..Тут есть отцы-которые и иск по ОМЖ выиграли.Но это-единицы.Но любой минимальный шанс-это уже шанс для нас

Константин_74, тебе нужно создавать "вилки", своеобразные провокации, в которых все будут в тупиках.
В это время решать свои вопросы.
Для этого нужно знать некоторые азы закона и детской психологии.

Цитата :

Решение: "Доводы кассационной жалобы Ф.И.О. о том, что его общение с ребенком в присутствии ответчика приведет к созданию психотравмирующей ситуации, не являются основанием для отмены решения суда.... Решение *** районного суда г. Челябинска оставить без изменений..."

Константин_74 я считаю, что в кассационной жалобе Вы ГОЛОСЛОВНО, т.е. без обоснованной доказательной базы Вы указали, что "общение с ребенком в присутствии ответчика приведет к созданию психотравмирующей ситуации". Нужно было запастись заключением психолога по этому вопросу, либо наставивать на назначении психологической экспертизы, которая должна была бы выяснить наиболее благоприятный режим общения отца с ребенком. Тогда имелись бы необходимые основания для удовлетворения кассационной жалобы.

Всем, привет!
У меня подобная ситуация, поэтому новую тему создавать не буду.
Наиболее интересующий вопрос - как добиться возможности общаться с сыном без присутствия БЖ.
По решению суда я встречаюсь с ребенком только в присутствии оной. Раньше я предполагал, что обязательность такого присутствия связана с малолетством ребенка (в то время ему и года не было). Сейчас ему уже больше трех и я тешил себя надеждой, что в ближайшее время подам исковое заявление с требованием предоставить мне возможность общаться с ребенком без БЖ. Причины тому, думаю, всем понятны и просты. Трудности в согласовании графика общения ( я могу - она нет, или наоборот, ну тут уж обязательное: ты не хочешь общаться с ребенком); постоянные провокации скандалов с ее стороны; бредовые словоблудия по поводу моего отношения к сыну; ее запреты на посешения детского театра, дельфинария, бассейна и т.д. В результате мы ходим только туда куда она хочет: песочница в соседнем дворе - замечательный выбор!
Самое плохое в этом, конечно же то, что конфликты всегда случаются в присутствии сына. Мои старания избежать их приводят к (см. выше) прогулкам до песочницы. А мои родители, например, до сих пор внука только на фото/видео и видели. Из-за "особенностей" характера БЖ их свидание с ней встречей на Эльбе, по любому, не станет. И "это" будет происходить опять же на газах у ребенка. Сколько же ударов ниже пояса может выдержать психика трехлетнего!? Проверять не хочется!
Так вот, проконсультировался я со знакомым судьей и он мне сказал, что добиться через суд общения с ребенком без присутствия его матери будет практически невозможно. По крайней мере до достижения ребенком 10-летнего возраста.
Где-то на страницах форума, сейчас уже не могу вспомнить где точно, я встречал решение суда с возможным посещением отцом и ребенком культурных мероприятий без присутствия матери.
Хочу себе такое!!!
Как это сделать? Какие для этого нужны аргументы? Насколько часто встречаются подобные судебные решения?

Сегодня пришел к сыну дабы сводить его на парад. Через окно позвал его со мной, сказал, что как и договаривались, идем смотреть на марширующих солдат... Семён прямо светился от радости. Кстати, он впервые увидел меня в парадной форме.
Во избежание истерик позвонил БЖ, чтобы предупредить о прогулке (она сегодня работает).
БЖ запретила куда бы то ни было идти с сыном. Довод один - сегодня не твой день. Говорит - я вечером ему салют покажу, а парад - это не интересно.
Семён, мягко говоря расстроился, а откровенно - весь изошелся слезами. Больше его даже к окну не подпустили.

AlekseyN пишет:

По крайней мере до достижения ребенком 10-летнего возраста.
Где-то на страницах форума, сейчас уже не могу вспомнить где точно, я встречал решение суда с возможным посещением отцом и ребенком культурных мероприятий без присутствия матери.
Хочу себе такое!!!
Как это сделать? Какие для этого нужны аргументы? Насколько часто встречаются подобные судебные решения?

решения суда подобного рода не редкость, например у меня такое (сыну 3.5) по решению запрещены только те заведения которые могут повредить психическому здоровью ребенка!!
(еслиб оно выполнялось, но это другая тема)

Как сделать? очень просто на первый взгляд, подайте в суд, выиграйте дело и все....
но не забывайте что новый суд БЖ не обрадует и исходите прежде всего из этого может попробовать договориться? лучше видеться пока так и искать подходы?
я Вас не отговариваю, а лишь предостерегаю от своей ситуации когда решение есть и сносное но и оно не выполняется...

Какие аргументы? данный форум просто набит аргументами... На вашем месте начал с подбора путного психолога готового дать нужное заключение!!! А дальше заходите сюда и почитуйте будут конкретные вопросы спрашивайте здесь много толковых Отцов которые на данных отношениях стаю собак потребили в пищу....

Константин_74 пишет:

Сегодня пришел к сыну дабы сводить его на парад. Через окно позвал его со мной, сказал, что как и договаривались, идем смотреть на марширующих солдат... Семён прямо светился от радости. Кстати, он впервые увидел меня в парадной форме.
Во избежание истерик позвонил БЖ, чтобы предупредить о прогулке (она сегодня работает).
БЖ запретила куда бы то ни было идти с сыном. Довод один - сегодня не твой день. Говорит - я вечером ему салют покажу, а парад - это не интересно.
Семён, мягко говоря расстроился, а откровенно - весь изошелся слезами. Больше его даже к окну не подпустили.

Константин_74 в данной ситуации самое противное то что Вы ребенку не выполнили свое обещание...
Это не есть хорошо но и не смертельно в наших войнах скорее норма.

У меня например была сотня подобных случаев что лично для меня была катастрофа я всегда учил сына что
мужчина обязан держать слово и не когда не нарушал своего слова, а когда началась у нее с крышей проблемка,
тут и начались проблемы с моим словом,
она то знала про мой пункт.
И нарочно не однократно когда я приходил и допустим
она разрешала мне гулять с сыном что само по себе не верно кто она чтоб разрешать или запрещать?
Вот она нарочно разрешит а когда я пообещаю ребенку что то ,
то тут как тут например температура!!!!
или еще какое не предвиденное обстоятельство!!!
Я не знаю как у Вас но у меня все это было нарочно так как знала что больнее не ударить теперь я стал умнее но и она совсем перестала давать видеть ребенка?!

вениамин пишет:

На вашем месте начал с подбора путного психолога готового дать нужное заключение!!!

Попробую сначала оценить сложность такого пути.
Какой психолог мне нужен, детский, взрослый? И какое его заключение мне пригодиться?

AlekseyN пишет:

Попробую сначала оценить сложность такого пути.
Какой психолог мне нужен, детский, взрослый? И какое его заключение мне пригодиться?

Психолог нужен детский!
Я б поискал в дет. садах или школах там обычно молодые не опытные девочки работают и зар плата низкая (любой здравомыслящий чел.
понимает что ребенку во время скандала лучше не присутствовать) вот пусть она напишет что то вроде реферата на тему дети и конфликт родителей, все это дело подкрепит выдержками профессуры и т.д.
Приложит копию своего диплома копию трудовой и желательно сама придет в суд!!!
Суд это шоу и если вы без предупреждения в кульминационный момент введете данного психолога которая придет в суд или вы
принесете ее бумагу в самом конце,
где просто будет написано что ребенку нельзя быть при скандале а скандалы у вас постоянно!
Вы получите время без присутствия БЖ, сами принесите справки от Психиатра и нарколога, пару характеристик....
Учтите что может времени стать меньше, а может больше но без БЖ точно, десять раз отмерьте...

Константин_74 пишет:

Ссегодня не твой день.

Так это ж притча во языцех!
Не ходи к сыну вне графика, не унижай себя и не расстраивай ребенка.
Наши жены и тещи после развода стали не БЖ и БТ, а бригадой СС (стервозных су.).
Во первых страницах этого сайта я прочитал свои же мысли по этому поводу. Не дают видится только потому что, ты этого хочешь. Шикарный повод подсунуть свинью, палец о палец при этом не ударив.
Моя дрожайшая, ни под каким видом не хотела брать денег, которые я ей буквально за шиворот засовывал. Слал по почте - обратно пересылала! А потом на суде заявила, что я должник и материальной помощи ни ей ни ребенку не оказывал. По нашей логике - дурдом, а по их психозу все правильно. И нас унизить и денег хапнуть - это ж кайф какой!
Вспомните, где оказался кролик, когда умолял сделать с ним что угодно, только не бросать в терновый куст? Вот это - наш принцип! Все, что по закону и суду - извини подвинься, про остальное, сокровенное, - даже вида не показывай!

вениамин пишет:

Учтите что может времени стать меньше, а может больше но без БЖ точно, десять раз отмерьте...

Я так понимаю, речь идет о времени (продолжительности) общения с ребенком. Но если я не буду ставить вопрос о времени, его не поменяют?

AlekseyN пишет:

Не ходи к сыну вне графика, не унижай себя и не расстраивай ребенка.

Согласен!

AlekseyN пишет:

Не дают видится только потому что, ты этого хочешь.

Не факт что потом даст? У Меня война с Августа было всякое но ребенка не видел за пол года 1.5 часа, сейчас не хожу месяц (здоровье подвело)... Думаете она мне его даст при встрече?! Не факт?!

AlekseyN пишет:

Я так понимаю, речь идет о времени (продолжительности) общения с ребенком. Но если я не буду ставить вопрос о времени, его не поменяют?

Вы на суде будете не один если вы не будете ставить вопрос о времени его точно поставит БЖ!!!!!!!!!

Я б просил больше а там многое зависит от Вашей подготовки может и получите больше?!

Хочешь мира готовься к войне!

Я на вашем месте по тихонько начал бы собирать материал и одновременно пытаться договориться так сказать искать рычаги!!!

Все страдающие и скорбящие от разлуки с детьми отцы должны понимать, что матери Ваших детей испытывают к Вам ненависть и злобу и все их действия обусловлены этими эмоциями. Ненависть, злоба и чувство мести, обуславлмвающие жестокость, у женщины являются очень сильными эмоциями и могут быть подавлены более сильными эмоциями - страхом и чувством вины. Обращение в суд - это надежда отца на то, что у матери ребенка возникнет чувство страха перед решением суда и оно заставит ее выполнять решение. Но это может быть и не так.
Наиболее благотворно на женщину действует чувство вины (если не перед бывшим мужем, то перед ребенком, лишенным отца). Однако в большинстве случаев совесть у современных женщин неразвита, отсутствует или полностью блокирована из-за своей слабости сильным чувством ненависти и злобы, эгоизмом и эгоцентризмом. Такова плата за отказ наших предков от Православия и патриархальной иерархии в семье.
Поэтому в суд целесообразно обращаться если БЖ боится суда, увадает решения суда и будет его исполнять. В ином случае такое обращение не даст нужного эффекта.

ВМ пишет:

Все страдающие и скорбящие от разлуки с детьми отцы должны понимать, что матери Ваших детей испытывают к Вам ненависть и злобу и все их действия обусловлены этими эмоциями. .

Все очень верно, но в данном случае БЖ исполняет первое решение суда, а следовательно шансы на исполнение второго есть и не маленькие!!!

Пожалуйста, подскажите, может ли ООиП каким-либо образом повлиять на БЖ (при желании, конечно). Думаю написать кляузу о том, что БЖ не заботится о патриотическом воспитании ребенка, нет времени заниматься им и т.п.
Не исправить БЖ - это, по моему мнению, невозможно, а хотя бы напугать или осложнить жизнь. И как это на практике может выглядеть?
А желание у ООиП я постараюсь пробудить.

P.S. Еще до суда, 1,5 года назад БЖ просто послала опеку - мне от вас ничего не надо, вы чего-то хотите, вот и бегайте за мной... Дальнейших действий не последовало.

Константин_74 пишет:

Пожалуйста, подскажите, может ли ООиП каким-либо образом повлиять на БЖ (при желании, конечно). Думаю написать кляузу .

Может конечно, но вот мне что то не верится в подобное!!!

Я написал не одну заяву в Опеку и выделенное слово не приемлю!

Возможно, выделенное слово и не приемлемо, но абсолютно точно отражает смысл и задачу сей бумаги. Она - только повод для обращения.

А если по-существу, что ООиП может сделать? Интересуюсь из практических соображений - наверняка меня в опеке спросят: "А от нас то вы чего хотите?".
Думаю, надо хотеть многого, но чтобы это было реально.

Цитата :

Пожалуйста, подскажите, может ли ООиП каким-либо образом повлиять на БЖ (при желании, конечно).

Опека не обладает некими силовыми полномочиями. Единственное что может - это провести жетскую и по существу вопроса беседу, направленную на устрашение и дисциплинирование БЖ, и написать грамотный ответ, годящийся для предоставления суду.
Однако в ООиП работают в основном разведенные женщины, почему-то необъективно поддерживающие даже основанную на фальсификациях позицию матери ребенка. Это психологические причины, часто совершенно иррацирнальные. Чтобы опека изменила свое отношение к отцу, нужны очень серьезные основания для осуждения позиции матери по воспитанию ребенка (садизм и жестокость, безнадзорность, отсутствие медцинской помощи ребенку и пр.).

ВМ пишет:

[Опка не обладает некими силовыми полномочиями. Единственное что может - это провести жетскую и по существу вопроса беседу, направленную на устрашение и дисциплинирование БЖ, и написать грамотный ответ, годящийся для предоставления суду.

ВМ на форуме вообще сложилось не верное мнение о возможностях Опеки, Вы правильно заметили насчет беседы но это не все, к примеру именно Опека решает быть ли кому родителем? Мнение Опеки основное в суде, я например не знаю случая когда Опека сказала 3 дня а судья дал 4 ?
Есть еще Пдн в ментовке которая так же не спорит с Опекой, ?
Еще есть комиссия по делам несовершеннолетних в Отделе Образования где так же мнение Опеки Основное или одно из основных и т.д.

Опека может много...
другое дело что они против Отцов это факт!
А слово лично для меня не приемлемо, ибо я пишу заявление а Вы можете кляузы я не против....

вениамин пишет:

Опека может много...

Прошу прощения за назойливость.
А чего конкретно от них можно попросить в моей ситуации?

Цитата :

Опека может много...

К сожалению опека практически ничего не может сделать в случае умышленной изоляции матерью ребенка от отца, как и в случае невыполнения матерью решения суда о порядке общения ребенкак с отцом, как и в случае доведения матерью ребенка до психического расстройства путем оказания психического насилия и изоляции от отца.

Цитата :

А чего конкретно от них можно попросить в моей ситуации?

В Вашей ситуации можно написатиь заявление в ООиП с указанием нарушений со стороны матери в отношении воспитания ребенка и попросить провести с матерью беседу, в которой указать на необходимость сторого соблюдения СК РФ. По результатам беседы дать Вам письменный ответ.

Константин_74 пишет:

Сегодня пришел к сыну дабы сводить его на парад. Через окно позвал его со мной, сказал, что как и договаривались, идем смотреть на марширующих солдат... Семён прямо светился от радости.


Думаю написать кляузу о том, что БЖ не заботится о патриотическом воспитании ребенка, нет времени заниматься им и т.п.

Константин, ты допускаешь здесь две ошибки....
1. С сыном ты можешь договариваться, но только тогда когда с б/ж "разрулишь". Если с ней не договорился и не можешь тупо у б/т забрать ребенка, то тем самым ты же и наносишь сыну вред.
Это нужно понимать изначально. Потому - не давай обещаний в которых есть сомнения. Иначе ребенок через пару раз поймет и примет что мать сильнее отца. Лично я такой возможности бывшей не давал.

2. Не стоит изобретать велосипед и писать в опеку о некоем патриотическом воспитании. Этим ты себя подставишь.
Вообще забудь о словосочетании патриотическое воспитание. Нет такого понятия в нашей борьбе.
Есть четкие понятия воспитания и только их следует не просто знать наизусть, но и пользоваться этим, для чего нужно определенное время "вживить" их в себя.
Вот когда будешь свободно владеть ими и пользоваться, есть хороший шанс "наезжать" на опеку и прочих неграмотных.

ВМ пишет:

Цитата :

Опека может много...

К сожалению опека практически ничего не может сделать в случае умышленной изоляции матерью ребенка от отца, как и в случае невыполнения матерью решения суда о порядке общения ребенкак с отцом, как и в случае доведения матерью ребенка до психического расстройства путем оказания психического насилия и изоляции от отца.

Уважаемый ВМ я наверное чаще других на данном форуме соглашаюсь с Вами, именно в силу своего признания и солидарности с Вами в области рассмотрения данной проблемы , но не в данном случае!
Опеке например МОЖЕТ но практически не когда не делает, ходатайствовать перед ПДН (полицией) о привлечении данной гражданки к административной ответственности, это только так называется "ходатайство" на деле это указание, пусть и не прямое в силу не подчиненности 1-й ко 2-й! Полиция при должном необходимом сборе документов обязана например привлечь по 5.35! Например при моих не однократных визитах к начальнику ПДН, она в конечном итоге сообщила что при поступлении документов от Опеки в отличии от поступления документов от граждан вероятность составления протокола сто проц. Тоже самое я узнал на комиссии по делам несовершеннолетних при Отделе образования округа.
Когда материал полается из Опеки у них назначаются максимальные штрафы и с "мамочкой" как они выразились уже не кто не разбирается....
Опека любит повторять что они не чего не могут но это лишь их позиция по тому что работать не хотят да и много "боятся"!

Виктор888 пишет:

1. С сыном ты можешь договариваться, но только тогда когда с б/ж "разрулишь". Если с ней не договорился и не можешь тупо у б/т забрать ребенка, то тем самым ты же и наносишь сыну вред.
Это нужно понимать изначально. Потому - не давай обещаний в которых есть сомнения. Иначе ребенок через пару раз поймет и примет что мать сильнее отца. Лично я такой возможности бывшей не давал.

готов поставить свою подпись под каждым словом Виктора!

Проза жизни не иначе!

Виктор888 пишет:

Есть четкие понятия воспитания и только их следует не просто знать наизусть, но и пользоваться этим, для чего нужно определенное время "вживить" их в себя.
Вот когда будешь свободно владеть ими и пользоваться, есть хороший шанс "наезжать" на опеку и прочих неграмотных.

Опять совершенно солидарен.........

Виктор респект!

От себя добавлю что прежде чем вставать на этот путь испробуй все методы. ВСЕ!!!!!!!!!
Только когда будете уверены что методов больше нет идите в Опеку ибо там встретите самое большое сопротивление системы.

Сопротивление системы проявляется только тогда, когда она может "наезжать".
"Наезжать" она может только на слабого.
Слабость, это:
1. Не готовность видеть проблему в целом.
2. Не умение выстраивать диалог.
3. Отсутствие позиции.
4. Позволение заводить себя в тупик, уводя от сути.
5..6...7....

Напротив, когда отец обладает знаниями, система начинает себя поедать.
Как это происходит?

Рассматривая в свое время саму Систему, пытаясь ее понять и оседлать, я пришел к следующим выводам...

Сама система уже изжила себя. Это прекрасно понимают все. Она не имеет гибкости.
И держится она только благодаря человекам, которые тупо не умеют и не знают как в современном обществе строить новые отношения.
Они пользуются старыми инструкциями и старыми жизненными устоями.
НО!
Парадигма (общая) уже изменена!
Опеки и суды уже встретили и почувствовали изменения в обществе.
Однако старые традиции сильны и они будут присутствовать до тех пор пока отцы-одиночки не поймут, что сила заключается в знании нового, передового опыта.
Пока не выработают в себе определенные качества.
Пока примерами не ткнут определенные рыла в закон и данность.

Для этого и следует копить и анализировать опыт. Привлекать специалистов и менять сознание.

Почему в обществе ни у кого не возникает вопрос: Почему мать меняет нескольких клоунов? Это безнравственно. И прежде всего "бьет" по ребенку.
Но! Общество изменилось и оно говорит: Да время такое - СВОБОДА! Свободу женщине! Она вправе выбирать!
ОК! Я готов согласиться с обществом, при одном НО!
Дорогое общество, тогда и у меня есть свобода - свобода общения с ребенком!
И до тех пор, пока я не получу свободного общения, я буду расшатывать сознание, буду задавать вопросы, буду "ставить вилки" и ловить вас на ваших же глупостях.

Примерно так я и поступал .

Вот когда система поняла, что она "взломана" и у нее нет разумного ответа на мои вопросы (а у меня и ответы были), тогда и началась "обратка".
Тогда они обратили внимание на б/ж.
Образно говоря, машина уперлась в стену с работающим двигателем, а движухи-то нет. Так и заглохнуть можно.
Первым звонком оказалась постановка б/ж на учет, как неблагополучная семья. Далее еще ряд событий.
И уже набатом стал нужный мне суд, причем с проблемами у б/ж со здоровьем.

Теперь все разрешилось, но у меня есть еще одно не оконченное дело к системе.
Думаю летом его закончить. Это будет точка.
Для начала посмотрим как я смогу съездить с дочкой на море.
Билеты уже куплены, все договоренности работают.
Вернусь обратно и скорее всего схожу с дочкой в опеку, с кое-какой бумагой, дабы отметить полное окончание войны.
Это будет некий жест доброй воли, при котором все останутся довольны и счастливы.

AlekseyN пишет:

Наиболее интересующий вопрос - как добиться возможности общаться с сыном без присутствия БЖ.

У меня решение суда в котором про бж ни чего не сказано.
совет:
1. Не торопиться. Перед тем как подать в суд нужно выждать. Походить на прием в опеку, не один раз. Послать бж мировое соглашение, где выхотите разрешить ситуацию миром.
2. Собрать доказательства. Справки, характеристики, страховку, дипломы образования.
3. Подготовить свидетелей. Только свидетели не должны быть родственниками, лучше посторонних (соседей, коллег).
4. Всячески помогать ребенку. Перечислять на содержиние, открыть счет детский до 18 лет, подарки (посылать почтой на имя мамы если не идет на контакт) и т.п.
5.Просить общения с ребенкаом у БЖ без нее. Если не дает, то звонить БЖ спрашивать о здоровье ребенка (громкая связь при свидетелях), хотябы пару раз в неделю.
6. Сходить в поликлинику взять историю развития ребенка.
7. Сходить в ДС, пообщаться с заведующей, воспитателем.
Показать себя с положительной стороны. Что ВЫ ОТЕЦ, а не только ходите и права качаете.

Потом в суде надо будет доказать о наличии неприязненных отношений.
Только при наличии неприязненных отношений, т.е. отношениях которые вредят при общении психологическому здоровью ребенка, у Вас будет шанс на общение без БЖ.
Свидетели скандалов, отказы в подарках ребенку, отказы в мировом соглашении, отказы в общении.
Нужно проконсультироваться с адвокатами (лучше с несколькими) и выработать стратегию защиты в суде.
В суде нельзя ни чего плохого говорить о матери, без доказательств. Если мать говорит о вас плохое требуйте письменных доказательств, а не слов.