Ребенок у посторонних людей

У меня такая ситуация. БЖ и БТ не дают ребенку (ей 10 лет) общаться со мной. Видимся тайком. У меня новая семья, ребенок. Дочь приходит ко мне домой. Недавно узнал от нее, что БЖ и БТ уезжают на неделю, а ее оставляют знакомой. Как грамотно забрать ребенка?? Ведь я имею преимущественное право по отношению ко всем третьим лицам, так ведь? Просто скоро я собираюсь судиться по общению, и не хочу, чтобы эту ситуацию (если я заберу ребенка) адвокат БЖ выставил не в мою пользу. Помогите советом, пожалуйста!!!

Мне кажется, это можно обернуть в вашу пользу.

Попросите дочь придти к вам. Отключите свой телефон (может быть, стоит даже уехать с места жительства на неделю). Знакомая будет вынуждена позвонить БЖ, та - в полицию. И уже потом ей придется объяснять, почему она оставила ребенка непонятно кому.

Почему отключать телефон? ПОтому, что первым делом будут искать у вас, и, найдя, успокоятся. Если же не найдут - поднимут на уши весь район, и дело замять не удастся.

Схема пока грубая, надо продумать детали.

В том-то и дело, что потом на суде выставят меня неадекватным и т.п. Еще забыл добавить, что БТ занимает определенную должность, имеет хорошие связи и в опеке, и в овд, и даже в суде.

В чем неадекватным?
Ехали по городу, встретили заплаканного ребенка, которого мать бросила, решили провести неделю на природе (палатка в машине была, рюкзак с необходимым для похода - тоже).
Только жена ничего не должна знать - пусть думает, что вы в командировке, или еще где, или вы поссорились и сказали ей, что на несколько дней от нее уходите.
Вы отец, и права имеете, как минимум, равные.

А куда-нибудь накатать заявы, типо в полицию или опеку?? Мне кажется, лучше придать огласке, мол, мать оставила несовершеннолетнего, не собрала в школу и т.д.

Вам ответят, что все не так, ребенок был собран, а где была мать - про это забудут. И про то, что ребенка оставила посторонним - тоже, ведь не с моста же бросила.

А вот если ребенок пропал - этот факт скрыть не удастся никак, за неделю вонь поднимется такая, что никому мало не покажется.

А почему Вы не сообщили в полицию? А зачем, у ребенка и так стресс, уехали на природу, телефон сел/сломался/утонул.

P.S.: Это пока мысли вслух, а не руководство к действию, нужно все обдумать как следует.

Во-первых, мне характер работы не позволяет так вот взять и пропасть на неделю;
во-вторых, ребенок не должен из-за меня пропускать школу и занятия в музыкалке.
Поэтому это не мой вариант. Надо еще что-то придумать.

А что тут думать-то?
Выжди дня 2, до этого подготовь ребенка.
А потом смело забирай.
А если девочка еще и компромат какой на подругу сольет вообще клево будет.
Забрал и не отдавай.
Скажи дочери: Всё! Теперь это твой дом, никого не бойся.
И пусть б\ж на суд подает, а ребенок скажет: Хочу жить с папой.
Даже если кто и придет, бери свидетелей и не позволяй до ребенка дотронуться никому. ДОТРОНУТЬСЯ!
Ибо это будет расценено как насилие.

Дочке почти 11, но у нее нет своего мнения, она боится бабушку (БТ), как огня, и делает все, что ей бабушка скажет... Ребенка просто психологически задавили. Я даже боюсь, что на суде по
общению она скажет: не хочу общаться с папой. Вот такие проблемы.

И как ты сам оцениваешь ситуацию? Вывод у тебя имеется?

Похоже, лучше не горячиться, а дождаться решения суда. А дочка сегодня просто отказалась прийти ко мне домой. Видимо, запугали ребенка.

Дружище, у тебя проблема с детско-родительскими отношениями.
И если ты не начнешь работать над этим, то и суд не поможет.

Ребенок хочет общаться, но боится и признается, что бабушка ее наказывает и ругает за общение со мной, "предателем".

Мда, это же как надо девчонку продавить чтобы в 10 полных лет она боялась отстоять свое мнение? Жестоко... Хотя все люди разные, а дети уж тем более.
Виктор прав, надо прорабатывать отношения "папа-дочь". Девочка должна увидеть в папе твердую опору, защиту, понимание и поддержку. Тогда как бы ее не давили - она сама найдет возможность позвонить, зайти в гости (я так понял она достаточно самостоятельна?). И ей будет абсолютно наплевать на то что ей науськивают.
И вообще - уже почти 11 лет... Это же почти переходный возраст! Совсем скоро начнется "играй гормон" и она будет устраивать дома такие концерты БЖ и БТ, что те взвоют. И вот тогда будь готов к тому, что дочь сама придет к тебе и скажет, что хочет жить у тебя. Хотя бы от противного, чтобы доказать своей матери и бабке свою самостоятельность и независимость.
Не обещаю что все будет именно так, но развитие событий вполне вероятное. Главное - будь защитой и опорой для дочки, и даже на расстоянии станешь для нее ближе чем мать и бабка.
В общем - будь позитивной альтернативой! =)

Фидан, я пытаюсь тебе разъяснить следующее...

Начну с преамбулы.
В нашей жизни все зависит от ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Зная эту не хитрую аксиому и умея пользоваться этим, ты вскоре сможешь любую ситуацию подстраивать под себя.

Многие отцы жалуются - б/ж, сцуко, настраивает, не дает и т.п.
Т.е., изначально они признают инициативу за б/ж, б/т и т.д.
Да, это так. НО!
Если мы будем и далее так мыслить, признавая и жалуясь, то это таковым и останется.

Хуже всего что это впечатается и в сознании ребенка.

По сути именно это и происходит с твоей дочкой.
Таким образом, мы можем утверждать зависимость дочери от матери.

Ок! А теперь давай поищем себя.
Где же мы, как отцы? В какой очередности у ребенка?
После мамы и бабаушки. А у многих и еще дальше.

Возникает вопрос - ПОЧЕМУ?
Попробуй ответить на этот вопрос соотнеся со словом ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Зависимость дочери от матери неизбежна, ведь она проживает с ними, проводит большую часть времени с ними. Бывало, они уезжали на 2-3 месяца, и я не виделся с дочкой. Телефон они отобрали. Никакой связи, в общем.

Руки иногда опускаются.

Фидан пишет:

Зависимость дочери от матери неизбежна, ведь она проживает с ними, проводит большую часть времени с ними. Бывало, они уезжали на 2-3 месяца, и я не виделся с дочкой. Телефон они отобрали. Никакой связи, в общем.

И что ты предпринимал в этом случае?

Ничего. Ждал, когда приедут. Звонил БЖ, БТ. БЖ на мои звонки, как правило, не отвечает. БТ иногда давала трубку ребенку. По поводу того, что у дочери нет своего мнения: у БЖ его тоже нет. Всеми ими управляет БТ, очень властная женщина, занимающая руководящую должность. БЖ даже зарплату ей отдает и алименты.

Фидан пишет:

Ничего. Ждал...

Вот в это-то и находится часть твоей, подчеркиваю - твоей вины!
Если ты понимаешь о чем я, продолжим говорить, если нет, задавай вопросы.

Проблема в том, что дочь при мне говорит: да, я хочу остаться ночевать у тебя. Но вчера вечером, когда мы приехали к этой знакомой, у которой оставили ребенка, дочь сразу сдулась и сказала: нет, не поеду с тобой. А потом написала в соцсетях, что придет сегодня днем ко мне. Но с ночевкой не останется. Я , честно говоря, даже и не знаю, что делать. Силком же не заставишь.

Проблема в том, что ты ничего не сделал ранее.
И поэтому дочка более верит в силу матери, нежели, в твою защиту.
Делай выводы.

Да мамаша сама в 35 лет не имеет своего мнения, полностью зависит от БТ

Дочке было 8 лет, когда мы с женой развелись. У нас были прекрасные отношения с ребенком. Все изменилось буквально за полгода. Сначала она ревновала к новой семье, потом им удалось подружиться. Все дело именно в страхе ребенка перед бабкой.

Фидан пишет:

Да мамаша сама в 35 лет не имеет своего мнения, полностью зависит от БТ

Я иногда поражаюсь, сколько нужно терять времени для того, чтобы опредэелить ключевые моменты историй!

ОК!
У меня к тебе прямой вопрос: Ты сам понимаешь, что именно твое бездействие заложило в ребенке страх перед ба.банькой и матерью?
Давай пока ост.авим в стороне их бабские манипуляции, кои сильны и т.п.

Да, понимаю, есть в этом и моя вина. Но что дальше делать, как быть?

Надо сделать так , чтоб ребёнок хотел и не боялся у вас остаться ночевать , чтоб дочь знала , что есть и папа который разберётся с бабкой ,если та будет орать на ребёнка за то что она осталась ночевать у родного отца. По своему опыту знаю что , таким бабкам хрен что объяснишь и докажешь , но перед дочерью , в её глазах ,вы должны быть защитой от любой бабки и т.д. и тогда вашей дочери будет плевать что скажет бабка , главное что она хочет быть ,пусть иногда ,но с вами.

Фидан пишет:

Да, понимаю, есть в этом и моя вина. Но что дальше делать, как быть?

Ну, как!
Все дело в тебе.
Для начала стоит определиться на что ты способен ради разрешения проблемы.
Стоит изучить, хотябы немного психологию ребенка данного возраста.
Предупредить бабаньку о последствиях манипуляций с ребенком и запретов, снабдив предупреждение статьями Закона. Это можно сделать на бумаге и такое примерное сообщение есть на форуме.
Предупредить и мамашу тем же.
Разработать маршруты прогулок с ребенком. Это не простая задача. Здесь важны такие элементы, в которых бы ребенок чувствовал твою защиту. К примеру в парке "русские, американские горки". 5Д фильмы, ток не с ужасами, а с катанием. Те же горки. Зоопарк, с твоим знанием о зверях Аквапарк. Нечто, где ты бы смог себя показать как " сильняк" ( моя дочь так меня называла).
Можно искусственно создать острые ситуации.
Важно не бояться идти на конфликт с бабаньками, если не понимают своими бестолковками реальность. Только просчитывать этот конфликт по полной.
Захотели " великие шмары" ( а именно так я называю тех, кто ребенка отавляет на хер знает кого) съездить на ляди, а ты им болта покажи, сказав: ОК! Вперед' но ребенок будет у меня!

Я вообще поражаюсь, такой удобный момент у тебя, такая ситуевина, а ты снова руки опустил.
Хрена се, тетка какая-то за ребенком смотрит.
Я бы враз уделал марамоек.

Ситуация поменялась. Дочка наконец-то решилась прийти ко мне с ночевкой. Я забрал ее со школы и привез домой. С этого времени начались звонки от БТ с требованием вернуть ребенка той тетке. Потом звонки от начальства с просьбой объяснить ситуацию. БТ сообщила, что срочно вылетает из Москвы, чтобы забрать ребенка. Я ей сказал, что отдам дочь только матери. В девять вечера в квартиру ломится та тетка, требует отдать ребенка. Я спокойно уложил дочь спать. В 11 вечера явились БТ и БЖ, стали тарабанить в дверь, кричать и т.п. Я вызвал полицию. Приехал участковый. Они давай ему объяснять, мол, «бывший отец» забрал ребенка, удерживает, опоил чем-то и т.п. бред. Я открыл дверь участковому и он попросил отдать ребенка матери, это по закону. Пришлось разбудить ребенка и отдать.

А зачем???

по решению суда место жительства определено с матерью. Раз она пришла, то пришлось. Если бы бабка одна была, без матери, то хрен бы получила ребенка.

[quote="Виктор888"]

Фидан пишет:

Для начала стоит определиться на что ты способен ради разрешения проблемы.

Вить, скажи честно, ты когда такие советы даешь, ты думаешь, что тебе ответят: "Ну, хер его знает, на что я готов. Так..." Да, ты так думаешь? Мне кажется, что в большинстве случаев, люди находятся в отчаянии. Это любой тебе скажет!
Ты бываешь прав во многом, но, к сожалению, твои слова воспринимаются с большим трудом! Иногда это просто совершенно невозможно переварить в голове, замученной всей этой ситуацией, обрушившейся на обычного человека! То, что для тебя, как дважды два - для некоторых может быть совершенно непреодолимым! Вить, люди разные - не обязательно, что плохие или хорошие - просто разные!

Фидан пишет:

по решению суда место жительства определено с матерью. Раз она пришла, то пришлось. Если бы бабка одна была, без матери, то хрен бы получила ребенка.

Это ошибка!
Ребенка нужно было не тревожить.
Всех выставить и на следующий день , если бы она захотела, отдать.

КАК ВЫ НЕ ПОЙМЕТЕ!?
ОМЖ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПАНАЦЕЕЙ!

ОМЖ, это только место, где ребенок спит, как карабль в порту, как машина в гараже!

Забирая ребенка, ты мог сказать следующее: Ребенок у меня гостит! И она будет гостить столько, сколько посчитает нужным!
А если кто-нить притронется к ней, я буду расчитывать это как противоправные действия, давление, насилие над ребенком!

Папа Никиты пишет:

Виктор888 пишет:

Для начала стоит определиться на что ты способен ради разрешения проблемы.

Вить, скажи честно, ты когда такие советы даешь, ты думаешь, что тебе ответят

Тебе иногда молчать стоит.

Итак!
На следующей неделе появится информация об отце, который забрал своего ребенка и выиграл суд по ОМЖ.

Пока каждый из вас не поймет КТО ВЫ ЕСТЬ, то вами будут полы вытирать.
Побеждает только тот, кто считает себя ОТЦОМ!

Как не прискорбно, но Виктор прав. Если у вас прописка в Одессе на улице Дерибасовской - это никак не ограничивает вас в праве остановиться на ночь в придорожном отеле, в Москве в отеле Балчуг или в палатке на диком берегу Азовского моря. ОМЖ это не цепь, это "координаты на всякий случай".
Участковый должен был пойти лесом - ребенок с отцом, законным представителем. Какого перегноя он полез? При любых раскладах - ребенка будить не следовало, это стресс для него. Если этого не понимают БЖ и БТ с участковым... Ущербные люди в общем они...
Фидан, ну реально. Ты - ОТЕЦ! Согласен? Вот и защищай ребенка. Если дочка пришла к тебе - она пришла за ЗАЩИТОЙ! Костьми надо ложиться чтобы не разочаровать дочку. Если бы ты выдержал эту осаду - дочка и в дальнейшем к тебе приходила бы в поисках защиты. А теперь - время покажет...

Все что я написал - мое личное мнение. Вот такое вот оно у меня...

Все верно, дочка пришла к отцу и нужно было это понять.

CMR +10000.

БТ давит на мое начальство. Сегодня утром имел беседу, в которой мне намекнули, что если я и дальше буду воевать с БЖБТ, то меня могут уволить. А этого я допустить не могу. Просили , чтобы жена забрала заяву на ту тетку, которая врывалась в квартиру. Я живу в маленьком гарнизоне, БТ имеет связи во всех организациях, у нее есть номера всех больших начальников, в т.ч. и моего командования, которые ей, вероятно, чем-то обязаны. Тяжело бороться в таких условиях. Но я все равно буду. Чтобы дочка знала, что она мне нужна. Я не хочу, чтобы она выросла подобием моей бывшей жены, за которую мать до сих пор все решает.

Фидан пишет:

БТ давит на мое начальство. Сегодня утром имел беседу,  в которой мне намекнули, что если я и дальше буду воевать с БЖБТ, то меня могут уволить. А этого я допустить не могу. Просили , чтобы жена забрала заяву на ту тетку, которая врывалась в квартиру. Я живу в маленьком гарнизоне, БТ имеет связи во всех организациях, у нее есть номера всех больших начальников, в т.ч. и моего командования, которые ей, вероятно, чем-то обязаны. Тяжело бороться в таких условиях. Но я все равно буду. Чтобы дочка знала, что она мне нужна. Я не хочу, чтобы она выросла подобием моей бывшей жены, за которую  мать до сих пор все решает.

Так что ты мульку травишь!?
Давай расклады и мы прикинем как твои гарнизоны на уши поставить!
Шли они нахер!
Завтра в скайп зайди. Не такие крепости брали.