Моя дочка

Вот и мой черед.
Расскажу вам, папы, свою историю и советов попрошу. Поскольку своей головы, как оказалось, мало.

С БЖ познакомились на работе. Она - с Наро-фоминского района (Селятино-Отличник), я - с Москвы. Наши встречи - ее инициатива, характер у нее, конечно, хваткий и сильный. При этом ее эмоциональная устойчивость, мягко говоря, оставляет желать... Мой характер - ее противоположность. Ну да не суть. Жили с моими родителями, потом в своей квартире рядом с моими родителями.
Хорошего было мало, Семьей это назвать нельзя, самое прекрасное, что у нас было - это дочка Арина. Мы с ней очень сильно привязаны друг к другу были, даже воспитатель удивлялась, как можно - когда дети плачут - они зовут маму, а эта - зовет папу. Она пошла в садик, в котором моя мама воспитателем работает, в который же и мой племянник ходит (в этом сентябре уже пойдет в школу).
В прошлом (2011) году брак стал полностью разваливаться. Сначала в виде намеков, а финалом - сцена измены в нашей квартире с ее бывшим парнем (женат, кстати, есть ребенок) в пятницу вечером под "кривым предлогом" - у меня будет психолог, мы долго будем разговаривать, я устану, ты с Ариной у своих родителей переночуй - они рядом... Я поверил... почти. Не буду описывать дальше. Дальше она подала на развод и на алименты, я подал встречный на определение места проживания ребенка, проиграл, аппелляцию тоже.
В день вынесения решения суда о месте проживания (1 февраля 2012) - увезла ребенка к своим родителям в Отличник. Бывшая теща знает, что за характер у ее дочери и была вначале на моей стороне, но после обработки бж и появлению возможности реализовать собственную мечту - самой воспитывать Арину - естественно против меня.
Устроили с бывшим тестем Арину в местный садик, сама бж живет в Москве, в Отличник приезжает 1-2 раза в неделю. Арине сейчас 5лет 6 мес.
Ко мне или моим родственникам в Москву Арину не пускают, дают только поиграть под окнами своей пятиэтажки.
Пробовал подключать свою Опеку - но столкнулся с полным нежеланием даже принимать заявление.
Тут я понял, что ничего не понимаю, как быть дальше.
Читал форумы, размышлял. Думал хотя бы летом успокоится - ничего лучше не стало.
Сейчас прошу совета у вас, папы. Что делать и как быть.

Хочу начать с Опеки Наро-фоминска.
Вот мое заявление, дайте, пожалуйста, замечания:

Цитата :

В Отдел опеки и попечительства г.Наро‑Фоминск
МО, 143300, г.Наро-Фоминск,
ул.Маршала Жукова, д.6
от XXXX, 19XXг.р., паспорт XX XX XXXXXX выдан ОВД «XXX» г.Москвы XX.XX.2002г., зарег. по адресу: г.Москва, ..., тел. XXX

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, ХХХ ХХХ ХХХ, сообщаю, что с 16 сентября 2004г. я проживал в браке с гр. XXX. От брака имеем дочь – ХХХ ХХХ ХХХ, 26.12.2006г.р.
ХХ ХХХХ 2012г. состоялось судебное заседание в Бутырском районном суде г.Москвы, решением которого мы были разведены, определено место проживания нашей дочери с матерью. При этом Орган опеки и попечительства г.Наро-Фоминска не привлекался к участию в процессе, т. к. XXX заверила суд, что имеет намерение проживать и дальше в Москве в квартире, находящейся в нашей совместной с ней собственности, продолжать водить нашу дочь в ее садик, который она посещала с 3-х лет, в который ходит ее братик ХХХХ, и в котором работает воспитателем соседней группы ее бабушка – моя мама, а также на занятия к логопеду, на занятия по подготовке к школе, на плавание. В день вынесения решения судом ( 01 февраля 2012г. ) гр. XXX забрала нашу дочь из детского садика и увезла её к своим родителям по месту собственной регистрации (МО, Наро-Фоминский район, ...), продолжая при этом фактически проживать в Москве, стала чинить ограничения и препятствия общению с дочерью мне и моим родственникам.
Я, как отец, забочусь о воспитании и здоровье нашего ребенка, регулярно перечисляю 25% средств от своих доходов на содержание дочери.
Я был вынужден в одностороннем порядке обратиться в Органы опеки по месту регистрации нашей дочери — Орган опеки и попечительства в городе Москве за оказанием содействия в разрешении вопросов о чинении матерью ребенка препятствий моему участию в воспитании ребенка и нашему с дочерью общению. Однако, заверив представителей этой организации в том, что у меня есть «не ограниченный и не лимитированный допуск к дочери», а также в том, что Органы опеки г.Наро-Фоминска привлекались к оценке состояния жилищных условий квартиры ее родителей, XXX так же продолжает категорически отказываться находить компромисс и понимание в необходимости решении данного вопроса в интересах дочери, и под различными предлогами продолжает ограничивать общение нашей дочери со мной и моими родственниками.
Я продолжительное время пытаюсь урегулировать с XXX вопросы, связанные с воспитанием и общением с нашей малолетней дочери, но до сих пор XXX не готова вести конструктивный диалог.

На основании вышеизложенного,
в соответствии со ст. 56 ч.3, 61, 63, 66, 67 СК РФ прошу:


1. Сообщить XXX о составлении мной графика общения, последующего его обсуждения и выполнения обеими сторонами.
2. Оказать содействие с Вашей стороны в качестве консультативного органа и органа защищающего законные интересы ребенка.

deinis, я немного "подредактировал" твое сообщение, убрав твои данные и данные дочери.
Тебя ждет непростая борьба и лучше не давать шансов некоторым не очень приятным личностям "зацепиться".
В последствии, когда письмо составится, советую убрать его, а после, когда оно сыграет свою роль, можно будет выложить в документах.
Это просто рекомендации, решать тебе.

Я сейчас спешу, чуть позже напишу комменты.

пока нет решения суда Вас не к чему не обязали, дает встречаться под окнами, забирай у увози дочку, пока не обязали общаться по графику

Прогноз по Вашей ситуации с моей точки зрения - неблагоприятный для Вас. Я исхожу из характера Вашей жены, считая это наиболее важным фактом:

Цитата :

Наши встречи - ее инициатива, характер у нее, конечно, хваткий и сильный. При этом ее эмоциональная устойчивость, мягко говоря, оставляет желать... Мой характер - ее противоположность. Ну да не суть.

Именно суть тут. Эмоциональная неустойчивость - это называется в психиатрии "истерия", а в религиозной терминологии - беснование. Жена будет активно и авторитарно разрушать отношения между Вами и дочерью, блудить, издеваться над Вами и ребенком и мучить Вас. К этому нужно быть психологически готовому. Война будет психологическая, поэтому нужно тщательно наблюдать и анализировать, сохраняя максимальное спокойствие, правильно устанавливая причины явлений (суть то есть), а не отбрасывать главное, как несущественное. Нужно искать чего боится жена, только страхом можно остановить таких вот "смелых" и "дерзких" в их разрушительной деятельности.

deinis, а где прописан ребенок?

серг пишет:

пока нет решения суда Вас не к чему не обязали, дает встречаться под окнами, забирай у увози дочку, пока не обязали общаться по графику

серг, увезти куда? К себе и ожидать, что она с родственниками найдет момент и утащит ее? Она уже выдирала Арину с моих рук, с криком и кулаками на людях, еле-еле сдерживался, чтобы не врезать ей.
Или увезти в неизвестном направлении? Сменить место жительства, работу? Жить на вулкане постоянно - имхо не очень хорошая перспектива.
Было бы лучше нормальное полноценное общение ребенка с обоими родителями. бж, правда, особых материнских забот не проявляла ( и вряд ли что-то изменилось ), т.е. гулял, играл, читал и т.д. с Ариной я.

ВМ пишет:

Жена будет активно и авторитарно разрушать отношения между Вами и дочерью, блудить, издеваться над Вами и ребенком и мучить Вас.

Пока не вижу по поведению, что говорят гадости обо мне. Я предупредил Арину, что она будет слышать обо мне плохое, и чтобы она знала, что так будет и чтобы она знала, что я ее сильно люблю несмотря ни на что.
Месяц назад Арина шепнула мне на ухо, что слышала обо мне плохое, как мама сказал, что "что он делает - он треплет ей нервы". Арина говорит - я знаю, что ты не трепешь ничего, что это плохое.

ВМ пишет:

Война будет психологическая, поэтому нужно тщательно наблюдать и анализировать, сохраняя максимальное спокойствие, правильно устанавливая причины явлений (суть то есть), а не отбрасывать главное, как несущественное.

Трудно оставаться спокойным. Вот с анализом у меня хромает, что анализировать и что при этом нужно высматривать.

ВМ пишет:

Нужно искать чего боится жена, только страхом можно остановить таких вот "смелых" и "дерзких" в их разрушительной деятельности.

Боится 2 вещи: потерять лицо и потерять деньги. Это самые сильные артефакты для нее. Отсюда просто сильнейший поток разного рода неправды обо мне и моих родственниках.

Виктор888 пишет:

а где прописан ребенок?

Дочка прописана в моей квартире. Она же является и владельцем 1/5 ее части вместе со мной, моей сестренкой и моими родителями. Нас 6 чел. в 3-х комн. прописано. По факту сестра с мужем и ребенком живут отдельно, тоже рядом - через несколько домов.
Я ушел из нашей с бж квартиры в ту самую пятницу, совсем тошно стало даже находиться рядом с ней.

это война , и в ней все методы хороши для достижения победы!

deinis пишет:

Она пошла в садик, в котором моя мама воспитателем работает, в который же и мой племянник ходит (в этом сентябре уже пойдет в школу).

Это племянник пойдет. Я просто уточняю.

deinis пишет:

В день вынесения решения суда о месте проживания (1 февраля 2012) - увезла ребенка к своим родителям в Отличник.

ЗАПОМИНАЙ ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Суд вынес КАКОЕ РЕШЕНИЕ!?
ПРОЖИВАНИЕ С МАТЕРЬЮ!
С кем она ща проживает?
С бабанькой!
А ЭТО УЖЕ ЕСТЬ НАРУШЕНИЕ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ!
Если ты в себя ПРЕЖДЕ ВСЕГО это впитаешь, то любой мрази (а добрым ты скоро быть перестанешь, когда столкнешься с охрененной ложью, тупостью, глупостью и прочим) сможешь рот закрыть.
Таким образом мы имеем то, что ты можешь спокойно приехать и забрать ребенка у третьего лица, у бабушки.

Кстати, как только это сделаешь, сразу поймешь, что на самом неделе ты "ПОПАЛ"!
Может ты пока это не осознаешь, но по твоим постам у тебя довольно серьезная проблема.

deinis пишет:

Бывшая теща знает, что за характер у ее дочери и была вначале на моей стороне, но после обработки бж и появлению возможности реализовать собственную мечту - самой воспитывать Арину - естественно против меня.

Это типичная ситуация.
У 80% такое, так что ты не первый.

deinis пишет:

Устроили с бывшим тестем Арину в местный садик, сама бж живет в Москве, в Отличник приезжает 1-2 раза в неделю. Арине сейчас 5лет 6 мес.

Все фиксируем и документируем.

deinis пишет:

Ко мне или моим родственникам в Москву Арину не пускают, дают только поиграть под окнами своей пятиэтажки.

Потому что ты сам этого не желаешь, не то что боишься, просто не желаешь увидеть реальность и нажить проблем.

ТОЛЬКО ПОМНИ! Чем дольше такая ситуация будет укореняться, тем хуже будет корни вырывать.
Вспомнишь потом мои слова.

Моей дочери 2.10 было и я никому не дал мыслить об играх под окнами, выжигая в сознании всех мысли о встречах под надзором.

deinis пишет:

Пробовал подключать свою Опеку - но столкнулся с полным нежеланием даже принимать заявление.

И дальше не пошел?
Это трудно.
Так что выбор за тобой.
Сидеть на скамейке и дочь будет видеть отца - подкаблучника или решать проблему.
Война зацепит ребенка, но без этого никуда не деться.
Как правило разбивают сознание детей МАТЕРИ И БАБУШКИ.
Наша задача минимизировать последствия войны в сознании ребенка.

deinis пишет:

Тут я понял, что ничего не понимаю, как быть дальше.
Читал форумы, размышлял.

Сначала нужно подготовиться.
Для этого мы проводим скайп-конференции.

deinis пишет:

Думал хотя бы летом успокоится - ничего лучше не стало.
Сейчас прошу совета у вас, папы. Что делать и как быть.

Наоборот, у них укрепляется позиция твоего отстранения.
Начни работать над собой.

Я так же согласен с ВМ, что твои проблемы начались. И начались вчера.
Сам это проверь.
Приедь и сходи с дочкой в парк, кино, домой и т.д.

Только перед поездкой, за недельку проконсультируйся, дабы в лужу не сесть.
Поедешь во всеоружии.

Боится 2 вещи: потерять лицо и потерять деньги. Это самые сильные артефакты для нее. Отсюда просто сильнейший поток разного рода неправды обо мне и моих родственниках

уже вперед, ты определился что она боится!!!

Виктор888 пишет:

Это племянник пойдет.

Да, племянник, двоюрный братик Арины

Виктор888 пишет:

Кстати, как только это сделаешь, сразу поймешь, что на самом неделе ты "ПОПАЛ"

Признаю уже сейчас. И прошу советов как выбраться оттуда, куда я себя попал.

Виктор888 пишет:

deinis пишет:

Устроили с бывшим тестем Арину в местный садик, сама бж живет в Москве, в Отличник приезжает 1-2 раза в неделю. Арине сейчас 5лет 6 мес.

Все фиксируем и документируем.

Как можно задокументировать то, что она живет в Москве? Ее родители и соседи подтвердят всем и каждому, что она переехала с Ариной в Отличник.

Виктор888 пишет:

deinis пишет:

Пробовал подключать свою Опеку - но столкнулся с полным нежеланием даже принимать заявление.

И дальше не пошел?
Это трудно.

Мы долго выносили друг другу мозг. Несколько дней подряд. "Обращайтесь в суд" и "Что мы можем сделать, она мать" и "Мы занимаемся детьми, оставшимися без попечения" и "Вы что, совсем ничего не понимаете ...." и т.д. Я все еще сидел у них и не уходил, объяснялся. Они приняли мое заявление в конце рабочего дня, уже одевшись. И выдали "отписку". Готов показать скан, но не знаю как...

Виктор888 пишет:

Начни работать над собой.
Я так же согласен с ВМ, что твои проблемы начались. И начались вчера.
Сам это проверь.

Верю, даже больше того - знаю

Виктор888 пишет:

Приедь и сходи с дочкой в парк, кино, домой и т.д.

Готов уже!!!

Виктор888 пишет:

Только перед поездкой, за недельку проконсультируйся, дабы в лужу не сесть.
Поедешь во всеоружии.

Научите

Давай сразу определимся - я с отцами на ТЫ!
На следующей неделе будет с-к, там и получишь основной заряд на ближайшую неделю.
Поверь, такого тебе не получить нигде !

Виктор888 как можно и когда связаться с Вами?

серг, на ТЫ!
Очень просто!
Личка или скайп-конференции.

Спасибо, обязательно отзванюсь!

Я ушатаю за своего ДАШЮШКУ!!!! Ребята!!!!

Не ушатывать, а думать нужно!

в этой войне все методы хороши, или я не прав?

серг пишет:

в этой войне все методы хороши, или я не прав?

Прав!
Только ГРАМОТНЫЕ МЕТОДЫ!
Думай, решай, действуй!

Я и веду эту войну более менее грамотно, но не всегда это получается!!!

Нам необходимо ставить "правильные" цели.
Как только научимся это делать, пойдет движуха.
Проблема многих отцов заключается в неверном выборе целей.
На этом многие "горят", плюс не придание значения мелочам.
Женщины в этом плане более "продвинутые".
Поэтому нужно на многое смотреть иначе.
На самом деле это не так сложно.
Нам ведь зачастую предлагают ПРЕДНАМЕРЕННУЮ ГЛУПОСТЬ.

Это самое мое нелюбимое действо. Лично для меня ГЛУПОСТЬ является наипервейшим грехом.

Когда меня так начинают "лохать", я возвожу глупость в квадрат, в куб и т.п., предлагая оппоненту сделать выбор.
Только его держать нужно до тех пор, пока он не поймет свою глупость и не оставит это занятие.

Простой пример...
Нам говорят - У РЕБЕНКА ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН ДОМ!
Я говорю: ОК! ОБОСНУЙТЕ!
Естественно начинается каша и словесный понос.
Далее я предлагаю говорящему привести доводы ПРОТИВ второго дома.
И понос продолжается.
А я жду.
Чего? Когда устанет говорить.
И это только присказка, ведь Цель-то иная .
ОНО (а этим психологи страдают) думает что вроде рассказало все, а я вслед вопрос: Стало быть вы против отца!?
Вот здесь и начинается сумятица, потому как в человеке происходит путаница.
И таких "вилок" у меня много.
Нам нужно учиться слушать и слышать противную сторону. Внимание к каждому слову и выражению.
Слова-то никуда не выкинуть.
Правда я это делал без диктофона.

Советую всем, кто воюет, иметь при себе диктофон.
Это потом очень помогает.

Нас никто не торопит и любой разговор мы можем после прорабатывать.
День, два, неделю.
А еще лучше несколькими головами .

мы долеко отдались от темы дениса!

Сегодняшние происшествия:
4 дня назад (в четверг) написал бж, что приеду на выходных. Вчера получил SMS, что в 11ч у них бассейн. Отвечаю: отлично, съездим и познакомишь с тренером. Она: нас есть кому везти. Я: не хочешь - не ехай, мы поедем ... и т.д.
Сегодня приехал поднялся к Арине, она обрадовалась. Пошел ждать их внизу, Арина с бж и бывш.тестем выходит и плачет - мол, в бассейн еду. Беру ее на руки, иду к машине. Догоняет бт и бж, вырывают Арину, бт, начинает садить кулаками по лицу. Ссаживаю Арину, бью в ответ. Пока дрались, бж увела Арину обратно в квартиру. бт и еще кто-то его знакомый постарались задержать и вдарить. Потом ушли. Я отдышался, поднялся наверх и попросил Арину. бж грит - одевается. Так - 3 раза, в последний раз вижу - Арина вовсю плачет, говорю, Арина, ухожу, чтобы ты не плакала, пойдешь гулять - я внизу буду. Походил, потом покатался, вернулся, хожу возле дома, жду. Появляется брат бж. Здоровый. Поднялся наверх, спустился, отозвал в сторонку. Спрашивает - зачем плюнул отцу в лицо? Говорю - не плевал. Он не верит. Тут бт появляется. Подходит к нам, сначала замахнулся, а потом начал бить. И брат бж туда же. Как мог - ответил, но мало.
Соседи как могли их успокоили, отстали. Я отдышался, посидел в машине и поехал в Москву обратно. Заехал в травмпункт, зафиксировал, что болело, затем в милицию - заявление написал о привлечении к уголовной ответственности.
Сестренка посоветовала поехать в Наро-фоминскую опеку с заявлением о том, что нужно график обсуждать. Прямо вот с таким разукрашенным лицом.
Собственно пока все приключения на сегодня.

что зафиксировал это очень правильно на суде и перед опекой это большой козырь, а о психичиском здоровье БЖ и ее родствиниках я не знаю что здесь можно сказать, только пипец!!!

привлечении кого к ответственности???

серг пишет:

привлечении кого к ответственности???

бывшего тестя и его сына. Сын, кстати, работает в ФСО, здоровенный бугай.

во здесь я лично подовал заяву на бывшую жену, уточняю Я подавал на бывшую, но так как там принимал участие дедушка Твоей ДОЧЕНЬКИ АРИНЫ уже вперед Дело!

Оставь эмоции ты идешь правильным путем, нужно сейчас поступить грамотно что ты имеешь уже!

Денис тебе в данной сиуатции нужно поступать только своим разумом и здоровой логикой в своих действиях который говорит как вернуть общеие с любимой дочерью, эмоции нужно отбросить!

deinis, к сожалению правда видимо будет на их стороне.
Ты совершил две ключевые ошибки.
1. Ввязался в провокацию на их территории.
2. У тебя не было свидетелей и съемки.
Думай на будущее...

Виктор888, что случилось, то случилось. Все так.
К слову, каким образом ты предлагал приехать, взять Арину и сходить в парк, в кино?

deinis пишет:

Виктор888, что случилось, то случилось. Все так.
К слову, каким образом ты предлагал приехать, взять Арину и сходить в парк, в кино?

Это было в контексте.
Я как раз и говорил, что проверить наличие войны можно приехав и попробовав сходить куда-нить с ребенком.
Ведь тогда ты еще не отдавал себе отчет о войне.
А сейчас ощутил первые действия.
Только старайся в дальнейшем более грамотно поступать.
Во вторник скайп-конференция, заходи, проговорим.

Виктор888, что-нибудь по поводу заявления в Опеку завтра посоветуешь?

Заявы в опеку на самом деле не просто пишутся.
Я предлагаю отцам вначале самим писать как думают, а после начинаю работать над построением логических цепочек в заявах.
В общем это просто не объяснить.
Если будешь во вторник в скайпе, расскажу как.
Просмотри тему документов здесь на форуме.

Отцы, покритикуйте, пожалуйста:

Цитата :

В Отдел опеки и попечительства XXX
Адрес: XXX,
тел. XXX
от XXX, XXXг.р., паспорт XXX выдан XXX XX.XX.XXXXг.,
зарег. по адресу: ZZZ, тел. XXXX

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, XXX, сообщаю, что с XX XXX XXXXг. я проживал в браке с гр. YYY. От брака имеем дочь – XXX, XX.XX.XXXXг.р.

01 февраля 2012г. состоялось судебное заседание в XXX суде г.XXX. XXX в своем заключении от 25.01.2012г. для суда указал, что считает целесообразным определить место жительства XXX с матерью. Решением суда мы были разведены, определено место проживания нашей дочери с матерью.

В день вынесения решения судом ( XX XXX XXXXг. ) гр. YYY забрала нашу дочь из детского садика и увезла её к своим родителям по месту собственной регистрации (XXX).

Я продолжительное время пытаюсь урегулировать с YYY вопросы, связанные с общением, воспитанием и образованием нашей малолетней дочери, но до сих пор YYY не готова вести конструктивный диалог.

В настоящее время мне неизвестны условия жизни Арины, состояние ее физического и психического здоровья.

Наша дочь, XXX зарегистрирована по адресу: ZZZ.

На основании вышеизложенного,

в соответствии со ст. 56 ч.3, 61, 63, 66, 67 СК РФ прошу:

1. Сообщить мне координаты Органа опеки и попечительства, в который я могу обратиться за защитой прав и законных интересов нашего ребенка XXX.

Судя по нашему вчерашнему разговору, заявление не достигнет желаемого результата.
Цель не совсем ясна, а между тем мы говорили о ином.
Ладно, в личках разберемся.

Начал с выписки из истории болезни, по совету Виктора888. Оказалось ее не так просто получить )

Приехал в поликлинику, которую назвала мне бж. Пошел длинным путем: обратился за выпиской в регистратуру, меня направили к участковому педиатру.

Кратко - 3 основных проблемы:
1. Некому делать
2. Неизчего делать
3. Незаконно давать выписку мне (мнение самого участкового педиатра)

Проблему №3 решил, эскалировав вопрос на вышестоящее руководство.
Зам.главврача оказалась женщиной понимающей: как только предъявил оригинал (!) св-ва о рождении Арины и своего паспорта с графой о ребенке, написала на моем заявлении: "Предоставить выписку из амбулаторной карты...". Удивилась мнению врача о незаконности.

Проблема №1 осталась. Участковый педиатр, к которому прикреплена Арина - в отпуске со вчерашнего дня, а врач, ее замещающий - не хочет делать выписку, по причине: "я не знаю этого ребенка". Посоветовали подождать 2 недели.
Но и эту проблему можно было бы решить, нажав через зам.главврача, если бы не проблема №2.

Проблема №2 - карты в поликлинике не нашли, вероятно хранится дома у бабушки с дедушкой, где живет Арина. Здесь я впал в ступор.

Вновь поднялся к зам.главврача, объяснил, что готов приехать еще раз, но хотел бы приехать сразу за выпиской, а не несколько раз еще. Она тогда попросила оставить заявление с ее резолюцией у нее (я оставил - м.б. и зря, но решил не поднимать градус общения, заставляя расписываться на втором экземпляре), дала мне свой рабочий телефон.

Думаю, недели 1,5 буду курить бамбук по поводу выписки. Потом буду звонить.
Может стоит позвонить бж и сказать, чтобы карточку вернули в поликлинику?

Промежуточный вывод: папа, отправляйся в ЗАГС и делай копию свидетельства о рождении ребенка. Тебе просто повезло, что у тебя был оригинал свидетельства.

Сегодня ездил за свидетельством о рождении ребенка. Довольно быстро все сделал. Заполнил заявление на повторную выдачу св-ва.
В графе заявления, где указывается причина, хотел написать - т.к. родители развелись и т.д. - все, что сказал на словах, но девушка, принимавшая заявление, сказала так не писать и продиковала "т.к. оригинал испорчен" или что-то в этом роде - не помню.
В верхнем правом углу красуется: "ДУБЛИКАТ".
Пока все.
Советы: Пошлина составила 200р. + комиссия 20р., при том, что терминал не принимает монеты. Поэтому запаситесь деньгами поменьше либо решите, на какой мобильный телефон отправите сдачу.

Ну вот с ДУБЛИКАТА свидетельства сразу можно делать копии.
В Опеку вкинуть, в полиции показывать, в поликлинику, в образовательные учреждения.
У главврачей приемный день понедельник. Пишут выписку с карты. Любой врач сможет. Так что можно в понедельник (ну через неделю) идти на прием.
Ваша Опека - обязана принять заявление. В любом случае в МУНИЦИПАЛИТЕТЕ примут заявление. Со своей опекой "выгоднее" дружить. Им все пофиг. Они только могут ваше жилье обследовать и дать заключение для суда. Но "их" заключение будет вторичным.
...
Так что нужно подключить ту опеку где проживает ребенко. но подключить уже имея свои цели. ясные для себя.
.....

бж просит вернуть ей св-во о рождении ребенка. Спросил зачем. Написала, что для иска в суд:

бж пишет:

раздел имущества, и второй - ограничение доступа.

deinis пишет:

бж просит вернуть ей св-во о рождении ребенка. Спросил зачем. Написала, что для иска в суд:

бж пишет:

раздел имущества, и второй - ограничение доступа.

Для иска в суд ничего не нужно.
Все доказательства можно затребовать ходатайствами на заседании суда.
...
"Изъять у вас свидетельство" - вот задача для БЖ. Бессмысленная затея.
...
Вообще "требует" или просит? Отчего бы вам самому не предоставить в суд "копии" свидетелства о рождении?
Или для БЖ сделать "заверенную копию" и вручить под расписку или заказным письмом?
...

deinis пишет:

бж просит вернуть ей св-во о рождении ребенка.

А в чем проблема!?

Как можно меньше зацепок на тебя.
Любая зацепка обернется пусть маленькой, но проблемой.
В этих мелочах много проблем.

Renkus правильно сказал - заверяй у нотариуса и отдавай ей.
КСТАТИ!!!!!
Вот и повод для передачи "с оказией", с письмом !
Через часа 2 я в скайпе буду.

Хотел бы оставить оригинальное св-во у себя.
На нем, на обратной стороне есть нужные штампы о том, что она гражданка РФ, о том, что она прописана "К ОТЦУ" и о том, что ей выдан загранпаспорт такой-то.
Чем-то это может быть против меня развернуто ?

денис если оно находится у тебя не в коем случае нечего отдавать ей не надо, считаю будет глупостью, ей надо пусть получает дубликат, уй это будет проще чем тебе, против тебя не чего.

deinis пишет:

Хотел бы оставить оригинальное св-во у себя.
На нем, на обратной стороне есть нужные штампы о том, что она гражданка РФ, о том, что она прописана "К ОТЦУ" и о том, что ей выдан загранпаспорт такой-то.
Чем-то это может быть против меня развернуто ?

Заверенный у нотариуса дубликат имеет такую же силу как оригинал, поэтому можешь отдать дубликат.
Можешь перенести туда все записи.

Я говорил про "против тебя", если ты тупо ничего не будешь предпринимать и ничего не отдавать.

Она будет тогда по всем инстанциям звонить что ты скрываешь документы.
А так, заверяя и отдавая, ты показываешь свое доброе намерение.

Кстати, мне было пофиг что б/ж не отдала свидетельство, хотя я ей свое (об отцовстве) заверил и отдал.
Потом это мне на руку сыграло. В суде.

Да свидетельств о рождении можно несколько иметь.

Другое дело ПАСПОРТ!
У вас, правда, их 2 (загран и гражданский), а у нас, как во многих странах паспорт один.
Он и гражд. и загран.
Не трудно догадаться у кого паспорт моей дочери находится .
Хотя теперь это уже для нас не имеет значения.

Так что, будь у тебя оригинал или заверенный дубликат, разницы никакой.
Разве только психологически это важно.

Ну так отдай то, что хочешь.

серг, Виктор888, спасибо за советы.
Сейчас поставил ее перед выбором: или мы реализовываем наши договоренности по выводу ее из договора ипотеки с компенсацией с моей стороны или она продолжает судебные начинания. Пока жду ответ.
Кстати, не уверен, что нужно нотариально заверять дубликат. Погуглю.

Если ты получил дубликат в ЗАГСе, со штампами и уплатой, то он не заверяется.

Если ты отксерил свидетельство, то тогда нужно его заверять у нотариуса.

Вот и вся петрушка.
У тебя, как я понял, из ЗАГСа, так что все ОК!

deinis пишет:

Кстати, не уверен, что нужно нотариально заверять дубликат. Погуглю.

Ты делаешь нужное число двусторонних ксерокопий "Свидетельства" (или иного документа, по надобности) и ЗАВЕРЯЕШЬ у НОТАРИУСА.
Эти заверенные копии - имеют силу насттощяего документа .
Эти копии - ты добровольно передаешь маме. например 2 шт. Ну там растеряет их...
...
Если ты "зажал" свидетельство о рождении, то маме например ОСЛОЖНИЛ обрапщение ко врачу, смену страхового плолиса...
то есть "ты вредный"... в так "ты хороший"!-)