БЖ или не дает видеться с ребенком или только в ее присутствии разрешает

Здравствуйте форумчане. Вот и я пополнил ряды отцов, разлученных с детьми.
Сыну 11 месяцев. Жена переехала к теще, вывезла всю бытовую технику и электронику из дома и совместно нажитую и не совместно, мебель, которую смогли впихнуть в квартиру тещи, посуду. Оказывается, шли они с тещей к этому целенаправленно и методично. БЖ затевала скандалы с бешенными криками и открывала дверь в подъезде, чтобы все соседи слышали, как, якобы, невозможно со мной жить, и я якобы врежу психическому здоровью ребенка. Я по наивности не хотел верить в это (что это все специально), но только теперь открылись глаза, да к тому же БЖ и БТ в этом мне сами недавно признались.
Теперь ситуация такая:
Официально не разведены, в суд еще не подавали, но скоро придется идти, видимо. БЖ или не дает видеться с ребенком или только в ее присутствии разрешает очень редко раз в одну-две недели, когда нужны деньги. Деньги даю регулярно 25% от зарплаты по расчетке + 5 т.р. на содержание БЖ + некоторые вещи и питание иногда для сына приношу. Не считая вещей дньгами выходит 20-25 т.р. в месяц. Но БЖ этого мало, она при каждом моем свидании с ребенком всегда требует еще и еще, шантажирует сыном. Для ребенка такие встречи превратились в сплошную нервотрепку. Я расплачиваюсь еще по кредиту, больше денег давать физически не могу. На все у них один ответ: "Это твои проблемы, нет денег займи". В общем, ситуация не фонтан. Ни на какие конструктивные диалоги ни БЖ ни БТ идти не хотят. Пробовал многократно решать вопросы мирно, даже унижаться приходилось. Все бестолку. Иногда складывается впечатление, что они хотят сломать меня полностью или, если не получится, наказать разлукой с сыном, даже в ущерб ребенку.

Теперь, перед судом, появилось несколько вопросов. Кто прошел через это, пожалуйста, помогите.

1) Имеет ли право БЖ в суде требовать, чтобы свидания проходили, только в ее присутствии? Ребенок пока грудной. Но она настроена не давать мне ребенка ни при каких условиях, даже потом. Если грудное вскармливание влияет на данный аспект, то в исковом заявлении как мне это отразить? Имею ввиду, чтобы дождаться окончания грудного вкармливания и потом забирать ребенка без присутствия БЖ.

2) После вынесения решения судом, по ст 5.35 КоАП как часто в год я могу наказывать БЖ рублем? На деньгах она помешана, может хоть это сможет ее заставить уважать права ребенка.

3) БЖ меня пугает тем, что они уедут в другой город после суда. И ребенка я вообще практически не смогу видеть. Если после решения суда это произойдет, я боюсь, нервы сдадут, и при первом же удобном случае я заберу ребенка и увезу его так, чтобы трудно было нас найти. Это крайняя мера, конечно, но нервы уже на пределе.
Грозит ли мне уголовное преследование за этот поступок? Если административное, то по какой статье?

Заранее всем спасибо, кто ответит.

Да, еще один момент. БЖ знает про форум. Поэтому, если считаете, что какая то открытая информация мне повредит, пишите пожалуйста в личку. Буду очень признателен.

1) какого-то определенного положения нет. Но статистика судебных решений не в твою пользу...
2) пока забей об этом думать
3) так пугает или это реальность? Уголовной и административной статьи нет.

ИМХО не в ту сторону думаешь.
1. нервы надо беречь. Думай о себе. твоему ребенку нужен здоровый отец.
2. ОПЕКА
3. внесудебные методы воздействия
4. в суд сам не подавай
да!
все денежные переводы фиксируй!!!!
ПС
скайп есть?

1. Право имеет и требовать будет. Лучше вообще это в суде сейчас не указывать - разойтись по-тихому, обоснование в форуме есть.

2. Это разовые акции. Гораздо сильнее влияет снижение постоянного потока.

3. Права равные, вам не грозит ничего. Как человек, столкнувшийся с полицией, с опекой, и только что прошедший суд, склоняюсь к мысли, что это - единственный действенный метод в воспитании БЖ.

Джедай Петрович, увозить ребенка это реально крайняя мера и не в коем случае нельзя ею пользоваться когда нервы на пределе!

Knulp,

скайп отправил в личку.

1) То есть, могут заставить видеться с ребенком только в присутствии матери независимо от того, грудной он или уже нет? Обжаловать могу это решение? до какой инстанции реально дойти? Готов биться за будущее сына по максимуму, даже если в Страсбургский суд придется обращаться.
2) Пока забью, но для спокойствия необходимо знать, что при необходимости уколоть могу.
3) Пугает и утверждает, что уже квартиру ищут с тещей. Теперь я всего могу от них ждать.

А в суд самому почему нежелательно подавать? Опека вряд ли поможет, у БТ и у самой БЖ там прихватки со времен работы в управлении образования остались.

Цитата :

скайп отправил в личку.

не получал.
1. зависит от многих обстоятельств. в твоей ситуации ИМХО до 2-3 лет только в присутствии матери. это хорошо, что такой настрой! какой вариант отношений с ребенком ты сам хотел бы иметь через 3 года? 5 лет? 10 лет?
2. надо искать иные методы иглотерапии...
3. вот это бы поточнее узнать

Цитата :

А в суд самому почему нежелательно подавать?

а зачем тебе это нужно?

Цитата :

Опека вряд ли поможет, у БТ и у самой БЖ там прихватки со времен работы в управлении образования остались.

значит можно "помочь" опеке. но! это долгая нудная и кропотливая работа! готов?

Slayer,

1) Предлагаете в исковом заявлении вообще не просить, чтобы БЖ мне отдавала ребенка? Так в ее присутствии встречи невыносимы! Впервую очередь для самого ребенка. Он меня так ненавидеть будет, если встречи со мной будут ассоциироваться со скандалами.

2) Снижение потока возможно только если я с работы уволюсь. Просто отдаваемую уменьшить сумму не могу. БЖ сразу подаст в суд на содержание и себя и ребенка, не подавая пока на развод.

3) Насчет забрать у жены сына, понятное дело, мера крайняя, но если больше никаких методов не останется, и БЖ будет прпятствовать общению, то я готов на это.

еще такой момент: передачу денег достаточно фиксировать расписко? или же лучше через сбербанк?

Цитата :

передачу денег достаточно фиксировать расписко? или же лучше через сбербанк?

достаточно. главное указать, что на сына и супругу на какой-то месяц.

Knulp пишет:

Цитата :

скайп отправил в личку.

не получал.
1. зависит от многих обстоятельств. в твоей ситуации ИМХО до 2-3 лет только в присутствии матери. это хорошо, что такой настрой! какой вариант отношений с ребенком ты сам хотел бы иметь через 3 года? 5 лет? 10 лет?
2. надо искать иные методы иглотерапии...
3. вот это бы поточнее узнать

Цитата :

А в суд самому почему нежелательно подавать?

а зачем тебе это нужно?

Цитата :

Опека вряд ли поможет, у БТ и у самой БЖ там прихватки со времен работы в управлении образования остались.

значит можно "помочь" опеке. но! это долгая нудная и кропотливая работа! готов?

1. Если только до 2-3 лет, то это можно, наверно, как-нибудь терпеть. Лишь бы был свет в конце тоннеля ))) . Насчет сына: у меня главная мысль: чтобы у ребенка был отец, чтобы все и в садике и в школе и друзья и подруги и просто знакомые знали, что у него есть отец, чтобы он сам всегда знал и ощущал, что у него есть отец и что я сделаю для него все возможное и невозможное, если понадобится. Я хочу его водить на секции, кружки, хочу помогать ему делать уроки, и брать с собой на хоккейные матчи... Эх, не знаю, как теперь все будет...

2. На мою БЖ кроме денег, кажись ничто не повлияет, да и деньгами то сильно ущемить не смогу, иначе на ребенке получится, что отразится.

3. Насчет угроз, что увезут ребенка в другой город. Думаю, что БЖ и БТ способны на это. БТ на пенсии, ей без разницы где пенсию получать. БЖ чтобы меня наказать, готова на все. Ненависть её ко мне не объяснима, конечно, для меня. До сих пор не понимаю, за что?
Не изменял ей ни разу, денег на нее не жалел. Во время беременности носился с ней как кот с салом. У нее вся беременность прошла под угрозой выкидыша. Она на больничном почти все 9 месяцем пролежала. Причем, спать в больнице не могла вообще (х.з. почему), а могла спать только дома. С таким диагнозом как у нее, ни один врач не решался ее отпускать на ночь домой, так как открывшееся кровотечение могло закончиться плачевно и для неё и для ребенка. Уж как только я не выкручивался, чтобы ее можно было забирать каждый вечер домой и утром привозить обратно. Каких только взяток не давал врачам. Разве теперь это она вспомнит? Только ненависть в её глазах вижу. Может ей не понравилось, что не стал подкаблучником, не прогнулся под неё? Или теща ей мозги промыла? Или любовник появился? Х.з. Да теперь уже и не важно. Мысли только о сыне. По ночам снится.

Цитата :

Ненависть её ко мне не объяснима, конечно, для меня. До сих пор не понимаю, за что?

Цитата :

ненависть в её глазах вижу. Может ей не понравилось, что не стал подкаблучником, не прогнулся под неё? Или теща ей мозги промыла? Или любовник появился? Х.з.

К сожалению, это как обычно, самый тяжелый случай. Беснуется она, т.е. одержима духом злобы и ненависти по отношению к Вам. Ведьма то есть. Рационального и простого объяснения этого явления нет, но оно очень опасно.
Если Вы внимательно изучите биографию БТ и ее отношения с мужчинами, то скорее всего обнаружите подобные явления, передается по женской линии обычно.

Джедай Петрович пишет:

Slayer,
...
2) Снижение потока возможно только если я с работы уволюсь.
...

Сейчас сам озабочен такой же проблемой - у меня приличная белая зарплата, и БЖ будет получать гораздо больше, чем заслужила.
Думаю, Вам надо проработать этот вопрос обязательно. Взгляните на это еще с такой стороны: если она не будет получать от Вас приличное ежемесячное содержание, сможет она сама легко уехать и жить самостоятельно?
Почти уверен, что это блеф - наверняка сейчас живет на шее у мамаши, на ее квартире. А как прикинет, сколько уйдет денег на съем - пылу поубавится. А если еще сумеете кран прикрыть, один рычаг давления на себя ликвидируете.

Цитата :

Если Вы внимательно изучите биографию БТ и ее отношения с мужчинами, то скорее всего обнаружите подобные явления, передается по женской линии обычно.

+++++

Slayer пишет:

Взгляните на это еще с такой стороны: если она не будет получать от Вас приличное ежемесячное содержание, сможет она сама легко уехать и жить самостоятельно?
Почти уверен, что это блеф - наверняка сейчас живет на шее у мамаши, на ее квартире. А как прикинет, сколько уйдет денег на съем - пылу поубавится. А если еще сумеете кран прикрыть, один рычаг давления на себя ликвидируете.

У БЖ еще сестра есть родная, не замужем, живет в Москве, хорошо зарабатывает. Она у них вместо мужика в семье. Все важные вопросы только с ней обсуждаются каждый день по телефону. Возможно она то и тянет БЖ и БТ к себе жить поближе, в подмосковье, например. БЖ сама как-то передала её слова насчет меня: "Наплевать на него (это на меня то есть), сами справимся и ребенка вырастим." С квартирой у них тоже проблем быть не должно. Если они все свои квартиры продадут, то смогут приличную купить в подмосковье ( у БЖ еще бабушка есть со своей квартирой). Так что насчет блефа не уверен. Хотя, конечно, хочется верить, что блефуют. Пока остается только надеяться. Из-за такой неопределенности хожу как контуженный, пульс повышенный, в груди камень какой-то постоянно висит. Пробовал алкоголем заглушиться - бесполезно, даже в состоянии сильного опьянения депрессуха не отпускает. Может какие-нибудь мощные успокоительные пропить? Кто какие посоветует?

ВМ пишет:

К сожалению, это как обычно, самый тяжелый случай. Беснуется она, т.е. одержима духом злобы и ненависти по отношению к Вам. Ведьма то есть. Рационального и простого объяснения этого явления нет, но оно очень опасно.
Если Вы внимательно изучите биографию БТ и ее отношения с мужчинами, то скорее всего обнаружите подобные явления, передается по женской линии обычно.

Возможно что-то передается, например образец поведения при общении с мужем. Если такой стереотип заложен девочкам с детства, тут уже ничто и никто, ни муж и не психолог не смогут что-либо изменить.
У БТ со своим мужем история для меня не очень известная. Так как у меня нет другого источника, кроме рассказов БТ, то никаких однозначных выводов делать не могу. А с ее слов выглядит так: муж запил, БТ забрала дочерей и уехала к маме в другой город. Он за ними не поехал. Через несколько лет он умер от инсульта.

Цитата :

Может какие-нибудь мощные успокоительные пропить? Кто какие посоветует?

[quote]Молитва, физические нагрузки (кросс километров на 10 по пересеченной местности), баня.
+ полный отказ от алкоголя.

Цитата :

хожу как контуженный, пульс повышенный, в груди камень какой-то постоянно висит

Это симптомы воздействия на душу (сердце) нечистой силы. Отчаяние и тоска по идеи ненавидящих Вас должны довести Вас до смерти.

Цитата :

А с ее слов выглядит так: муж запил, БТ забрала дочерей и уехала к маме в другой город. Он за ними не поехал. Через несколько лет он умер от инсульта.

Не видите аналогии с Вашей ситуацией? Не поехал, может, потому что не мог, а умер от разлуки?

Цитата :

Возможно что-то передается, например образец поведения при общении с мужем

Передается дух рода.

Цитата :

Если такой стереотип заложен девочкам с детства, тут уже ничто и никто, ни муж и не психолог не смогут что-либо изменить.

Человек от животного, живущего инстинктами, отличается наличием разума и свободы воли. Любой стереотип поведения, страсть, привычку можно победить. В данном случае нужно покаяние и воспитание в любви.

Цитата :

Может какие-нибудь мощные успокоительные пропить? Кто какие посоветует?

Это воздействие нанависти и злобы на душу. Нужны положительные эмоции. Алкоголь и успокоительные на время могут облегчить душевное состояние, но принципиальное решение нужно искать новыми смыслами. Радости и любви Вам не хватает. Посмотрите фильм "Ведьма" (Россия, 2006) - он о том.

Джедай Петрович пишет
Пока остается только надеяться. Из-за такой неопределенности хожу как контуженный, пульс повышенный, в груди камень какой-то постоянно висит. Пробовал алкоголем заглушиться - бесполезно, даже в состоянии сильного опьянения депрессуха не отпускает. Может какие-нибудь мощные успокоительные пропить? Кто какие посоветует? [/quote]


С АЛКАГОЛЕМ НАПРОЧ ЗАВЯЗЫВАЙ.
иначе и начинай ничего ,за рание поставиш себя в проирошное положение.
ищи другие отдушыны(я грузил себя работой до одури)

И самое главное пойми это долгий и кропотливый труд

Как поймёшь и решения прийду,но помни если начнёш назат пути нет ТОЛЬКО ВПЕРЁД И ДО КОНЦА и всесилы будут уходить на это.

Это принцеп кординально менять свою жызь. ТАК ЧТО РЕШАТЬ ТЕБЕ И ТОЛЬКО ТЕБЕ.

Так что стелай перерыв всё взвесь сам обдумай ,на что ты согласен пойти и как далеко зайти и ТОЛЬ ПОСЛЕ ЭТОГО ПРИНЕМАЙ РЕШЕНИЕ.

И ПОЙ МИ ТЫ НЕ ОДИНОК В СВОИХ ПОБЛЕМАХ.

Мне легче стало уже оттого, что кто-то меня понимает, что я не один в этой напасти )))

Родителям своим всего этого рассказать не могу, стараюсь беречь их нервы. А здесь с мужиками на форуме высказался и полегчало!

Насчет бега и спорта вообще - это тема! Вместе с потом выдет напряжение из организма, плюс эндорфины выделяются.
Бегать уже начал в парке с пульсометром.

Да, и решил в мечеть надо начать ходить хотя бы по пятницам (я мусульманин).

Цитата :

Насчет бега и спорта вообще - это тема! Вместе с потом выдет напряжение из организма

Цитата :

и решил в мечеть надо начать ходить хотя бы по пятницам

+
твоему ребенку необходим здоровый и успешный отец.
молитва и бег лучшие средства приведения самого себя в чувства.

и ещё раз:
откажись от алкоголя полностью!
сам говоришь, что нет от него облегчения, твои бывшие тебя как алкоголика будут всем преподносить, а от тебе должно быть ни запашка, вообще!
это очень важно!

Да, конечно. От алкоголя отказался.

Knulp пишет:

Цитата :

и решил в мечеть надо начать ходить хотя бы по пятницам (я мусульманин)

откажись от алкоголя полностью!

Мусульманам алкоголь никак нельзя!

Сегодня БЖ разрешила мне погулять с сыном, даже без её присутствия. Я не поверил своим ушам. Хотя сомнения возникли, что неспроста. Прилетел как на крыльях сразу после работы. Погулял с ребенком 2 часа, счастливый занес его домой к БТ и БЖ.
И тут понял для чего они разрешили мне погулять с сыном. Расчет был такой, что погуляв с ребенком, я расчувствуюсь и не смогу ни в чем отказать. А понадобились им фотографии сына, сохраненные на компьютере. Там не все конечно, но много интересных осталось только в моем компе. Комп чудом удалось сберечь от того, чтобы они его не вывезли. Замок в квартире я поменял.
Я не отказал совсем, но сказал, что сейчас пока не отдам фотки, а дальше видно будет. Тут же поднялся нечеловеческий крик и угрозы, что ребенка не увижу больше. Тут же начали поливать меня грязью, оскорблять, называя меня шантажистом...
Да уж... это я шантажист, оказывается. А то, что они меня ребенком шантажируют это, видимо, нормально?
Напоследок БЖ сказала, что приедет с милицией, пока я на работе, попросит их взломать дверь, так как она пока все еще в моей квартире прописана и заберет комп.
Теперь вот сижу и думаю, что имеет она такое право или нет? Дверь взломать.
Может комп с собой в машине теперь возить? Неудобно, конечно, т.к. работу часто на дом беру, а комп не ноут, а в виде системного блока с монитором.
Или уж отдать ей эти фотки? Хотя это немногое из того, чем могу на нее воздействовать.

Отдайте, конфликт только набирает силу и будет развиваться далее неблагоприятно для Вас. Фтографии тут не помогут.

ВМ пишет:

Отдайте, конфликт только набирает силу и будет развиваться далее неблагоприятно для Вас. Фтографии тут не помогут.

Знаете, а ведь ей эти фотки реально для чего-то нужны! Про какой-то конкурс она заикнулась.

Дело получило продолжение, она мне сама позвонила час назад. И вежливым тоном (!!!!!!) вдруг начала со мной разговаривать! Впервые, подчеркиваю ВПЕРВЫЕ, за все время издевательств она позволила мне немного высказать свою точку зрения по некоторым спорным вопросам! Понятное дело, что ни о каком понимании с её стороны речи не могло идти. Но все-таки! Раньше они на меня с БТ только орали. Ну ё маё. Это какой надо быть лицемеркой, чтобы так вот резко менять поведение, когда нужно. Значит конкурс для нее реально важен.

Фотки я ей отдам, но только после завершения судебных баталий. Я делал много уступок, очень много уступок. Но абсолютно ни на йоту не улучшил их отношение ко мне. И абсолютно уверен в суде они будут моими злейшими врагами, и будут пытаться выжать по-максимому, независимо от того продолжу я дальше преклонять колени перед ними или нет. С меня хватит.

Ещё вопрос модераторам. Может мою тему перенести в раздел "Личные страницы" ?

А то, похоже, моя писанина больше становится похожа на дневник.
А история только начинается.

Цитата :

Ещё вопрос модераторам. Может мою тему перенести в раздел "Личные страницы" ?

напиши модераторам в личку.

Джедай Петрович пишет:

Ещё вопрос модераторам. Может мою тему перенести в раздел "Личные страницы" ?

А то, похоже, моя писанина больше становится похожа на дневник.
А история только начинается.

Перенесено.

Ведите дневник - если это вам поможет.
Ищите путь. Изучайте опыт отцов. Ищите выход из тупика.

Прошел месяц с последнего моего сообщения в этой страничке.
Что изменилось?
Я для себя решил, что ради встреч с ребенком попробую выполнять все требования БЖ.
Отдал фотографии, которые она просила, даю ей практически все деньги которые она просит, сам ходил в стоптаных ботинках и выцвевших рубашках. С последней зарплаты отдал БЖ 29тыс рублей. Для меня материальные трудности были второстепенны. Главное, что мне разрешали гулять с сыном. Я от счастья как на крыльях летал, спортом от души занялся. Хотя не верилось в счастье до конца, конечно. Правда, БЖ изначально запретила моим родителям приближаться к ребенку, мотивируя тем, что ребенок может перевозбудиться от общения с "чужими людьми" и спать не сможет. Но мы решили пока не спорить, в надежде, что БЖ в будущем остынет и образумится. Как мы ошибались...
Недавно себе выкроил немного денег и купил 4 новые рубашки и новые туфли. Ё-мае что тут началось!!!
БЖ как увидела меня в новой одежде аж позеленела: "Ах ты значит шикуешь? жадюга! Сегодня гулять с сыном не будешь, ребенок сейчас спать будет"
Я попытался оправдаться в свою защиту: "Пойми, я не могу ходить на работу в старье, эта работа кормит и меня и тебя и нашего сына и еще неизвестно кого, так как ты мне до сих пор не говоришь, куда тратишь алименты, предназначенные сыну".
БЖ: "Да ты оборзел совсем, сто рубашек себе покупаешь, еще с меня какие то отчеты требуешь, знаешь как все сейчас дорого? пошел вон отсюда, нам не о чем с тобой говорить".
Так я и ушел в этот день. В надежде, что БЖ потом успокоится и все наладится. Но неделю мне опять не давали видеться с сыном под разными предлогами. Моя мама хотела очень увидеть внука, она его не видела уже два месяца. Мама предложила подарить ребенку деньги на массаж 4 тыс рублей. Мы думали, что может хоть деньги немного задобрят жену. Я передал это БЖ. Она на самом деле чуть подобрела и разрешила прийти и погулять с сыном. Когда я пришел, она одела сына дала мне его на руки и молвила: "Если у вас есть деньги, давайте их мне, я на них куплю складной столик для ребенка, а на массаж ребенку ты мне итак обязан дать."
Я конечно же и эти деньги отдал бы, но во мне вскипело возмущение: и я спросил опять о том, куда она девает алименты и почему до сих пор этот столик не купила, ведь она получает от меня немалые деньги, больше среднего по России, живя в маленьком городке. Теперь понимаю, что зря это спросил. Но уже ничего не исправить.

Эхх, то что происходило дальше, было как во сне: БЖ начала меня бить и рвать на мне рубашку, сильно (очень сильно) орать и царапать меня, ребенок при этом сидел у меня на руках. Я начал извиняться и пытаться уладить как-то ситуацию, понимая, что если сейчас просто уйду, то не увижу сына месяцы, параллельно с этим свободной рукой защищаясь от ее ударов. Пробовал успокоить ее, отдал ей на руки ребенка. Она схватила ребенка и с криками побежала с ребенком в подъезд, стуча во все двери соседям. Когда соседи вышли она вся вспотевшая и с красными лицом и руками орала им, что я бил её и ребенка и показывала им свои ободранные об меня руки, видимо она также в порыве бешенства попала руками об косяк или об стену. Ребенок у неё на руках громко плакал. Я предстал перед соседями в виде монстра с порваной рубашкой с красным ошалевшим лицом. Хуже ситуации в жизни не придумаешь, я не мог контролировать себя и тоже орал на БЖ матом, этим окончательно все испортил...
Я убегал от БЖ в полном беспамятстве и глубоком трансе, БЖ орала в догонку, чтобы я забыл навсегда про сына, теперь после этого мне никогда не удасться убедить суд в своей адекватности и соседи тому свидетели. Я сел в машину, по дороге домой чуть не попал в две аварии. Дома выпил бутыль водки и выключился. На следующий день не пошел на работу. Зная БЖ, думаю, она срочно зафиксировала свои ссадины на руках в больнице.
После этого случая, я безуспешно пытался звонить БЖ и хоть как-то чем то улучшить свою ситуацию. Безрезультатно.

Ситуация - пи..дец. На работе ничего не могу делать, все валится из рук, не знаю, долго ли меня начальник будет терпеть. Ночами совсем не сплю, не бритый, синяки под глазами. Понимаю, что в опеку идти наконец надо решиться. Но после того случая опека как ко мне отесется? БЖ, БТ и соседи расскажут такое, еще и приукрасят все.

Ё-маё!!! что же делать?

Крайне тяжелая ситуация!
Понимаете, Джедай - вы просто месяц "потеряли". К сожалению.
Теперь у вас куча проблем.
И надо их разгребать.
....
Джедай - надо УЧИТЬСЯ, надо готовить себя к внештатным ситуациям!
...
Водка враг.
На встречи ходить с диктофоном.
На встречи ходить со свидетелями.
На встречах "получть" ребенка в ЛЮДНЫХ местах. на улице.
....
1. Здоровье. (не пить! отдыхать!)
2. Деньги. (работать! на работе работать!)
3. Силы и время.
...
Необходимо сейчас расставить ПРИОРИТЕТЫ.
Разделить конфликт на части.
Избежать уголовных дел.
Понять "запросы" Бж при которых она "покладистая".
Ну уж если нужно к БЖ ехать в лохмотьях - может и поездить. Ну не в лохмотьях. но чистеньким и оченьт СКРОМНО одетым.
....
Ситуация у вас сложная!

менять свой подход

Цитата :

мне разрешали гулять с сыном.

Цитата :

Я попытался оправдаться в свою защиту

Цитата :

Мы думали, что может хоть деньги немного задобрят жену

Цитата :

Я начал извиняться и пытаться уладить как-то ситуацию

нет слов. мы же часа 2 говорили на эту тему...

Цитата :

Понимаю, что в опеку идти наконец надо решиться.

....

Цитата :

Я сел в машину, по дороге домой чуть не попал в две аварии. Дома выпил бутыль водки и выключился.

класс! а с полицией пришлось бы общаться на утро другого дня с таким амбре!
Джедай, пока свое собственное отношение к ситуации не поменяешь будет ещё хуже.

Все эти дни до ссоры я думал, что отношения с БЖ налаживаются, я общался с сыном и думал, что со временем все образуется. Мне было так хорошо, что я боялся потерять тот настрой БЖ ко мне в эти дни. В опеку идти в то время смысла не было, так как мне не препятствовали общению. Да и злить БЖ лишний раз ни к чему было. И вообще, тут на форуме писал кто-то из патриархов, что иногда бывшие жены перестают бесноваться и по неведомым причинам начинают вести себя разумно. Я надеялся, а вдруг это мой случай! Все-таки вера в порядочность людей не пустой звук.

Теперь все придется начинать заново.

Насчет водки, конечно же понимаю, что это зло, и сейчас опять взял себя в руки. Но в тот день я испытал такой сильнейший стресс, меня всего трясло. Не отключив, искуственно мозг я бы просто сошел с ума за ночь.

Цитата :

Теперь все придется начинать заново.

Джедай, ещё раз хорошо подумай по какому пути собираешься идти.
1. на поводу бывшей, наступая на те же грабли
2. или пользуясь вариантами рекомендованными форумчанами.

Цитата :

писал кто-то из патриархов, что иногда бывшие жены перестают бесноваться и по неведомым причинам начинают вести себя разумно.

угу, я тоже слышал, что можно МКАД перебежать с завязанными глазами и аварийной ситуации не создав...

БЖ как-то обмолвилась, что общается на форуме бывших жен или что-то в это роде сайт како-то. Найти бы, что там ей советуют, проанализировать, что она сама пишет. Видимо, увесистая часть проблем оттуда растет. Нет ли у кого подборки ссылок бабских форумов? Очень хочу понять ход её мыслей.
Мне до сих пор ведь не монятно, если она так любит деньги, почему изводит человека, который кормит и содержит ее и ребенка? Если меня с работы попрут, что они есть будут?

Цитата :

писал кто-то из патриархов, что иногда бывшие жены перестают бесноваться и по неведомым причинам начинают вести себя разумно.

Ключевое слово иногда.
Ты вполне разумно надеялся на адекват БЖ.
На устроение ситуации.
... Это нормально - "верить в лучшее".
...
Просто пойми, что сейчас ЭКЗАМЕН!
Тебя экзаменует ЖИЗНЬ.
В частности и про водку, и про "не хочу", "мне лень", "ладно успею"!
...
Много много сил тебе нужно - не трать их неразумно!
....
Нет смысла торчать на бабских форумах.
Ты еще этот форум не прочувствовал!

Джедай пишет:

Нет ли у кого подборки ссылок бабских форумов? Очень хочу понять ход её мыслей.

Хочешь "сломать мозг"?
Пожалуйста.... http://vtorayajena.mybb.ru/
Но, сразу предупредить хочу: НЕ ПИШИ В ЖЕНСКИЕ ФОРУМЫ! Особенно где вторые жены или разведенки.
Себе же хуже сделаешь.
В тебе играет еще любовь к б/ж. Обрати внимание на это.
И как только начнешь это понимать, сможешь и начать процесс изменения.
А у нее к тебе собственнические выпендрежи.

Вот ты и кормишь ее, а она болт положила.

Полазил по сцылке, там больше по теме вторых жен обсуждают, и моей ведьмы там точно нет. Моя где то в форумах бывших жен пасется. Может еще есть какие варианты сцылок?

Джедай, я вот не понимаю, а ЗАЧЕМ ты ищешь ее на форумах?
Какая ЦЕЛЬ?
Понять примитивизм?
Так ты просто прогугли допустим: Форум вторых жен. Форум бывших жен.
Там везде одно и то же и твоя б/ж не уникальна в этом.
Тебе работать над собой начать бы.

Виктор888 пишет:

Джедай, я вот не понимаю, а ЗАЧЕМ ты ищешь ее на форумах?
Какая ЦЕЛЬ?
Понять примитивизм?
Так ты просто прогугли допустим: Форум вторых жен. Форум бывших жен.
Там везде одно и то же и твоя б/ж не уникальна в этом.
Тебе работать над собой начать бы.

Может ты и прав. В глубине своего подсознания я окончательно все понял, только сознание все еще цепляется за надежду, что не может же человек быть таким абсолютным 100%-ным дерьмом. Ведь 2-3 недели же как-то получалось конструктивно строить общение.

То что ты считаешь ее таковой, не "отпустит" тебя.
Это все равно "зависимость". Любовь, ненависть, жалость и прочие чувства будут всегда и везде тянуться за тобой как вагоны.

И в зависимости от того, какой вагон сегодня ближе, твое сознание будет подстраиваться под б/ж.
Ей остается только манипулировать тобой.

Человек не есть дерьмо, или идеал.
Человек есть человек. И у каждого свои заморочки.

Если тебя ситуация заставила задуматься, пересмотреть что-нить, то не ожидай от другого того же.

А уж коль ты стал предлагать "дары", то знай, что жадность и халява БЕЗГРАНИЧНЫ!

Если в своем сознании ты "отпустишь" ее (что для многих не реально), то очень скоро придет облегчение, а там рассудительность, чистота мысли и как следствие просчитанные действия.
Думая о ней плохо, ты так или иначе СООТНОСИШЬ себя с ней, что вызывает определенные чувства.
Как правило ненависть и злобу. Но они-то и остаются в тебе не выходя наружу. Так ты будешь пожираться ими, т.е. своим же сознанием.

Изменишься, изменится и твое отношение.
Они не ожидают этого и думают что сие невозможно. Потому и не хотят видеть наших изменений, резко реагируя на них . Как на рубашки. Ведь не рубашка причина, причина - сидящая в большинстве женщин старуха с разбитым корытом, которой всегда и всего мало.

В свое время моя б/ж при первом упоминании про бабки, получила развернутый и ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ.
Более даже не заикалась об этом.
Нефиг баловать.
Будет нормальное отношение к тебе, можно будет говорить о некоей премии, да и то НЕ Б/Ж, а ребенку.
Проплаты какие-нибудь, при том что все это будут видеть.
Я так половину оплаты школы произвожу, кружок и т.п.

Цитата :

Человек не есть дерьмо, или идеал.
Человек есть человек. И у каждого свои заморочки.

Цитата :

Если тебя ситуация заставила задуматься, пересмотреть что-нить, то не ожидай от другого того же.

Цитата :

А уж коль ты стал предлагать "дары", то знай, что жадность и халява БЕЗГРАНИЧНЫ!

Цитата :

Если в своем сознании ты "отпустишь" ее (что для многих не реально), то очень скоро придет облегчение, а там рассудительность, чистота мысли и как следствие просчитанные действия.

Цитата :

Изменишься, изменится и твое отношение.
Они не ожидают этого и думают что сие невозможно. Потому и не хотят видеть наших изменений, резко реагируя на них. Как на рубашки.

+

Дежавю какое-то! (примерно месяц назад я писал об этом в другой ветке)
Я в обед как обычно отправил смс с вопросом можно ли увидеться с сыном. Вечером она прислала ответ "можно". А я уже распечатал заявление в опеку подготовил устный текст, настроился к боевым действиям. А тут как-будто специально в самый последний момент она дает добро на встречу. Опять, получается, что в опеку идти смысла нет. Что я там скажу?
Не знаю, может кому-то проще, кто по-крайней мере знает, что БЖ встречи не дает и все - надо вести боевые действия с ковровым бомбометанием. А тут вроде и полностью не запрещает, но в то же время никакой уверенности в завтрашнем дне. На каждую встречу с сыном иду с чувством, как буд-то на последнюю. Соглашение о встречах с ребенком БЖ почемуто не хочет подписывать, хотя раньше не против была.

Насчет "отпустить жену". Её-то я как раз мысленно отпустил уже давно, а сына ведь не могу отпустить, он для меня дороже жизни. И если бы, например, гипотетически предположить, что ему лучше без отца расти, то я смирился бы и не приходил. Но ведь ребенку нужен отец!!!

Стояночка!!!
А кто про ребенка говорит?
В том-то и дело что ты не "отпустил" и у тебя они являются ЦЕЛЫМ.
А это не так!

Тогда не понимаю, что ты вкладываешь в понятие "отпустить". Я например не хочу связывать дальнейшую судьбу с БЖ, не мечтаю о ее возвращении, прощу ей все издевательства и даже не вспомню про них, лишь бы не препятствовала встречам с ребенком.

P.S. Только что вернулся с прогулки с сыном. Да уж, как немного надо для счастья отцу. Сегодня может хоть посплю спокойно.

Джедай пишет:

Тогда не понимаю, что ты вкладываешь в понятие "отпустить". Я например не хочу связывать дальнейшую судьбу с БЖ, не мечтаю о ее возвращении, прощу ей все издевательства и даже не вспомню про них, лишь бы не препятствовала встречам с ребенком.

Это не минутный разговор и писать об этом долго .
Ты пишешь в будущем времени.
А настоящее немного иное.

Я в пятницу дочь забираю на выходные, потому редко буду появляться, если буду вообще...

Джедай пишет:

Насчет "отпустить жену". Её-то я как раз мысленно отпустил уже давно, а сына ведь не могу отпустить, он для меня дороже жизни. И если бы, например, гипотетически предположить, что ему лучше без отца расти, то я смирился бы и не приходил. Но ведь ребенку нужен отец!!!

Абсолютно логичные рассуждения. Именно эта неразрешимая проблема постразводных отношений и является наиболее мучительной для отцов в связи с разрушением наиболее ценного контакта с родным ребенком. Ответственность за воспитание ребенка и отцовский долг, любовь к ребенку и сострадание при блокаде контактов с ребенком матерью приводят отца к фрустрации, т.е. психическому состоянию, возникающему в ситуации невозможности удовлетворения существенных для жизни потребностей. Что при негативном развитии ситации может приводить отца к отчаянию, глубокой тоске, депресии и пр.

К сожалению попал в аналогичную ситуацию... Братан как у тебя дела сейчас??... я только в начале пути...

Да, это сложный вопрос. У меня получилось договориться с бывшей, и встречаться регулярно с ребенком. Пока все нормально.

Всем привет!
Мне иногда пишут в личку, спрашивают, чем разрулилась ситуация, так как, видимо, похожих историй много. Поэтому, напишу, может кому поможет информация.
Первое, и главное, что я понял: если дело дошло до развода, тут уже ничего не поделаешь. Это судьба, волосы рвать на голове не нужно. Теперь нужно успокоиться и жить дальше исходя из существующих реалий.
Это в теории.
Фактически же, я действовал в первые месяцы и годы после развода абсолютно иррационально. Эмоции зашкаливали, особенно мешала обида на БЖ и БТ, желание донести до них истину, взывать к разуму, пытаться объяснить логику и целесообразность чего-либо во имя для ребенка. В итоге, нервная система ушаталась вхлам.
С сыном виделся от случая к случаю. Примерно раз в 1-2 недели. Иногда бывало и чаще, но до первой ссоры с БЖ. Потом опять перерыв в виде наказания за несговорчивость. Ссоры, есстественно, были в основном из-за денег, но могли возникнуть и просто на ровном месте. В опеку не обращался, так как считал это бессмысленным. БЖ то теоретически не препятствовала встречам, мы даже соглашение, заверенное нотариусом, составили о встречах с ребенком. Но соглашением этим можно подтереться, если "яжемать" решит, что ребенку нельзя гулять, так как он болеет, спит, не выспался, пришли в гости другие "яжематери" с детками и т.д., да можно в конце концов просто на звонки не отвечать и домофон отключить в необходимые моменты.
Следующим этапом началась жуткая депрессуха и аппатия, постоянно в сердце щемило при мыслях о сыне, о том, каким он вырастет в обществе сумасшедших женщин, которые, к тому же постоянно с детства прививают ненависть к родному отцу.
На этом нервном фоне, начал болеть часто, ругался с коллегами, появились прогулы на работе. Кризис то накатывал волнами, то отпускало немного. На одном таком максимуме уволился с работы сам по-собственному желанию. В городке нашем работу с достойной оплатой найти не смог. Предложили в соседнем городе (300км). Решил уехать, так как с сыном все равно часто не получается видеться, а по выходным приезжать можно.
С этого момента, все начало понемногу меняться. Большую часть зарплаты получаю "в конверте". Алименты могу платить официально только 2-3тыс.р. Но плачу больше исключительно по своей воле. О чем сразу же уведомил БЖ. Перемены в ее поведении не заставили себя долго ждать: "Почему ребенка забыл, не приезжаешь совсем, он тебя ждет", "Не мог бы ты нам перечислить немного побольше денюжков, нам надо купить то-то и то-то", "Что-то твои родители мало приезжают, их же внук ждет".
Сейчас, вроде, проблем со свиданиями с сыном у меня нет, по крайней мере со стороны БЖ. Но есть одно но: живу в другом городе, не всегда могу на выходные приезжать. Но теперь хотя бы все зависит от меня.
По-прошествии времени,с остывшими эмоциями анализируя поведение БЖ, я сделал кое-какие выводы:
После развода БЖ хотела осознанно и, тем более, бессознательно меня наказать за неудачный брак, так как "я и только я виноват в несложившихся отношениях". Она поймала волну кайфа, видя, как я страдаю и завишу от нее. А это для нее как наркотик, самостоятельно она с этой иглы ни за что бы не слезла.
Городок у нас маленький, и я был немного в курсе попыток БЖ завязать новые любовные романы. Но как говорится, дураков мало и на всех их не хватает. Не срослась у нее новая ячейка общества. С чужим ребенком жить да и еще с истеричкой мало кто способен. В этом виноват косвенно опять же, естественно, я.
Так что же заставило БЖ сменить столь безнадежно иррациональное поведение ко мне? Неужели только денежное воздействие? Нет, не только. После того, как я уехал из города, в котором БЖ живет, она по-настоящему испугалась, что потеряла все рычаги воздействия на меня, я выпал из контроля, стал свободным психологически и не кормлю ее своими эмоциями и страданиями. Поэтому, бестия внутри нее затаилась и не проявляет пока свою агрессию.
Тут в дело вступили другии манипуляции: «мне так тяжело, на работе устаю, вот тут болит, вот здесь болит», «в доме сломались: розетка, рама, дверь, смеситель (нужное подчеркнуть), а мужика нет, ах как мне тяжело». Сексуальное оружие, тоже вначале пробовала в ход пускать, но тут бесполезняк: женщина, которая пыталась тебя изжить со света, желания не вызывает от слова абсолютно. На остальные манипуляции я подыгрываю БЖ, ремонтирую ее «поломки», это по-крайней мере намного лучше, чем раньше. С сыном опять же таки общаюсь, он помогает ремонтировать. Скандалы бывают, случаются, но редко, да и так как я теперь на них не реагирую остро как раньше и не пытаюсь искать правду, то и затихают они быстро.
Вот так и живу пока в разъездах. Немного устаю, но все же это намного лучше, чем раньше.
P.S. Тем кто только столкнулся с похожей проблемой: ни в коем случае не советую обязательно бросать работу и уезжать куда-то. Я так сделал исключительно потому, что не справился с эмоциями. Думаю, если еще немного перетерпел бы, то страсти со-временем бы поутихли. Время лечит. Выход из ситуации по-любому бы нашелся, только у каждого он свой.

Добрый день всем!
Буду краток.
С женой развелись в 2017г. По решению суда место жительство ребёнка (3,5 года дочке сейчас) определено с матерью. Мне установлен порядок общения с дочкой (два раза в неделю в присутствии матери с учётом мнения и состояния здоровья ребёнка). Первые три месяца после решения суда встречи худо бедно бывали. Дочка абсолютно нормально на меня реагировала.
С марта 2018 года дочка заболела (не просто орви, а серьёзнее). С тех пор наблюдаются в больнице (иногда на стационаре, сейчас больше амбулаторно). С этого времени ребёнка не вижу: бж сказала, что сейчас ребёнок болеет, им тяжело и просит встречи на время прекратить. Пошёл навстречу, результат - год уже почти не видел дочку. Теперь понимаю, что меня водят за нос. Обращался в Опеку. Они с бж связывались, пытались на неё воздействовать, но результата нет. Говорит "ребёнок болеет тяжело, все вопросы будет решать со мной напрямую, она ухаживает за ребёнком, не против общения, но не сейчас". Как снег на голову приезжать теперь опасаюсь (со слов бж гуляют редко, домой приезжать по ряду причин не могу): не знаю как на меня дочка отреагирует (возможно меня зыбыла уже), к приставам идти: будет ли результат и вопрос какой (встречаться с ребёнком в присутствии дяди в погонах)?
Вот и дилемма: пытаться продолжать сохранять подобие нормальных отношений с бж и надеяться, что разум возобладает или идти к приставам и здесь уже сжигать все мосты. Буду признателен всем кто поможет советом, поделится своим опытом в таках ситуациях.