Соглашение об уплате алиментов

Добрый день, уважаемые соратники! Тоже давно уже разведен и как у всех - есть проблемы.
Хотелось бы коснуться темы соглашения об уплате алиментов. У меня на текущий момент заключено такое соглашение. Началось вс е с того, чо при разводе БЖ подала в суд на алименты, где просила судью удерживать 25% моих доходов. Но на судебном заседании я смог убедить судью, что , во-первых, алименты в судебном порядке взыскиваются только если отец добровольно не содержит ребенка или отказывается от содержания, а мною до того как она подала в суд на алименты передавались ей деньги и вообще ребенку все покупал я. Во-вторых, на судебном заседании я сказал, что никто никогда не отказывался от содержания ребенка и что я сейчас сам гтов в добровольном порядке его содержать. В-третьих, также на суде я сказал, что считаю такое отношение к отцам несправедливым, когда априори сразу он становится виноватым, если семья разрушилась. Ну и в-четвертых, сказал, что уволюсь с работы, найду работу с минимальным официальным заработком и большим неофициальным и буду отчислять гроши матери ребенка, но не буду содержать мать!
Судья, в принципе, была согласна со всеми моими доводами, но, как она сказала, что тоже не может вот так взять и не начислять алименты ( ого!) , но сказала, что лучше будет, если вы сделаете соглашение об уплате алиментов и принесете мне на следующее судебное заседание.
Вобщем, так и сделали. Определили фиксированную сумму алиментов и удостоверили его у нотариуса и принесли его на следующее судебное заседание. Сумма по соглашению конечно меньше, чем 25% официальных моих доходов, но зато я выиграл это судебное заседание и судья закрыла дело в связи с заключением соглашения.

Вроде все нормально. Плачу по соглашению, но вот какая ситуация возникает. БЖ, когда в очередной раз у нее психоз наступает, причем этот психоз никак не связан с деньгами и алиментами, а касается как всегда нашей общей дочери, грозится подать в суд на расторжение данного соглашения.
И тут возникают вопросы. Согласно СК РФ алиментное соглашение может быть признано недействительным, если размер алиментов там ниже, чем тот, котороый мог бы быть присужден в судебном порядке. Но с другой стороны -данное соглашение принял сам суд. Плюс ко всему мои обязательства по оплате алиментов я исполнял добросовестно.
К тому же - является ли основанием для отмены данного соглашения просто желание БЖ без каких-либо причин?
Может кто сталкивался с таким или же есть опыт уже. Был бы рад поделиться мнениями.

Извините, может сумбурно написал, но буду рад ответить на конкретные вопросы.

A295 пишет:

конечно меньше, чем 25% официальных моих доходов, но зато я выиграл это судебное заседание и судья закрыла дело в связи с заключением соглашения.

вы считаете правильным такое положение по отношению к своему ребенку?

A295 пишет:

Согласно СК РФ алиментное соглашение может быть признано недействительным, если размер алиментов там ниже, чем тот, котороый мог бы быть присужден в судебном порядке. Но с другой стороны -данное соглашение принял сам суд. Плюс ко всему мои обязательства по оплате алиментов я исполнял добросовестно.
К тому же - является ли основанием для отмены данного соглашения просто желание БЖ без каких-либо причин?

не без причин, причиной как раз является размер алиментов, меньший, чем мог бы назначить суд. Удивлена, на суде не запросили 2 НДФЛ, не спросили, почему сумма в соглашении меньше?

Московка пишет:

A295 пишет:

конечно меньше, чем 25% официальных моих доходов, но зато я выиграл это судебное заседание и судья закрыла дело в связи с заключением соглашения.

вы считаете правильным такое положение по отношению к своему ребенку?

A295 пишет:

Согласно СК РФ алиментное соглашение может быть признано недействительным, если размер алиментов там ниже, чем тот, котороый мог бы быть присужден в судебном порядке. Но с другой стороны -данное соглашение принял сам суд. Плюс ко всему мои обязательства по оплате алиментов я исполнял добросовестно.
К тому же - является ли основанием для отмены данного соглашения просто желание БЖ без каких-либо причин?

не без причин, причиной как раз является размер алиментов, меньший, чем мог бы назначить суд. Удивлена, на суде не запросили 2 НДФЛ, не спросили, почему сумма в соглашении меньше?

Московка,а где Вы вычитали у автора,что он как то не так относиться к ребенку? Автор не собираеться содержать мать ребенка,может я подслеповат стал?

aleksw пишет:

Московка,а где Вы вычитали у автора,что он как то не так относиться к ребенку? Автор не собираеться содержать мать ребенка,может я подслеповат стал?

я выделила.
о содержании матери речи не шло. Наверное да.

A295 пишет:

Добрый день, уважаемые соратники! Тоже давно уже разведен и как у всех - есть проблемы.
Хотелось бы коснуться темы соглашения об уплате алиментов. У меня на текущий момент заключено такое соглашение. Началось вс е с того, чо при разводе БЖ подала в суд на алименты, где просила судью удерживать 25% моих доходов. Но на судебном заседании я смог убедить судью, что , во-первых, алименты в судебном порядке взыскиваются только если отец добровольно не содержит ребенка или отказывается от содержания, а мною до того как она подала в суд на алименты передавались ей деньги и вообще ребенку все покупал я. Во-вторых, на судебном заседании я сказал, что никто никогда не отказывался от содержания ребенка и что я сейчас сам гтов в добровольном порядке его содержать. В-третьих, также на суде я сказал, что считаю такое отношение к отцам несправедливым, когда априори сразу он становится виноватым, если семья разрушилась. Ну и в-четвертых, сказал, что уволюсь с работы, найду работу с минимальным официальным заработком и большим неофициальным и буду отчислять гроши матери ребенка, но не буду содержать мать!
Судья, в принципе, была согласна со всеми моими доводами, но, как она сказала, что тоже не может вот так взять и не начислять алименты ( ого!) , но сказала, что лучше будет, если вы сделаете соглашение об уплате алиментов и принесете мне на следующее судебное заседание.
Вобщем, так и сделали. Определили фиксированную сумму алиментов и удостоверили его у нотариуса и принесли его на следующее судебное заседание. Сумма по соглашению конечно меньше, чем 25% официальных моих доходов, но зато я выиграл это судебное заседание и судья закрыла дело в связи с заключением соглашения.

Вроде все нормально. Плачу по соглашению, но вот какая ситуация возникает. БЖ, когда в очередной раз у нее психоз наступает, причем этот психоз никак не связан с деньгами и алиментами, а касается как всегда нашей общей дочери, грозится подать в суд на расторжение данного соглашения.
И тут возникают вопросы. Согласно СК РФ алиментное соглашение может быть признано недействительным, если размер алиментов там ниже, чем тот, котороый мог бы быть присужден в судебном порядке. Но с другой стороны -данное соглашение принял сам суд. Плюс ко всему мои обязательства по оплате алиментов я исполнял добросовестно.
К тому же - является ли основанием для отмены данного соглашения просто желание БЖ без каких-либо причин?
Может кто сталкивался с таким или же есть опыт уже. Был бы рад поделиться мнениями.

Извините, может сумбурно написал, но буду рад ответить на конкретные вопросы.

Московка я тоже выделил,это во первых,во вторых,автор нигде не указал сумму,с чего вы взяли что автор платит гроши?

aleksw пишет:

Московка я тоже выделил,это во первых,во вторых,автор нигде не указал сумму,с чего вы взяли что автор платит гроши?

смог убедить судью-это не значит, что содержал, это только смог убедить. Разве есть смысл подавать в суд, если содержат твоего ребенка и дают на него деньги? Тут нечисто.
я не говорила о грошах, только отметила, что это заведомо ниже 25% от зп, положенных по закону и почему-то "конечно" по отношению к своему ребенку.
На форуме вроде не против бж, а за детей и их родителей, не?)

Московка пишет:

Разве есть смысл подавать в суд, если содержат твоего ребенка и дают на него деньги?
На форуме вроде не против бж, а за детей и их родителей, не?)

На форуме за отцов и детей. И каждый знает что если бы в деяниях б/ж был смысл, то и форума бы не существовало.
Московка, не играйте понятиями против, не против. Это приводит к флуду и троллингу.
Здесь не родительский, а прежде всего отцовский форум.

Московка пишет:

aleksw пишет:

Московка я тоже выделил,это во первых,во вторых,автор нигде не указал сумму,с чего вы взяли что автор платит гроши?

смог убедить судью-это не значит, что содержал, это только смог убедить. Разве есть смысл подавать в суд, если содержат твоего ребенка и дают на него деньги? Тут нечисто.
я не говорила о грошах, только отметила, что это заведомо ниже 25% от зп, положенных по закону и почему-то "конечно" по отношению к своему ребенку.
На форуме вроде не против бж, а за детей и их родителей, не?)

На форуме против любой манипуляции детьми,пусть это даже касаеться такого вопроса как алименты,лично я считаю это позором. И лично я против тех бэже,которые вышибают деньги с отцов в обмен на встречи с ребенком,это работорговля какая то,но это к теме не относиться.И видимо бывшую автора, сумма ниже 25% вполне устраивает.Московка Вы значит ратуете за законность,а то что мама и папа равны,Вам не знакомо и что они могут заключить письменное соглашение приемлемое для обеих сторон,Вас не устраивает? Вот судью и б.ж автора темы устроило,а Московку нет.

aleksw пишет:

На форуме против любой манипуляции детьми,пусть это даже касаеться такого вопроса как алименты,лично я считаю это позором. И лично я против тех бэже,которые вышибают деньги с отцов в обмен на встречи с ребенком,это работорговля какая то,но это к теме не относиться.И видимо бывшую автора, сумма ниже 25% вполне устраивает.Московка Вы значит ратуете за законность,а то что мама и папа равны,Вам не знакомо и что они могут заключить письменное соглашение приемлемое для обеих сторон,Вас не устраивает? Вот судью и б.ж автора темы устроило,а Московку нет.

видимо бж все же не устраивает, раз пост написан и вопрос в том, есть ли у нее основания отменить соглашение.
перечитала еще раз пост, что-то не нашла темы о манипуляции ребенком и обмена на встречи...

Московка пишет:

На форуме вроде не против бж, а за детей и их родителей, не?)

Я Вам ответил на Ваш вопрос по поводу форума.

Московка пишет:

aleksw пишет:

На форуме против любой манипуляции детьми,пусть это даже касаеться такого вопроса как алименты,лично я считаю это позором. И лично я против тех бэже,которые вышибают деньги с отцов в обмен на встречи с ребенком,это работорговля какая то,но это к теме не относиться.И видимо бывшую автора, сумма ниже 25% вполне устраивает.Московка Вы значит ратуете за законность,а то что мама и папа равны,Вам не знакомо и что они могут заключить письменное соглашение приемлемое для обеих сторон,Вас не устраивает? Вот судью и б.ж автора темы устроило,а Московку нет.

видимо бж все же не устраивает, раз пост написан и вопрос в том, есть ли у нее основания отменить соглашение.
перечитала еще раз пост, что-то не нашла темы о манипуляции ребенком и обмена на встречи...

А ОЖП всегда что то не устраивает.

aleksw пишет:

А ОЖП всегда что то не устраивает.

в данном случае небезосновательно.

Отвечу целенаправленно Московке. Вы же не знаете всей ситуации, а уже априори обвиняете. Сразу видна позиция женщины, как и всех органов опеки и судей, где отец всегода виноват.

Ребенка я и так добровольно и, поверьте, с огромным удовольствием содержу. И ситуация конкретно в моем случае совсем нетипичная вроде "поматросил и бросил". Не буду расписывать всю поднаготную. Скажу лишь только то, что с ребенком замечательнейшие отношения, что видим мы друг друга буквально каждую неделю, все выходные она у меня + все какие-бы ни были праздники и каникулы - она со мной.
И кроме фиксированной суммы алиментов, я оплачиваю все ее расходы - одежду, путевки и проч.
Т.е. ребенок обеспечен, ни в чем не нуждается и не будет нуждаться, т.к. я сам хочу его обеспечивать. и самое главное - БЖ это прекрасно знает. А на алименты БЖ подала в отместку. И самое главное - не понятно за что, т.к. из семьи ушла к другому именно она, а не я. так что не стоит делать поспешных выводов.
А алименты - это своего рода рычаг воздействия у нее - пугалка.
Моя позиция такова - я с огромным удовольствием согласен обеспечивать ребенка, но не БЖ!

A295 пишет:

Отвечу целенаправленно Московке. Вы же не знаете всей ситуации, а уже априори обвиняете. Сразу видна позиция женщины, как и всех органов опеки и судей, где отец всегода виноват.

Ребенка я и так добровольно и, поверьте, с огромным удовольствием содержу. И ситуация конкретно в моем случае совсем нетипичная вроде "поматросил и бросил". Не буду расписывать всю поднаготную. Скажу лишь только то, что с ребенком замечательнейшие отношения, что видим мы друг друга буквально каждую неделю, все выходные она у меня + все какие-бы ни были праздники и каникулы - она со мной.
И кроме фиксированной суммы алиментов, я оплачиваю все ее расходы - одежду, путевки и проч.
Т.е. ребенок обеспечен, ни в чем не нуждается и не будет нуждаться, т.к. я сам хочу его обеспечивать. и самое главное - БЖ это прекрасно знает. А на алименты БЖ подала в отместку. И самое главное - не понятно за что, т.к. из семьи ушла к другому именно она, а не я. так что не стоит делать поспешных выводов.
А алименты - это своего рода рычаг воздействия у нее - пугалка.
Моя позиция такова - я с огромным удовольствием согласен обеспечивать ребенка, но не БЖ!

я не обвиняю, я нахожу нестыковки в рассказе и задаю вопросы, показываю что подозрительно, что просто некрасиво. Вы делаете поспешные предвзятые выводы. Не надо.
В отличии от многих я не эмоциональничаю, не пишу множество истеричных вопросительных или восклицательных знаков, не нападаю и не брызжу слюной) Просто указываю на ваш же текст. Правильней и рациональней было бы делать выводы не из постов адской поддержки и криков "Брат, мы с тобой!", а как раз на тех, кто указывает на что-то неприятное, ибо это делается здесь и есть время подумать и прочее, а если вас поймают на таких нестыковках, да ответить надо будет сразу, да еще при свидетелях-это уже другое.

Я же говорила, что ее что-то не устраивает. Например из вашего пояснения мне кажется, что она недовольна сделанным выбором по итогу.
Хочу вам заметить, что обычно все же алименты-это рычаг воздействия мужчин)
БЖ не подавала иск на содержание себя-так что оставьте уже эту тему.

Основания на отмену соглашения у нее есть, именно, что по соглашению алименты ниже 1/4 части вашей зп.

если еще будете где-то в офиц органах что-то говорить об этой ситуации не произносите слов: "конечно меньше, чем 25% официальных моих доходов"

так она уже подала иск на алименты? ознакомьтесь с иском, посмотрите основания и заявленные требования и тогда можно будет действовать уже более конкретно.

Московка пишет:

A295 пишет:

Отвечу целенаправленно Московке. Вы же не знаете всей ситуации, а уже априори обвиняете. Сразу видна позиция женщины, как и всех органов опеки и судей, где отец всегода виноват.

Ребенка я и так добровольно и, поверьте, с огромным удовольствием содержу. И ситуация конкретно в моем случае совсем нетипичная вроде "поматросил и бросил". Не буду расписывать всю поднаготную. Скажу лишь только то, что с ребенком замечательнейшие отношения, что видим мы друг друга буквально каждую неделю, все выходные она у меня + все какие-бы ни были праздники и каникулы - она со мной.
И кроме фиксированной суммы алиментов, я оплачиваю все ее расходы - одежду, путевки и проч.
Т.е. ребенок обеспечен, ни в чем не нуждается и не будет нуждаться, т.к. я сам хочу его обеспечивать. и самое главное - БЖ это прекрасно знает. А на алименты БЖ подала в отместку. И самое главное - не понятно за что, т.к. из семьи ушла к другому именно она, а не я. так что не стоит делать поспешных выводов.
А алименты - это своего рода рычаг воздействия у нее - пугалка.
Моя позиция такова - я с огромным удовольствием согласен обеспечивать ребенка, но не БЖ!

я не обвиняю, я нахожу нестыковки в рассказе и задаю вопросы, показываю что подозрительно, что просто некрасиво. Вы делаете поспешные предвзятые выводы. Не надо.
В отличии от многих я не эмоциональничаю, не пишу множество истеричных вопросительных или восклицательных знаков, не нападаю и не брызжу слюной) Просто указываю на ваш же текст. Правильней и рациональней было бы делать выводы не из постов адской поддержки и криков "Брат, мы с тобой!", а как раз на тех, кто указывает на что-то неприятное, ибо это делается здесь и есть время подумать и прочее, а если вас поймают на таких нестыковках, да ответить надо будет сразу, да еще при свидетелях-это уже другое.

Я же говорила, что ее что-то не устраивает. Например из вашего пояснения мне кажется, что она недовольна сделанным выбором по итогу.
Хочу вам заметить, что обычно все же алименты-это рычаг воздействия мужчин)
БЖ не подавала иск на содержание себя-так что оставьте уже эту тему.

Основания на отмену соглашения у нее есть, именно, что по соглашению алименты ниже 1/4 части вашей зп.

если еще будете где-то в офиц органах что-то говорить об этой ситуации не произносите слов: "конечно меньше, чем 25% официальных моих доходов"

так она уже подала иск на алименты? ознакомьтесь с иском, посмотрите основания и заявленные требования и тогда можно будет действовать уже более конкретно.

Мдя,один должен полностью содержать,другой типа "воспитывает". И здесь Московка слюной ни кто не брызжет,и позвольте вопрос кого Вы назвали адской поддержкой?

Московка,алименты это зло,замаскированное под благие цели,подача иска на алименты,это уже унижение для любого,нормального,добросовесного отца,который может годами содержать полностью свое чадо и через несколько лет получить нож в спину в виде иска на алименты + алименты это неоспоримые доказательство того что отец всячески уклоняеться от содержания ребенка и приятный бонус для беже. Мне лично вообще не понятны реплики,мне тяжело с ребенком - ей тяжело,ты должен ей,мне не понятно с какого перепуга суд по дефолту,ребенка оставляет с тем у кого негде жить и нечего жрать, простите за мой француский,а тот у кого все это есть,должен непременно (ибо по любому неправ)обеспечить чье то безбедное существование,вместо того что бы просто нормально воспитывать свое дитя.Так что давайте Вы не будете здесь разыгрывать "праведный" гнев. И давайте не будем,путать понятия содержание ребенка и алименты.

Московка пишет:

я не обвиняю, я нахожу нестыковки в рассказе и задаю вопросы, показываю что подозрительно, что просто некрасиво. Вы делаете поспешные предвзятые выводы. Не надо.
В отличии от многих я не эмоциональничаю, не пишу множество истеричных вопросительных или восклицательных знаков, не нападаю и не брызжу слюной) Просто указываю на ваш же текст. Правильней и рациональней было бы делать выводы не из постов адской поддержки и криков "Брат, мы с тобой!", а как раз на тех, кто указывает на что-то неприятное, ибо это делается здесь и есть время подумать и прочее, а если вас поймают на таких нестыковках,

Московка, предупреждаю о вашем здесь поведении.
При дальнейших таких постах подвергнетесь для начала модерированию.

Виктор888 пишет:

Московка, предупреждаю о вашем здесь поведении.
При дальнейших таких постах подвергнетесь для начала модерированию.

т.е. все посты должны быть бж-оголтелая св***чь, только денег требует, ребенком торгует, а спокойный взгляд со стороны и указание на нестыковки и реальную помощь-за это модерят?))))

aleksw пишет:

Мдя,один должен полностью содержать,другой типа "воспитывает". И здесь Московка слюной ни кто не брызжет,и позвольте вопрос кого Вы назвали адской поддержкой?

где это вы увидели такое разделение?)
здесь конкретно нет, в общем на форуме довольно много, адской поддержкой называю тех, кто без разбора лезет с ничего не значищими юридически лозунгами, которые впоследствие, будучи принятыми на веру только могут испортить дело.

Где Вы в данной теме увидили юридические лозунги? Московка,повторяюсь,т.к.добавил свой пост.Не надо путать понятия, содержание ребенка и алименты,это не одно и то же.

aleksw пишет:

Московка,алименты это зло,замаскированное под благие цели,подача иска на алименты,это уже унижение для любого,нормального,добросовесного отца,который может годами содержать полностью свое чадо и через несколько лет получить нож в спину в виде иска на алименты + алименты это неоспоримые доказательство того что отец всячески уклоняеться от содержания ребенка и приятный бонус для беже. Мне лично вообще не понятны реплики,мне тяжело с ребенком - ей тяжело,ты должен ей,мне не понятно с какого перепуга суд по дефолту,ребенка оставляет с тем у кого негде жить и нечего жрать, простите за мой француский,а тот у кого все это есть,должен непременно (ибо по любому неправ)обеспечить чье то безбедное существование,вместо того что бы просто нормально воспитывать свое дитя.Так что давайте Вы не будете здесь разыгрывать "праведный" гнев. И давайте не будем,путать понятия содержание ребенка и алименты.

зла вообще много.
Реально содержащий ребенка отец вряд ли вообще когда получит иск об алиментах. Смысла нет, он же содержит своего ребенка.
Если есть какие-то разногласия, то просто идут по закону-25% от дохода, родителю, с которым остается ребенок.

Только я в жизни встречала буквально по пальцам перечисленных отцов, которые реально содержат своих детей. Большинство уходят в черную зп и дают ребенку 2-3 тыр, что понимаете, недостаточно. И реально никогда не встречала женщин, которые воспитывают детей, им помогают достаточными суммами и они еще хотят судебных тяжб, вот ни одной.

Московка пишет:

aleksw пишет:

Московка,алименты это зло,замаскированное под благие цели,подача иска на алименты,это уже унижение для любого,нормального,добросовесного отца,который может годами содержать полностью свое чадо и через несколько лет получить нож в спину в виде иска на алименты + алименты это неоспоримые доказательство того что отец всячески уклоняеться от содержания ребенка и приятный бонус для беже. Мне лично вообще не понятны реплики,мне тяжело с ребенком - ей тяжело,ты должен ей,мне не понятно с какого перепуга суд по дефолту,ребенка оставляет с тем у кого негде жить и нечего жрать, простите за мой француский,а тот у кого все это есть,должен непременно (ибо по любому неправ)обеспечить чье то безбедное существование,вместо того что бы просто нормально воспитывать свое дитя.Так что давайте Вы не будете здесь разыгрывать "праведный" гнев. И давайте не будем,путать понятия содержание ребенка и алименты.

зла вообще много.
Реально содержащий ребенка отец вряд ли вообще когда получит иск об алиментах. Смысла нет, он же содержит своего ребенка.
Если есть какие-то разногласия, то просто идут по закону-25% от дохода, родителю, с которым остается ребенок.

Только я в жизни встречала буквально по пальцам перечисленных отцов, которые реально содержат своих детей. Большинство уходят в черную зп и дают ребенку 2-3 тыр, что понимаете, недостаточно. И реально никогда не встречала женщин, которые воспитывают детей, им помогают достаточными суммами и они еще хотят судебных тяжб, вот ни одной.

Улыбнуло,а какой смысл препятствий со стороны ОЖП в воспитании ребенка, отцом реально содержащим своего дитя? Вы ищите смысл и логику в поступках ОЖП,помилуйте.....

Московка, а давай допустим, что есть матери, которые ради принципа жертвуют интересами детей, которые в силу низких моральных качеств имеют деструктивное поведение в отношении своих близких????

Докажишь мне, что таких не бывает и я удалюсь с этого форума.

Из всех постов, ты выделяешь только те мысли, где обижают женщин. Именно это и мешает тебе объективно оценивать ситуацию.

Из поста автора ясно, ЧТО ДАЖЕ СУДЬЯ СОГЛАСИЛСЯ С НИМ, ЧТО ОН ДОБРОВОЛЬНО И В ПОЛНОЙ МЕРЕ СОДЕРЖИТ РЕБЕНКА

25% понятие растяжимое. Да, согласна, что от 10-12 тыс. это копейки и содержать на них ребенка невозможно. С другой стороны, если папа к этим 2000, одевает, обувает, развивает и развлекает ребенка, ТО ПОЧЕМУ НЕТ????

Опять же папы бывают разные, есть те, кто получает по 100-150 тыс. Ребенку лично 25000 в месяц ни к чему. 10-15 вполне достаточно. Остальные могут складываться отцом на счет.

Щас меня женщины укусят
Я понимаю, что отказаться от таких сумм наличкой сложно, но.... тут дело совести и ВЫБОРА, НУ И ОТВЕТСТВЕННОСТИ РОДИТЕЛЕЙ.

Еленка, браво! Очень мудрые мысли! Такое редко от женщины услышишь.
В самом деле, в чем суть алиментов-то? Суть алиментов - это дать достаточное содержание ребенку.
А в нашем законодательстве суть алиментов - это не дать содержание ребенку, а удержать 25% доходов отца.
То есть, к примеру, у одного отца доход 10000 руб. С него удерживают 25% - 2500 руб и он супермолодец! А есть второй отец, у которого доход, предположим 100000 руб. , но он сделал соглашение на 10000 руб и он - по мнению большинства - нехороший человек, козел и не думает о ребенке, так как платит не 25% от своих доходов.

Так думает большинство, но слава богу, не все. И судья, которая вела судебное заседание - в числе таких была, за что ей огромное спасибо!

Кроме того, почему-то большинство судей и вообще большинство людей неправильно читают закон (Семейный кодекс), в которым черным по-белому написано - алименты в судебном порядке начисляются ТОЛЬКО если родитель не прнимает добровольного участия в его содержании (немного исказил - но суть та же).

Второй момент, который не учитывают - это то, что не только отец обязан содержать ребенка, но и мать тоже! Оба должны! А на практике выходит, что мать работает и отец работает, а алименты удерживают только с отца, при неплохой его зарплате. Т.е. при расчете необходимой суммы на содержание ребнка должен учитываться еще и доход мамы.

На мой взгляд, данная норма 25% должна быть пересмотрена и содержание ребенка должно в случаях развода опираться на прожиточный минимум или же на МРОТ, но не как процент от заработка. Эти 25% процентов должны быть как верхняя планка только, а не норма.

Еще один момент. Если все-таки присуждаются эти пресловутые 25% и они составляют весьма большую сумму, то обязать получателя алиментов отчитываться за них. конечно не по каждой мелочи, а по крупным покупкам, к примеру, больше 1 т.руб.
А почему нет? Это мои деньги, которые я заработал и почему я не должен знать куда они уходят?

Сразу оговорюсь, что, да, есть нерадивые отцы , которые даже не хотят видеть детей своих и всячески уклоняются от содержания и вообще - от обязанностей отца. Но я говорю о тех, отцах, которые страраются и хотят быть рядом со своими детьми и не против содержать их добровольно.

Поэтому тут к каждой ситуации надо подходить индивидуально, что крайняя редкость, к сожалению.

A295, мне кажется, что покупки за 1000 руб отнести к крупным нельзя))))). Моё мнение, что отчитываться не нужно за сумму, которая составляет минимальный прожиточный минимум, а за бОльшую сумму уже можно и отчитаться.

Хотя, в принципе, если деньги идут на ребенка, то в чем сложность сказать отцу ребенка, на что их потратили......

Еленка пишет:

A295, мне кажется, что покупки за 1000 руб отнести к крупным нельзя))))). Моё мнение, что отчитываться не нужно за сумму, которая составляет минимальный прожиточный минимум, а за бОльшую сумму уже можно и отчитаться.

Хотя, в принципе, если деньги идут на ребенка, то в чем сложность сказать отцу ребенка, на что их потратили......

ЕЛЕНА,ОТЧИТЫВАТЬСЯ НАДО ЗА КАЖДЫЙ ИСТРАЧЕНЫЙ РУБЛЬ,ИБО ЭТО ДЕНЬГИ РЕБЕНКА.И мы все знаем,на что идут алименты,хотя бы из тех примеров что были и на данном форуме,да и не только на этом.Я вообще считаю,что у родителя проживающего отдельно,должна быть относительная свобода выбора,как платить оговоренную (а не присуждаемую с бухты барахты) сумму на содержание.Главное,что бы они дошли адресно.

Вот именно! Тут такая ситуация возникает, что Бж всерьез полагает, что эти алименты -это ее деньги! На полном серьезе!
Я ж говорю - это деньги не твои, это деньги - ребенка, а ты лишь посредник и не более.

Поэтому отчитываться должна обязательно! Предположим, не за каждый рубль, но вот покупки сверх 1 т.руб - обязательно! Ведь это мои деньги и деньги ребенка, а не ее! Почему ей дано право распоряжаться деньгами ребенка, а мне нет?!

A295 пишет:

Вот именно! Тут такая ситуация возникает, что Бж всерьез полагает, что эти алименты -это ее деньги! На полном серьезе!
Я ж говорю - это деньги не твои, это деньги - ребенка, а ты лишь посредник и не более.

Поэтому отчитываться должна обязательно! Предположим, не за каждый рубль, но вот покупки сверх 1 т.руб - обязательно! Ведь это мои деньги и деньги ребенка, а не ее! Почему ей дано право распоряжаться деньгами ребенка, а мне нет?!

Это на усмотрение "налогоплательщика"

aleksw, на самом деле полемика ни о чем и спорить можно до бесконечности.
Мы же понимаем, что за питание отчитаться крайне сложно, и с каждой шоколадки или посещения аттракциона чеков не насобираешься.
Вопрос в другом, у родителей отсутствует культура взаимного уважения к ребенку. И одни отчеты за алименты проблемы не решат. Отчитываться за алименты в 2000 например смешно. Я это не с потолка взяла, у меня старшая дочь не нужна своему папе (так тоже бывает), и не помог даже отказ от алиментов, но это уже на его совести. Я к тому, что готовы ли отцы, не все но.... , добавить к алиментам n-ную сумму, если мать обоснует траты и покажет, что 50% трат на ребенка сумма бОльшая нежели выплачиваемые алименты. Я не про достойных отцов, я про других, которые тоже есть, как и непутёвые матери.

Если законодательно обяжут мать отчитаться по алиментам, значит законодательно обяжут отца доплачивать доказанную сумму превышающую алименты. Палка о двух концах. Уж очень многие мамашки быстро сориентируются в такой ситуации.

Поэтому и нужна культура общения и воспитания ребенка после развода.

A295 сразу покажу тебе несостоятельность предложенной тобой системы отчета за покупку сверх 1000р.

... Я не скажу тебе, что покупка была сверх 1000, просто в этом месяце было много мелочи куплено. Трусики, носочки, в садик 500 р. сдали на подарки. Покупали два тортика творожных, как любит ребенок (рублей по 450 каждый). Водила ребенка в кино, попросил на паре аттракционов поиграть, увлеклись, не заметили, как проиграли 500р....

А одежду сезонную я купила на свои 50% содержания, на своё усмотрение....

Список можно продолжать бесконечно..... Отчеты не панацея, просто то, что во всём мире воспринимается, как норма: брачные договоры, договоры по содержанию детей и создает некоторый вид благообразности и управляемости процессами, у нас воспринимается, как принудиловка и ограничения лишая возможности нормально договориться. А судебная система этому благоволит.

Если бы один из родителей был уверен, что ограничив ребенка в общении с другим, суд 100% заберет у него (родителя) ребенка, а второй, если не будет содержать, то сядет. Было бы намного проще.

Еленка, еще раз троекратное "браво"!! Очень правильно заметили, что у родителей отсутствует культура взаимного уважения к ребенку.
Вы прямо шикарная "бывшая жена" )))))))

Еленка, я не против такой ситуации, когда мать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО следит за ребенком и водит его куда-нибудь. В моем случае - они абсолютно никуда не ходят. Культурная программа у ребенка начинается со мной, когда она приходит ко мне.

да уж)))) еще бы в качестве "настоящей жены" в таком же гордом звании оказаться. Муж бурчит))))

A295 пишет:

Еленка, я не против такой ситуации, когда мать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО следит за ребенком и водит его куда-нибудь. В моем случае - они абсолютно никуда не ходят. Культурная программа у ребенка начинается со мной, когда она приходит ко мне.

"Действительно следит" - понятие субъективное. Зависит от уровня, воспитания и образования родителей. Например вы никогда не докажете необходимость водить ребенка в театр, если другой родитель вырос без театра у бабушки в деревне. И уж подавно не обоснуете необходимость потратить 2-3 тыс за билет, например, чтобы сводить ребенка на балет. Равно, как и посещение бассейна с годовым абонементом 24000, и школу английского за 2000 в месяц. Для кого-то это НОРМА, а для кого-то РАСТОЧИТЕЛЬСТВО.

Еленка пишет:

Московка, а давай допустим, что есть матери, которые ради принципа жертвуют интересами детей, которые в силу низких моральных качеств имеют деструктивное поведение в отношении своих близких????

Докажишь мне, что таких не бывает и я удалюсь с этого форума.

Просить доказать то, что в принципе невозможно и ставить это аргументом?)
Обратное также нельзя доказать.
Мне претят такие "матери", встречала двух, общение прекращаю сразу после выкладки "принципов" и видения, что не сдвинуть.

Еленка пишет:

Из всех постов, ты выделяешь только те мысли, где обижают женщин. Именно это и мешает тебе объективно оценивать ситуацию.

не только конечно же) замечание верное в части, ибо зачем обижать, простите???)

Еленка пишет:

Из поста автора ясно, ЧТО ДАЖЕ СУДЬЯ СОГЛАСИЛСЯ С НИМ, ЧТО ОН ДОБРОВОЛЬНО И В ПОЛНОЙ МЕРЕ СОДЕРЖИТ РЕБЕНКА

25% понятие растяжимое. Да, согласна, что от 10-12 тыс. это копейки и содержать на них ребенка невозможно. С другой стороны, если папа к этим 2000, одевает, обувает, развивает и развлекает ребенка, ТО ПОЧЕМУ НЕТ????

Опять же папы бывают разные, есть те, кто получает по 100-150 тыс. Ребенку лично 25000 в месяц ни к чему. 10-15 вполне достаточно. Остальные могут складываться отцом на счет.

Щас меня женщины укусят
Я понимаю, что отказаться от таких сумм наличкой сложно, но.... тут дело совести и ВЫБОРА, НУ И ОТВЕТСТВЕННОСТИ РОДИТЕЛЕЙ.

я позволила себе поставить это под сомнение, не более.
конечно растяжимое, в большинстве своем люди уходят в серую зп.
Еленка, вы же прекрасно понимаете, что 25 в месяц это не только обудь-одеть, но и более глобальные вещи, няня, поездки на море и прочее, часть денег на расходы месячные-часть копится на поездки и это нормально. По своим расходам мне 25 было бы маловато))) Мы любим ездить отдыхать, но сейчас ребенок стал уже стоить как взрослый и меня уже не хватает(

A295 пишет:

Еленка, я не против такой ситуации, когда мать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО следит за ребенком и водит его куда-нибудь. В моем случае - они абсолютно никуда не ходят. Культурная программа у ребенка начинается со мной, когда она приходит ко мне.

мне крайне сложно поверить в такое, мать же не враг своему ребенку!
или я идеалистка? или вы предвзяты.

Московка, идеалистка вы просто.

Блин не в обиду, расскажи как потратить на ребенка в месяц 25 тыщ с родителя (итого 50)? мож тоже трачу, но чего -то пропустила)))))

Ну вот для примера, сегодня озадачилась вопросом посчитала:

Английский - 2000
Обновки - 3000 (покупаются не каждый месяц)
Питание - 5000 (на семью уходит 20000, в семье 4 человека)
Развлечения (походы в кафе с подружками) - 1500
Карманные (девочке почти 13) - 700р.
Канц. товары, книги - 1000
Непредвиденные расходы (дни рождения подружек) - 1000
Бассейн - 2000
+ 2000 - 2500 откладываем на отпуск
Театр - 1000
Прочая девочковая лабуда (хотелки, сумочки, заколки, аттракционы) - 2500
Раз в полгода 12000 на сезонную одежду /24000 в год/ итого 2000 в мес

ИТОГО :23200 на ребенка( с каждого родителя 11600)

Сразу оговорюсь, супердорогие шмотки детям не беру, всё равно они из них через 4 мес. вырастают, есть действительно дорогие вещи, парадно-выгребные, но их не так много.

Карманные расходы оговорены с ребенком, 700руб/мес (если хорошо учится, хорошо - это без троек). На питание сумма не аховая, но я никогда не покупаю полуфабрикаты, люблю готовить, поэтому готовка не напрягает. Молоко, фрукты/овощи, мясо, вкусняшки всегда есть.

Согласна, что на одежду можно и побольше, НО... детей двое, месяц одной, месяц другой (на 6тыс раз в 2 месяца за глаза и за уши)
Да! Веду домашнюю бухгалтерию, всё посчитано.

Хммм, страховку забыла, еще 2000 в месяц (по тыщщи каждому родителю плюсуем)

Еленка пишет:

Английский - 2000
Обновки - 3000 (покупаются не каждый месяц)
Развлечения (походы в кафе с подружками) - 1500
Канц. товары, книги - 1000
Непредвиденные расходы (дни рождения подружек) - 1000
Бассейн - 2000
+ 2000 - 2500 откладываем на отпуск
Прочая девочковая лабуда (хотелки, сумочки, заколки, аттракционы) - 2500
Раз в полгода 12000 на сезонную одежду /24000 в год/ итого 2000 в мес

ИТОГО :23200 на ребенка( с каждого родителя 11600)

Сразу оговорюсь, супердорогие шмотки детям не беру, всё равно они из них через 4 мес. вырастают, есть действительно дорогие вещи, парадно-выгребные, но их не так много.
Согласна, что на одежду можно и побольше, НО... детей двое, месяц одной, месяц другой (на 6тыс раз в 2 месяца за глаза и за уши)
Да! Веду домашнюю бухгалтерию, всё посчитано.

У меня ребенок намного младше.
Оставила пункты, которые навскидку не складываются.
каждое развивательное от 800 до 2500, ходим на несколько сразу, т.к. что-то убираем как неинтересное, что-то продолжаем.
обновки-у нас одних джинс около 10, потому что КАЖДЫЙ день из сада, как из помойки котенка приносят. Одежду очень далеко в другую сумму покупаю. Хотя тоже недорого из-за границы (тут не тяну их стоимость) гэп, ральф, некст, боден, стараюсь в распродажи, конечно.
Развлечения-это детские клубы с кухней или аттракционы, расходы от 2000 за пару часов.
книги, канцтовары, краски и пр- уходит около 3-4 тыр, книжки летят конечно)
на отпуск 2500 за месяц, если даже сделать отпуск один раз в год, то на ребенка получается 30000, это самый дешевый октябрь в Турции (Египет наверное дешевле есть даже), не более. Я стараюсь искать самые дешевые варианты, конечно, но эти страны не люблю. Ну и не один раз в год. Стараюсь или к друзьям, или в акцию попасть какую)
Диспансер врачей каждый год 17-20 тыр
Игрушки грубо около 5-7 в месяц
Стоматолог цена отдельная вовсе, разнится сильно. Смету считали последний раз 60 тыр. Еще в процессе, я просто попросила заранее посчитать, ибо уже дурно становилось.
Велосипед, мячи, игрушки на улицу, самокат, все то же зимнее-не считала.
Няню забыла) тоже стоит денег...

У нас с вами ОЧЕНЬ разное представление о расходах.

Регионы разные,расходы тоже.Я на сына алименты получаю 3000.Тратит в основном на одежду.Ему 17.Я деньги снимаю,отдаю ему.Я только контролирую,чтоб сначала необходимое покупал,если что остается тратит на свое усмотрение.У нас зарплаты маленькие,многие на 2 работах пашут.Основные расходы на сына на мне.Но не жалуюсь,и на том спасибо.Стараюсь сама заработать,да и сын уже два лета подряд подрабатывал,понравилось.В это лето тоже хочет.Вот на следующий год расходы крупные предстоят,11 класс,репетиторы,поступать в институт...

Согласен с Елена77. В нашем регионе в месяц 23 т.руб на ребенка - это расточительство. конечно, при желании можно потритить и 100 т.руб в месяц на дите. Но мы говорим о именно необходимых суммах ( еда, одежда, школа, кружки и если не дай бог, болен ребенок - на врачей и лекарства). А увеселительная часть - аттракционы, ноутбуки, Дольче&Габбаны всякие - это не есть необходимость

Шикуют Еленкины-то !

A295 пишет:

Согласен с Елена77. В нашем регионе в месяц 23 т.руб на ребенка - это расточительство. конечно, при желании можно потритить и 100 т.руб в месяц на дите. Но мы говорим о именно необходимых суммах ( еда, одежда, школа, кружки и если не дай бог, болен ребенок - на врачей и лекарства). А увеселительная часть - аттракционы, ноутбуки, Дольче&Габбаны всякие - это не есть необходимость

если деньги потрачены не на вещное, а на развитие-то не назовешь расточительством. Все в "коня" пойдет. Хватает этих денег на образование-самое главное!
А если оно будет разносторонним-совсем замечательно.
сорри, еще медицина-да. на нее порой столько тратится! несмотря на регион. там все отдашь, лишь бы все норм было!

и да, далеко от поста ушли)
по формальным признакам жена именно на основании статьи ск о сумме в соглашении не менее 25% может отменить соглашение. Если еще не подала все ж, то разговаривайте с ней. Если подала, то уповать на ту же судью. Хотя она против закона тоже вряд ли пойдет. Придется уйти в серую.

Вить, вопрос не в шике, вопрос в том, что при правильном планировании, на 10-15 тыс. алиментов при равном содержании родителей можно дать ребенку оооочень много. И доп занятия и бассейны и развлекухи и все остальное, практически не ограничивая ребенка ни в чём.

Другое дело, что мы взрослые глупо считаем, что если купим ребенку всё самое дорогое, сделаем его абсолютно счастливым и ДАДИМ ВСЁ.

Да, мне в этой жизни повезло и у меня всегда была хорошая работа, и детям я могу много дать, даже без помощи их отцов.

Относительно старшей у меня была такая же ошибка, как у Московки. 10 джинсов, куча дорогих игрушек, но.... кагда Дашке было 8 лет, я поймала себя на том, что мне нечем удивить ребенка, она не успевает ничего захотеть, соответственно, ребенка нельзя мотивировать на действия, например помощь по дому, учеба и все остальное. Когда на 8 лет мой брат попытался подарить ей дорогущий телефон,потому как всё остальное не удивляло, я поняла, что на 18 нужно будет дарить машину, а на 21 квартиру.....

Поэтому лавочка была прикрыта, карманные деньги за учебу (типа ЗП).

Наблюдения за младшей показали, что мыльные пузыри за 20 рэ и пускание их с балкона вместе с мамой или приглашенным в гости ребенком доставляют столько же радости, сколько аттракцион. А если для рванья дорогие книжки заменить на дешевые, а хорошую дорогую книгу самой читать ребенку и вместе разглядывать картинки, то получится не 4-5 тыс, а гораздо меньше с гораздо большей пользой.

Вывод: дети, они такие же как и мы в детстве, их радуют не самые дорогие вещи, а внимание.

A295 пишет:

Согласен с Елена77. В нашем регионе в месяц 23 т.руб на ребенка - это расточительство. конечно, при желании можно потритить и 100 т.руб в месяц на дите. Но мы говорим о именно необходимых суммах ( еда, одежда, школа, кружки и если не дай бог, болен ребенок - на врачей и лекарства). А увеселительная часть - аттракционы, ноутбуки, Дольче&Габбаны всякие - это не есть необходимость

У нас один из САМЫХ ДОРОГИХ регионов, за исключением крайнего севера

Ну а по существу, я согласна с Московкой, с законодательной точки зрения БЖ может запросто отменить это соглашение. Мораль - поменьше рассказывать про ЗП белую, али черную, во избежание недоразумений. Ибо незнающая БЖ предпочтет синицу в руках.

Еленка пишет:

Вить, вопрос не в шике

я ж шутю .

Да я и не дуюсь)))))))))))))))

С интересом прочитала информацию, спасибо участникам за важные сведения. Может кто-нибудь сможет дать совет в моей ситуации. Я - из разряда БЖ. На алименты - не подавала, общению с детьми не препятствую, даже ратую за это общение. БМ сообщил, что готов помогать детям. По его инициативе записала детей на платные курсы и занятия , оплатила общий с ним и детьми отпуск (договаривались, что будем по всем расходам "в-пополаме" Теперь новая тема - хочет соглашение о добровольной уплате с суммой 1 руб. НО, утверждает, что сумма в 1 руб в соглашении - это только для проформы, будет перечислять столько, сколько сможет. Консультировалась с нотариусом - сказали, что подписание такого соглашения означает, что я была ознакомлена со своим правом получать 1/3 от его доходов и отказалась в пользу фиксированной суммы 1 руб. Действительным ли будет такое соглашение? Буду очень благодарна за совет и консультацию.