Очень много вопросов

Всем доброго дня (или вечера)!
Историю расписал почти полностью, если много извините, но есть еще мелочи которые я постараюсь описывать по мере поступлению вопросов.
У меня такая вот вырисовывается картина.
8 января моя супруга заявила, что не может больше меня выносить и уходит от меня. Я препятствуя тому, что ребенок может находится в непонятном месте непонятно с кем, съехал с квартиры предоставив ее им. (в квартире прописан только я. мы проживаем в закрытом городе где проблем с жильем нету. Квартира где зарегистрированный моя супруга находится в полном разбитом состоянии и на ней висит очень большой (порядка 150 т.р.) долг). Я проживал 2 недели у своего сослуживца, до тех пор пока мой знакомый однажды не придя в квартиру где проживала супруга не стал свидетелем полного аморального разложения (тоесть квартира стала попросту русским языком блат хатой). На следующий день я предпринял попытку выгнать посторонних людей (там проживала вместе с ней ее подруга и мама) из квартиры. О съезде с квартиры супруги с ребенком речи не было. После бури негодования встреченной от моей супруги я собрался и впервые обратился в отдел опеки и попечительства, где рассказал всю ситуацию. В этот же день супругу вызвали на прием и поставили перед фактом что ребенок должен находится по месту своего проживания (то есть в моей квартире). Поняв что я предпринимаю попытки забрать ребенка она подала на меня заявление в прокурату с требованием привлечения меня к уголовной ответственности по ч.1 ст.130 УК РФ. Первый суд по этому делу я проиграл в виду того, что на ее стороне выступили свидетелями (весь юмор ситуации что я с самого начала не позволял ни одного оскорбительного слова в ее адрес) ее подруга которая на тот момент проживала вместе с ней и ее мама. Дело в том что по решению суда мне в виду исключительно положительной характеристики с места службы и учитывая что это первый мой привод, мне приписали штраф в 3000 рублей (за адвоката я отдал 25000), и имея уголовную судимость могу лишиться работы (я военнослужащий). У нас на протяжении всего времени возникает спорный вопрос по месту проживания ребенка. Отдел опеки да бы урегулировать этот вопрос приписал свидание матери!!!! с ребенком по 2 часа в сутки с 18.00 до 20.00. При первом же свидании мать забрала ребенка и не вернула. Сейчас ребенок проживает вместе с бабушкой на квартире у подруги жены. Жена в свою очередь проживает на квартире у своего "Парня". Каждые выходные она посещает усилительные заведения. Отдел опеки только разводит руками и говорит что не может отнять ребенка у матери без решения суда. Жена никогда не работала, имеет не законченное среднее образование (не закончен 8 класс), 2 судимости полученные ею по малолетству (судимости хоть и сняты с ее совершеннолетием, но факт остается фактом. Была судима за воровство). Вопрос у меня в конечном итоге такой. Кто имеет полномочия на основании всей расхлябоности жены до решения суда отдать ребенка мне, и каким образом я могу зафиксировать факты того что мать бросает ребенка и ведет аморальный образ жизни. В клубе в который она постоянно ходит запрещена фото и видео съемка, но наши общие знакомые постоянно сообщают о том что в данный момент она находится там.

Заранее благодарен за любую помощь.

Вы сами имеете право забрать своего ребенка.Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей

1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.

Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.

Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
Для этого Вам не нужно ни обращение в ООиП, ни судебное решение. Достаточно вызвать наряд милиции, если мать отсутствует, а с ребенком бабушка или просто знакомая.Если у Вас есть решение ООиП по порядку проживания и регламент встреч имейте его с собой. И обязательно со свидетелями, чтобы еще судимость не получить.

я не могу попасть в квартиру к ребенку даже с милицией.... у меня нету основания законного.... а подруга не пустит. Это ее квартира... я приходил с участковым. Она сказала что ребенка там нету и все. Докажи обратное. Жена как только такое начинается тут же объявляется и все. Единственная возможность забрать ребенка это грубо силой. Но на улице я их не вижу.

КИД пишет:

Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

Меня интересует как я могу доказать что жена не занимается воспитанием ребенка. Стоит мне начать предпринимать какие нибудь меры как она тут же становится любящей и заботливой матерью.... хоть и длится это только часы. Я не могу доказать ее пофигизм к ребенку и аморальный образ жизни.

У Вас два варианта. Первый - бороться за ребёнка по-закону, через суды. Затянуться это может на годы. И не факт, что Вам что-то обломится. Зная предвзятое отношение наших судов к отцам, может получиться, что в итоге видеть своего ребёнка Вы будете по пол-часа в месяц. Да и то, если БЖ позволит.
Второй и самый предпочтительный - это забирать ребёнка по-тихому и валить из города. Искать никто не будет. Милиция розыском ребёнка, если он находится с одним из родителей не занимается. Вы - не Байсаров, она - не Орбакайте. Понятно, что тяжело и физически и морально срываться с насиженного места, с привычной работы. Подумайте, готовы ли Вы для блага своего ребёнка на это.
В настоящий момент, Вам лучше всего задружиться с опекой и милицией. В опеку пишите заявления и собирайте ответы. Это будет подтверждением негативного поведения жены по отношению к ребёнку. Найдите выход на милицию, того же участкового - общие друзья, знакомые, знакомые друзей. В крайнем случае - сами придите к начальнику и по мужски всё объясните. Как правило, люди в погонах друг друга понимают. Милиция - это тот механизм, который поможет и ребёнка от подруги забрать и фото-видео на жену сделать, да и приводы ей оформить. Пару раз примут её после клуба, лучше в вытрезвитель - уже компромат хороший. В опеку пишите на основании ст.56 семейного кодекса. Кстати, изучите как следует, пригодится.

Белоч пишет:

я не могу попасть в квартиру к ребенку даже с милицией.... у меня нету основания законного.... а подруга не пустит. Это ее квартира... я приходил с участковым. Она сказала что ребенка там нету и все.

Вы пишите заявление или зная что БЖ в загуле вызываете наряд милиции и объясняете ситуацию. Их не могут не пустить. Если ребенок на квартире, то они по Вашему заявлению передают его Вам. 
Поддерживаю Валерия177 - надо изучать СК РФ и педантично, хоть каждый день, хоть через день извещать в виде заявлений В ОВД или ООиП о происходящих событиях.Поговорите с сотрудниками ОДН (отдел по делам несовершеннолетних) при ОВД. В случае загульного образа жизни БЖ можно будет инициировать их выход по месту жительства и передачу ребенка Вам в случае отсутствия БЖ или наличия не надлежащих условий проживания.Если Вы заберете себе ребенка, то не отдавайте его БЖ ни под каким видом. Если Вы зафиксируете тот факт, что БЖ просто ребенка забрала вопреки предписаниям ООиП, то это повысит правовой статус Вашего поведения.Старайтесь не ходить в одиночку лучше с парой друзей или родственников(свидетели).В случае силового давления на Вас смело подставляйте лицо и получайте повреждения( в разумных пределах), а потом в травмпункт и милиция или суд.

Цитата :

Докажи обратное. Жена как только такое начинается тут же объявляется и все. Единственная возможность забрать ребенка это грубо силой. Но на улице я их не вижу.

Тоже можно использовать. На каком основании БЖ передает ребенка подруге, если  ООиП приняли решение ребенка передать Вам, а БЖ лишь пару часов вечером. Тут надо копить материал, поскольку закон всегда на стороне мам. Одно дело если они нормальные, а другое дело, если у них шалман какой-то и ребенку там пребывать не стоит.

Извиняюсь за отсутствие проблемы с нетом) Если не возражаете хотел бы сделать данный топик форумом общения... У меня новые новости. Супруга теперь снимает квартиру которая абсолютно не приспособлена к проживанию ребенка. На конфликт с ней пока не иду, потому что на следующей неделе назначен суд по моей касационной жалобе (шоу.... мужики можно даже себя не держать в руках.... все равно если БЖ захотят привлекут к суду за оскорбления.... ч.1 ст. 130 УК РФ это огромная брешь в нашем законодательстве)... короче пока веду себя спокойно... помогаю ей наладить быт, хотя ей это особо не надо... Отремонтировал розетки, установил обогреватель, закрепил смеситель=)) (на сколько я понял мужиков с руками такие женщины не интересуют). Дочка вроде бодрячком держится... Жена устроилась на работу, но уже хочет увольнятся.... говорит тяжело... Ночами как шлялась так и шляется, ребенок остается на попечении матери инвалида. Как только решу вопрос с судом сразу заберу ребенка. Спасибо за поддержку и понимание. Скоро буду снова на связи. Всем удачи =)

Уважаемый Белоч!
Позвольте задать риторический вопрос? А вы на этой хабалке когда женились, о чем думали, позвольте спросить? Без профессии, без образования, 2 судимости... Подарок, а не невеста, блин.. При этом, судя по написанному вами тексту, сами-то вы человек вполне себе образованный, грамотный, умеете изложить свою мысль ясно и доступно, что об интеллекте все-таки свидетельствует и об образовании, я не права? Вы вот на что рассчитывали? Что замужем за вами эта лягушка в принцессу превратится? Кстати, вопрос в принципе ко всем. Ну где вы находите такое количество быдлотетенек, когда вокруг нормальных баб пруд-пруди?

Цитата :

Кстати, вопрос в принципе ко всем. Ну где вы находите такое количество быдлотетенек, когда вокруг нормальных баб пруд-пруди?

А позвольте Вам, Мамашка, задать нериторические вопросы:
1) а что Вы понимаете под определением "нормальная баба", это баба с какими психологическими харктеристиками и морально-нравственными ценностями?
2) на каком основании Вы утверждаете, что баб именно такого психологического типа "нормальных" пруд-пруди. Это как - "пруд-пруди", и в каком это месте "пруд-пруди"?
3) поясните пожалуйста баба с какими психологическими харктеристиками и морально-нравственными ценностями опредяется Вами как "быдлотетенька"? Каким методом Вы безошибочно определяете перед Вами "быдлотетенька" или "нормальная баба"?

Извините за оффтоп, но ВМ вы мне нравитесь, извините, но я смеюсь.. Но при этом все правильно))))

А как Сектор Газа поет, свадьба пролетела как фанера над Москвой, и невесты как-то меняются... И я не один это заметил))))

2ВМ:
Дама, не имеющая ни профессии, ни образования, зато имевшая до совершеннолетия 2 судимости - быдлотетенька по определению. Если вам этих критериев не достаточно, то я даже не знаю что сказать. А бухать и по ночам шляться она не вчера начала, из постов Белоча это очевидно. И что бедный мужик натерпелся, пытаясь ее на путь наставить - легко себе представить.
О чем он с ней разговаривал вообще все эти годы? У бабы 8 классов не закончено. А он, опять же судя по постам, вполне культурный мужик...
Под нормальной бабой понимаю и психологические характеристики, и ценности моральные, кудаж без них. Для определения правильных характеристик почитайте "Похожения вечного принца" Михаила Литвака. У него же, статью "Почему мужчины любят истеричек" , кстати, там же есть интересная инфа по теме "почему женщины любят алкоголиков", можете просветить знакомых дам...
ну, если заинтересует, там у него целая стопка книг, и все полезные..

А баб нормальных есть навалом, только вы ж истеричек любите.

Невесты, диар Бахус, НИКОГДА не меняются.. Человек лет после 7-8 уже практически не меняется, если черепно-мозговую травму не пережил (т-т-т). Фишка в том, что поначалу вы желаете искренне и страстно оставаться слепым и глухим, а потом постепено вы же и прозреваете. А невеста какая была, такая осталась.

Цитата :

О чем он с ней разговаривал вообще все эти годы? У бабы 8 классов не закончено. А он, опять же судя по постам, вполне культурный мужик...

Я согласен с Вами, Мамашка, логика есть. Однако я считаю, что в отношениях между мужчинойи женщиной много непонятного с точки зрения логики здравого смысла.Поэтому говорят "браки заключаются на небесах".

Цитата :

А баб нормальных есть навалом, только вы ж истеричек любите.

А какая это "нормальная" с Вашей точки зрения? Спокойная, уравновешенная и законнопослушная? Так это у немцев - киндер, кирхен, кюхен. Вряд ли можно ЛЕГКО найти в России женщину с такими ценностями. Домострой не в моде, в моде взбалмошные и своевольные, Вы что, Мамашка, телевизор не смотрите?
Подскажите, как специалист по "нормальным бабам" каким образом Вы рекомендуете мужичне выбирать "нормальную бабу" и отличать ее от "истерички"? А может ли по Вашему мнению "нормальная баба" превратиться через год семейной жизни в "истеричку"? И что Вы понимаете под термином "истеричка"?

Цитата :

Человек лет после 7-8 уже практически не меняется

Ну это Вы, Мамашка, загнули! А можно уточнить какие индивидуальные особенности личности Вы понимаете по словом "человек"?

Цитата :

Фишка в том, что поначалу вы желаете искренне и страстно оставаться слепым и глухим, а потом постепено вы же и прозреваете

. Мамашка, а Вы что никогда не влюблялись? А если влюблялись, то, сами понимаете, вся логика Ваших рассуждений разрушается.

[quote="ВМ"]

Цитата :

Мамашка, а Вы что никогда не влюблялись? .

Еще как! Причем, надо отдать мне должное, в исключительно порядочных, честных, интересных, интеллигентных и достойных мужчин. За одним-единственным исключением... А теперь зайдите на любой дамский форум, и попробуйте найдите там пару постов НЕ ПО ТЕМЕ все мужики козлы. Устанете искать. На работе у меня бабы кроме темы "почему мужики ни на что не способны" и тп общаться в принципе не умеют. Любые попытки объяснить, что на свете уйма умнейших, интереснейших, не сидящих на шеях у баб, прекрасных отцов, ответственных, достойных и тд.. мужчин, натыкается на такую же реакцию отторжения, как у вас сейчас. Извините.

Насчет браков и небес - хватит уже, а? Я серьёзно. Да, понравилась, да, влюбился, да, встречаетесь, да, туман в мозгах.. Но ведь агукать вы при этом не начинаете, или под себя ходить? То есть не выключаются мозги совсем уже, правда? Возмем пару известных примеров?

Белоусова-Бондаренко. Брака там не было, но есть девочка Женечка. Громкий дележ был, папа (вот слава Богу то!!) дело выиграл. И чё? Ребенка нормальному, я сто раз это подчеркиваю, так как знаю людей, знакомых лично, нормальному, порядочному, обеспеченному и тд мужику родила, по сути проститутка. И давайте без политкорректности, это именно так называется. Так какого поведения, кроме проститутского, от нее ждать, собственно? КП.ру пролистайте, там эта эпопея детально описана.
Чего у нас еще.. Рудковская-Батурин? Каковую Рудковскую ВН чуть ли не на панели подобрал? Не говоря, что она еще и кокаинщица к остальному букету...
Или Слуцкер-Слуцкер? Абсолютно аналогичная ситуация, нет?

И, кстати, заметьте, Абрамович у Маландиной детей отсуживать не стал. Баба она нормальная, мать-хорошая, так и зачем? Тихо-мирно решили вопрос, дети с мамой живут, с папой регулярно видятся, чего еще надо?

Счастье, конечно, великое всех этих детей, что папы у них миллионеры, причем совершенно не в смысле денег, а в смысле другого уровня возможностей. Остальным, не миллионерам, принюхиваться надо дольше..))

Так чего хотеть-то, я не понимаю? Культурного интеллигентного решения вопроса с разводом от малограмотной практически бабы с незакончеными 8 классами? Не будет этого никогда. Нет в ней ни культуры, ни интеллигентности, взяться неоткуда. Или НЕ товарно-денежного решения вопроса с проституткой профессиональной? Да не будет этого никогда. Не умеет она мыслить другими категориями, не умеет. Не собой, так ребенком будет торговать.

А Литвака почитайте все-таки, почитайте. На остальные ваши вопросы у него ответов много.. И как нормальную бабу от истерички отличить, и не только..

Интересно.А почему тогда на селе в России - меньше разводов и больше детей?
Там ведь уровень образования явно ниже-и социальный статус тоже

Ну вопрос Мамашки актуален и интересен-факт.Мне по своему опыту сложно судить.У меня было два гражданских брака и один официаьный.Уровень образования и социального статуса жен-был очень разным. Но при этом готов признать -что есть и четкая связь между уровнем образования и прочими факторами.Но она не прямая.Пример тому- шведки.Очень образованые - а детей мало.

Так что надо вводить четкие понятия оценок.Желание родить ребенка - для многих мужиков является украшением девушки.Но это только одна из граней

артем_касаткин пишет:

Интересно.А почему тогда на селе в России - меньше разводов и больше детей?
Там ведь уровень образования явно ниже-и социальный статус тоже

Артем, здесь не сам уровень важен, важно чтобы он был ОДИНАКОВЫМ.

В случае с Белочем жену-то ведь тоже пожалеть можно, с другой стороны. Ну не интересно ей с ним. Ей бы погулять, с подружками покурить, до утра пошляться где-нибудь, попить чего покрепче, а тут этот "зануда" на ее голову. Дома сиди, не пей не кури, за ребенком смотри, помни, ты мать, и раз в неделю к таким же занудам в гости или к себе звать. А тут такая, понимаешь, душа цыганская, вольная...)) Просто разные очень интересы и ценности..

Что до темы села, давайте вместе посмотрим. Живут себе два колхозника, вместе поросят с курями воспитывают, ценности - одинаковые, жизненные цели - одинаковые, чего еще надо. Теперь берем условно говоря, меня, и переселяем в село в 100 км от райцентра, к поросятам и суперлюбимому мужу... Да я там 2-х раундов не продержусь.

Вон Елену Беркову ее мужья с удовольствием в порнухе снимали, прекрасно при этом себя чувствуя. А что почувствует обыкновенный мужик, далекий от порноиндустрии, если у него на глазах его жену иметь начнут? Убьет всех нафик. И прав будет.

Ну и так далее. Общая "платформа" сама по себе не гарантирует семейного счастья на много лет, но существенно ему способствует.

И давайте не будем смешивать психотип с количеством дипломов у шведок. Истеричкой может быть как доярка, так и дама с 3 дипломами., по ходу профессор и академик.

Вам коротко и просто ответить - или долго и сложно?-))Просто вопрос то задаете не самый простой.В РОССИИ СЕЙЧАС НА 100 бРАКОВ - 60 РАЗВОДОВ.А Вы хотите узнать у нас - почем умы не тех выбираем-))

давайте долго и сложно, чего там! только мой пост предыдущий перечитайте, я там дополнила.

Цитата :

А Литвака почитайте все-таки, почитайте. На остальные ваши вопросы у него ответов много.. И как нормальную бабу от истерички отличить, и не только..

Не обольщайтесь Литваком, Мамашка. Если бы существовал некий "секрет" семейного частья, он бы давно бы был известен. Но его нет и Ваша убежденность в силе логического мышления не имеет оснований в жизни. К сожалению исключительно рассудочными методами данная проблема не разрешается.
Громадное количество разводов нельзя объяснить исключительно отсутствием у людей книг Литвака. Это крайняя примитивизация семейных отношений. Лтвак мало что знает, особенно в отношении постсемейных конфликтов. В основном он преследует коммерческие интересы.

Цитата :

Живут себе два колхозника, вместе поросят с курями воспитывают, ценности - одинаковые, жизненные цели - одинаковые, чего еще надо.

Это крайне примитивная схема семейной жизни, которую Вы пытаетесь выдать за истину. В деревне количество разводов и семейных конфликтов не меньше, чем в городе. НЕ упрощайте. Почему Вырешили, что у двух колхозников совпадают морально-нравственные ценности? Один из членов семьи любит правду,другой готов лгать, один честный, другой - вор, один - блудник, другой верный. При чем тут колхозник или не колхозник? Вы, вероятно, не понимаете, что такое морально-нравственные ценности вообще, поэтому мы говорим с Вами о разных вещах.

Цитата :

А что почувствует обыкновенный мужик, далекий от порноиндустрии, если у него на глазах его жену иметь начнут? Убьет всех нафик. И прав будет.

Если жену будет насиловать,то вступится за нее, а если это по ее желанию, кого этот нормальный мужику будет убивать? Да и почему Вы всем "нормальным" мужчинам приписываете такие брутальные качества? Может и не убить.

Цитата :

И давайте не будем смешивать психотип с количеством дипломов.

А разве тут кто-то смешивает эти понятия?

Ваш тезис об общей платформе - верен.
Только вот проблема с его расшифровкой.

В моем представлении Семья имела раньше 4 общие основы

- религиозно-психологические
-социально-культурные
-экономические
-юридические


Спорный список- но имеет право

В США - брачный контракт.-к примеру

А Елена беркова- не актуальна например для Татарстана.Там бы ее камнями закидали

И лично для меня главный вопрос в том - на основе какой платформы можно строить семью в России

Если учитывать -что разведенки уже стали большинством в нашей стране

Но сразу уточню-с нас-мужиков -никто ответственности не снимал

Вот и до флуда добрались !!!

Мужики, я вот смотрю и улыбаюсь. Как можно объяснить девушке о проблемах, когда она не понимает о чем в целом речь?

А уж про то, что человек после 7-8 лет не меняется РЖУНИМАГУ !!!!

Пошел флуд о колхозниках и проститутках. Детский сад в яслях. Вам предлагается рассуждать о темах, которые давно понятны нам. Я, читая данных дам, вспоминаю, как многое из сказанного уже слышал. Примитив полнейший.

Кто уже это прошел, должен понимать, что возвращаться к "самоедству", глупо. Эдак скоро и оправдываться начнем .

Дамы, многие из отцов, здесь сидящих уже "проехали" тему КТО ВИНОВАТ и КТО ПРАВ. И заняты темой ОБЩЕНИЯ СО СВОИМ РЕБЕНКОМ. И вот я, лично реально, вижу пустоту в ваших постах, а чаще флуд ничем не подкрепленный. И опыт ваш - недалекий, судя по тем же постам. Можно вести диалог, но откровенную чушь.....хотя возможно и есть здесь " свободные уши".

Мужики, особенно МОДЕРЫ, присмотритесь внимательно, как плавненько вас флудом с тем сбивают. Нужно заканчивать ..... умом меряться .

Предлагаю, если так хочется, создайте тему КТО ВИНОВАТ, или чё на подобии.

Я просто уважаю вас, а форум грузится, превращаясь в (мягко скажу) ларек, где все перемешано. И тема уже не та.

И дам, если хотят потрещать, прошу темы создавайте КОНКРЕТНЫЕ !!!

Други мои, меня часто так же с темы о ребенке сбивали различные тетки и бабушки "в теме". Иногда нужно их останавливать.

Всем понимания и удачи! Без обид .

Виктор, дарлинг - решила перепостить еще и здесь. Вы сами тролль и флудер. Не трудитесь больше комментировать мои посты. Ответов не будет.

Мамашка пишет:

Виктор, дарлинг...

Вот после таких вот слов я обычно дальше не читаю... Мамашке - удачи и всех благ. Тут другая аудитория...

CMR, эт нормальная реакция на мужчин, которые не вписываются в женское понимание жизни.

Человек пользуется не своим умом, а корпоративного психолога,коих наштамповали для масс (корпораций). Это нижняя ступень психологов, вот и мечутся, думая что могут всех просчитать.

В принципе нового я не услышал, ибо в войне своей наслушался и не таких. Я еще подожду,а после выдам еще пару приколов тех, кто здесь проездом . Эт еще не все, проконсультируюсь со своими компьютерщиками, мне почту хотели взломать .

Вмктор-))Это Весна-)) На наш скромный форум портянулсь стайки дам..А тебе вообще везет -они тебе уже на почту пишут-))Это начало большой дружбы-))

Лично я Витьку на почту никогда не писала и не планирую, свят-свят.. И попрошу без этих намеков.