| | 5.35 Опыт применения и общие рассуждения | |
|
+13Iskatel ipsda Виктор888 артем_касаткин Fittichvolga ВМ Кот Снежный Mike ВладА aleksw Renkus вениамин Knulp Участников: 17 | |
Автор | Сообщение |
---|
Knulp
Количество сообщений : 502 Возраст : 48 Географическое положение : Москва Настроение : совесть не политкорректна Плюсы : 606 Дата регистрации : 2010-09-12
| Тема: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Июн 08, 2011 12:19 pm | |
| Первое сообщение в теме :мне вспоминается, когда на заре туманной юности работал на стройки - гаражи делал. Делали достаточно хреново, в подвале вода, вентиляции нет, куча недоделок. и на сколько понимаю (по прошествии 16 лет) вина то не работяг была, а именно организации рабочего процесса. Гаражи начали раскупать - пошли жалобы, а мы то уже всё сдали и у нас новый фронт работы. И бригадир нас перекидывал доделовать только тем кто больше всех кляузничал, чаще всех ходил разговоры с начальством разговаривать. (всех оторвать невозможно) И только потом когда весь объект был сдан, а недоделок оставалась целая туча. На объекте (на дополнительной зарплате!!!) оставили бригаду которая всё эту устраняла! Собственно говоря к чему это я - призывы к морали к совести должностных работников они не о чем. Засношать их надо так что бы им проще было твоё поручение выполнить, чем отфутболить, а наша задача футбольный мячик превратить в бумеранг!! Это вынос из темы: http://pravotsa.forumbook.ru/t440-topic не профильного обсуждения. Спасибо за понимание, всегда друг ipsda. |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
ВладА
Количество сообщений : 215 Возраст : 56 Географическое положение : Красноярский край Работа/Хобби : Продаю и ремонтирую компы/ никто не поймет Плюсы : 221 Дата регистрации : 2010-11-23
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 12:21 pm | |
| Прикинте пока составили протокол, комиссия отказала в рассмотрении в связи с тем, что истек срок давности!!!!! |
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 56 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 3:09 pm | |
| Влад, плюсуюсь по твоим темам. Ты дал глубокую и реалистичную оценку происходящему в опеке. С опеками надо хитрее действовать. АлексW - надо писать. ссылка на 24 сти Конституции, на закон об информации. пусть собираються бумаги. |
| | | aleksw
Количество сообщений : 744 Возраст : 59 Географическое положение : Самарская обл.Сызрань Настроение : С нами Бог. Плюсы : 863 Дата регистрации : 2010-03-16
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 3:22 pm | |
| Заявление уже готово,завтра отдам.По тому что они бездельники,я понял давно,но другого альтернативного варианта пока нет,думаю что с этим надо бороться,увы но они одно из звеньев цепи. Попутно еду в прокуратуру по поводу опеки,они как я понял и на предписание прокуратуры,положили,отделались какой то отпиской. |
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 56 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 3:26 pm | |
| - aleksw пишет:
- Заявление уже готово,завтра отдам.По тому что они бездельники,я понял давно,но другого альтернативного варианта пока нет,думаю что с этим надо бороться,увы но они одно из звеньев цепи.
Тут , как бы есть ДВОЯКАЯ цель или совокупность целей. 1. Мы действительно НАДЕЕМСЯ, что работники Опек - предпримут действенные меры по нашим заявам. 2. мы фиксируем факты. и нам не безразлично, что с нашими детьми. 3. Готовим документы в суд. |
| | | ВладА
Количество сообщений : 215 Возраст : 56 Географическое положение : Красноярский край Работа/Хобби : Продаю и ремонтирую компы/ никто не поймет Плюсы : 221 Дата регистрации : 2010-11-23
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 3:27 pm | |
| Суд ничего не решит. Мое решение не исполняется. |
| | | aleksw
Количество сообщений : 744 Возраст : 59 Географическое положение : Самарская обл.Сызрань Настроение : С нами Бог. Плюсы : 863 Дата регистрации : 2010-03-16
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 3:37 pm | |
| - Renkus пишет:
1. Мы действительно НАДЕЕМСЯ, что работники Опек - предпримут действенные меры по нашим заявам. Лично я давно на опеку не надеюсь,не знаю правильно или нет,но решил поступать как в свое время судья рекомендовал,если нет другой возможности фиксировать нарушения Б.Ж.пишите и фиксируйте через опеку,ну и есть все же слабая надежда,что все же что то измениться по отношению к отцам.
Последний раз редактировалось: aleksw (Чт Окт 06, 2011 3:42 pm), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 56 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 3:39 pm | |
| - aleksw пишет:
- Renkus пишет:
- [
1. Мы действительно НАДЕЕМСЯ, что работники Опек - предпримут действенные меры по нашим заявам. ДА. 100 раз - ДА. Не наджо лицемерно пи сать. Я пишу и ЖДУ. Да, не сразу...но БЕЗ ВЕРЫ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. |
| | | aleksw
Количество сообщений : 744 Возраст : 59 Географическое положение : Самарская обл.Сызрань Настроение : С нами Бог. Плюсы : 863 Дата регистрации : 2010-03-16
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 3:44 pm | |
| Renkus я и не лицемерил ни разу. Я тоже надеюсь наверное как и все мы.Я так же пишу и жду,что может быть когда нибудь это выстрелит.Где то здесь читал,что накопиться критическая масса,у меня это просто не работает,передо мной как и многими из нас стоит сплоченный коллектив,опек,пдн,кдн,прокуратур и судов,уполномоченных кем то и чем то.Просто у каждого свой путь в борьбе,немного отличный,а где то и совершенно не похожий на других,для этого и создан данный форум,что бы исходя из опыта людей прошедших через все это,остаться отцом своему ребенку не просто на бумаге, не взирая на все создоваемые преграды,а порой просто равнодушие , на пути к нашим детям . |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 5:25 pm | |
| Ну, други мои, здесь бы и выступить в роли лобби МОКу, но видать самим вам придется действовать. У вас собирается данная критическая масса. Доказательная база "беспредела" опек. Далее нужно проводить анализ собранных документов, сосредотачивая все в одном месте. После анализа выстраивать предложения по опекам и обращение в...., а вот куда смотреть нужно. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | aleksw
Количество сообщений : 744 Возраст : 59 Географическое положение : Самарская обл.Сызрань Настроение : С нами Бог. Плюсы : 863 Дата регистрации : 2010-03-16
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 5:53 pm | |
| В том и суть,завтра я иду в прокуратуру повторно,как раз по вопросу опеки и здравотдела,а то как то все они притихли,прокуратура то же сроки прокрыла,а куда выше и дальше пока не знаю,обмозговать бы надо,куда и как правильнее и грамотнее обратиться. |
| | | aleksw
Количество сообщений : 744 Возраст : 59 Географическое положение : Самарская обл.Сызрань Настроение : С нами Бог. Плюсы : 863 Дата регистрации : 2010-03-16
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 5:54 pm | |
| - Виктор888 пишет:
- Ну, други мои, здесь бы и выступить в роли лобби МОКу, но видать самим вам придется действовать.
Вить вот здесь не совсем уловил. |
| | | Fittichvolga
Количество сообщений : 188 Плюсы : 195 Дата регистрации : 2011-09-09
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 6:57 pm | |
| - ВладА пишет:
- Прикинте пока составили протокол, комиссия отказала в рассмотрении в связи с тем, что истек срок давности!!!!!
Непонятно! Срок какой давной? Срок для составления потокола - 3 дня. Если этот срок нарушен, то правовых последствий всё равно не будет, главное- выдержать общий двухмесячный срок. На дело КоАП отводит 2 месяца. Дело в комиссии 2 месяца лежало и пылилось, что ли?? |
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 56 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 7:11 pm | |
| - aleksw пишет:
- Виктор888 пишет:
- Ну, други мои, здесь бы и выступить в роли лобби МОКу, но видать самим вам придется действовать.
Вить вот здесь не совсем уловил. Расскажу "ЗА" Виктора - он поравит. "Лобби МОК" - то есть общественная ОРГАНИЗАЦИЯ - принимает участие в тщательном исследование действий сторон конфликта и АДЕКВАТНОСТИ действий Опек по разруливанию оных. То есть принцып НАБЛДЮДАТЕЛЯ за исполнением госфункции, за соблюдение прав детей, ... То есть... Выступление отцов НЕКОЙ организацией, а не в одиночку. тогда бы толк был. Все написанные под копирку акты опек. Все позорные графики общения. Все нарушения ЗАКОНОВ - были бы выявлены и к ним привлечено внимание общественности, как самим МОК, так и посредством МОК - на СМИ площадках |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 8:07 pm | |
| - aleksw пишет:
- Виктор888 пишет:
- Ну, други мои, здесь бы и выступить в роли лобби МОКу, но видать самим вам придется действовать.
Вить вот здесь не совсем уловил. Леша, в данный момент складывается не совсем правильная позиция поведения отцов в решении проблем. Когда организовывался МОК, я надеялся на некоторый иной исход. По всем правилам организация должна была определить некоторые четкие направления деятельности. К ним относилась (в том числе) аналитическая работа. Однако все перевернулось и сошло на участия в ток-шоу. В такой клоунаде серьезно к отцам не будут относиться. К нам только тогда отнесутся серьезно, если мы (образно говоря) возьмем за жабры и ситуевину и людей, и не отпустим пока на придем к общему мнению и решению. К сожалению МОК на сегодняшний день не может выполнять лоббировать интересы отцов, ибо нет общего видения и стержня. Движуха МОК сводится к банальному представительству, на которое, честно говоря, любая опека плевать хотела. И скоро, когда спадет первая волна и опеки с судами "въедут" в это, заслужат отцы только сарказм. Другое дело, когда в организации существуют люди различных направлений. Где у каждого есть свои четкие функции и более того происходит постоянное совершенствование отца. Ну вот зачем ходить толпой в суд, если все может решить один-два "продуманных" отца-адвоката? Зачем придумывать в опеку заявления, когда можно типовые сделать и чуть изменять их? Зачем участвовать в ток-шоу, когда можно сделать тематические продуманные программы? Я думаю скоро у вас соберется еще один отцовский фронт. Это неизбежно по моим прикидам. Проблема с приходом на арену МОК не разрешилась, а во многом и усугбипась. Однако, нарастает волна отцов желающих участвовать в жизни своих детей. Пока я вижу вакуум, но природа не терпит вакуума. Ладно, пока нет времени говорить об этом. Вам нужно собирать документы. Придет время и они будут анализироваться. Я редко ошибаюсь в прогнозах общественных проблем . _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Fittichvolga
Количество сообщений : 188 Плюсы : 195 Дата регистрации : 2011-09-09
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 06, 2011 8:17 pm | |
| На мою бж составили протокол по ч.2 ст. 5.35!!! Сегодня видел пакет, бж уже опросили, всё отрицает. Сегодня же сняли показания двух свидетелей и пакет отправили в КДН. С момента подачи заявления прошло два дня. |
| | | вениамин
Количество сообщений : 1541 Возраст : 47 Географическое положение : Русь. Работа/Хобби : Воспитываю Сына! Настроение : Русь святая храни веру православную! )))) Плюсы : 1809 Дата регистрации : 2011-02-03
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Сб Окт 08, 2011 6:30 pm | |
| - ВладА пишет:
- Запомните! ООиП это бездельники, бесполезные люди, которые мешают нам жить. Они ничего не могут, не хотят.
Нифига подобного! Влад ты не прав в своей оценке! Опека это враг! Враг сильный только по тому что "в законе" и по той же причине слаб! Он обнаглел и погряз в коррупции. Давить их надо я все больше понимаю что весь беспредел от безграмотности наглости безнаказанности Опеки! Лично у меня это отдельный фронт который я не оставлю даже после победы в борьбе за сына! |
| | | вениамин
Количество сообщений : 1541 Возраст : 47 Географическое положение : Русь. Работа/Хобби : Воспитываю Сына! Настроение : Русь святая храни веру православную! )))) Плюсы : 1809 Дата регистрации : 2011-02-03
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Сб Окт 08, 2011 6:35 pm | |
| - Виктор888 пишет:
Я думаю скоро у вас соберется еще один отцовский фронт. Это неизбежно по моим прикидам. Проблема с приходом на арену МОК не разрешилась, а во многом и усугбипась. Однако, нарастает волна отцов желающих участвовать в жизни своих детей.
Очень возможно, есть все предпосылки этому! |
| | | Кот Снежный
Количество сообщений : 176 Плюсы : 145 Дата регистрации : 2011-03-16
| Тема: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Сб Окт 08, 2011 6:45 pm | |
| - ВладА пишет:
- Прикинте пока составили протокол, комиссия отказала в рассмотрении в связи с тем, что истек срок давности!!!!!
Нужна за бездейтсвие пытаться привлечь и заново 5.35 подавать.. А что делать?... |
| | | aleksw
Количество сообщений : 744 Возраст : 59 Географическое положение : Самарская обл.Сызрань Настроение : С нами Бог. Плюсы : 863 Дата регистрации : 2010-03-16
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Вт Окт 11, 2011 10:57 am | |
| Вопрос,а может ли опека быть инициатором привлечения Б.Ж.по 5.35.,если может,то что для этого нужно? |
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 56 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Вт Окт 11, 2011 11:57 am | |
| - aleksw пишет:
- Вопрос,а может ли опека быть инициатором привлечения Б.Ж.по 5.35.,если может,то что для этого нужно?
Скорее всего можно(сделать попытку) ВЫНУДИТЬ опеку передать дело в КДН, но вероятноть 0%. Но пробовать НАДО! |
| | | ipsda
Количество сообщений : 382 Плюсы : 529 Дата регистрации : 2010-12-21
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Вт Окт 11, 2011 12:59 pm | |
| - Renkus пишет:
- Скорее всего можно(сделать попытку) ВЫНУДИТЬ опеку передать дело в КДН, но вероятноть 0%. Но пробовать НАДО!
Я как раз пробую, пятый месяц отбрыкиваются. Но я не теряю надежды! |
| | | Fittichvolga
Количество сообщений : 188 Плюсы : 195 Дата регистрации : 2011-09-09
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Вт Окт 11, 2011 3:29 pm | |
| КДН состоит из тех же опечниц. Заставлять их передавать дело для возбуждения АД всё равно что заставлять из самим себе работы подкинуть. А смысл? Почему напрямую в КДН нельзя обратиться? |
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 56 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Вт Окт 11, 2011 3:34 pm | |
| - Fittichvolga пишет:
- КДН состоит из тех же опечниц. Заставлять их передавать дело для возбуждения АД всё равно что заставлять из самим себе работы подкинуть. А смысл? Почему напрямую в КДН нельзя обратиться?
Можно и напрямую, но ВЕЛИКИЙ смысл если САМА опека передаст дело в КДН - по другому им надо его рассматривать... Поэтому они и брыкаються! |
| | | Mike
Количество сообщений : 3 Плюсы : 3 Дата регистрации : 2011-09-22
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Вт Окт 11, 2011 10:50 pm | |
| Протокол по 5.35 составлен. Жду комиссии. Как прекрасно, когда бж и я прописаны по одному адресу!!! А проживает и прячет по другому))) Сначала дал шуму по ее проживанию и все тихо сделал по регистрации. |
| | | aleksw
Количество сообщений : 744 Возраст : 59 Географическое положение : Самарская обл.Сызрань Настроение : С нами Бог. Плюсы : 863 Дата регистрации : 2010-03-16
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 12, 2011 12:56 am | |
| Есть соглашение,подписаное Б.Ж.на порядок обшения с бабушкой,составленное самой же опекой,бабушка внука по этому соглашению ни разу не видела,как оказалось после подписания данного соглашения,Б.Ж. написала заявление где подчеркиваю письменно от этого отказалась и заявила,что отказываеться давать ребенка,факт препятствия на лицо,а опека ни гу гу,вот и думаю как подтолкнуть к действию опеку,как это грамотно сделать. |
| | | Fittichvolga
Количество сообщений : 188 Плюсы : 195 Дата регистрации : 2011-09-09
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 12, 2011 10:30 am | |
| НАдо читать документы, регламентирующие работу данной конкретной опеки, от них и подталкивать. |
| | | aleksw
Количество сообщений : 744 Возраст : 59 Географическое положение : Самарская обл.Сызрань Настроение : С нами Бог. Плюсы : 863 Дата регистрации : 2010-03-16
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 12, 2011 10:44 am | |
| А что у опек есть принципиальная разница в регламенте,у них что в одном регионе прописано,что можно нарушать закон,а в другом нет,на лицо нарушение прав ребенка,какой тут может быть регламент? На сколько я понимаю роль опеки,это стоять на страже интересов ребенка и защищать его права или не так?Я не о том могут они составить протокол по 5.35 или нет,а о том что в данном конкретном случае один из родителей нагло нарушает эти самые права,может есть смысл подумать как составит заявление указывающее им на данное нарушение ну как то так,ну а если отталкиваться от регламента работы каждой из наших опек,если таковые существуют вообще,тогда мы в полной опе,а они в танке,мы так никогда не выработаем определенный алгоритм действий,есть же С.К. и он един для всех или может я в чем то не прав? |
| | | ipsda
Количество сообщений : 382 Плюсы : 529 Дата регистрации : 2010-12-21
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 12, 2011 2:11 pm | |
| - aleksw пишет:
- Есть соглашение,подписаное Б.Ж.на порядок обшения с бабушкой,составленное самой же опекой,бабушка внука по этому соглашению ни разу не видела,как оказалось после подписания данного соглашения,Б.Ж. написала заявление где подчеркиваю письменно от этого отказалась и заявила,что отказываеться давать ребенка,факт препятствия на лицо,а опека ни гу гу,вот и думаю как подтолкнуть к действию опеку,как это грамотно сделать.
Похоже, это как раз тот случай, когда следует выжимать опеку, на передачу материалов в КДН. У меня похожий. Попробую пояснить почему: Заявление в котором БЖ письменно от этого отказалась, она в опеку подала? Если да, то у опеки имеются все необходимые сведения, о нарушении прав несовершеннолетнего! Если они мер не предприняли, это их косяк, причем вполне конкретный, и на него можно жаловаться! Смысл всех этих манипуляций, в том что если материалы передала опека, это 95% привлечение. |
| | | aleksw
Количество сообщений : 744 Возраст : 59 Географическое положение : Самарская обл.Сызрань Настроение : С нами Бог. Плюсы : 863 Дата регистрации : 2010-03-16
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 12, 2011 3:03 pm | |
| - ipsda пишет:
- Заявление в котором БЖ письменно от этого отказалась, она в опеку подала?
Вот и я о том же,просто нужно как то письменно к этому их подвести,не отказали хорошо,отказали косяк который можно обжаловать.Нужна форма заявы.Прошу привлечь или что то в этом роде.Вопрос как правильно составить,что бы не соскочили,не смогли просто послать,лесом.Да заявление она подала в опеку. |
| | | ipsda
Количество сообщений : 382 Плюсы : 529 Дата регистрации : 2010-12-21
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 12, 2011 3:22 pm | |
| - aleksw пишет:
- Вот и я о том же,просто нужно как то письменно к этому их подвести,не отказали хорошо,отказали косяк который можно обжаловать.Нужна форма заявы. Прошу привлечь или что то в этом роде.
Пытайся составить такую. К сожалению положительного опыта, пока у меня нет. - aleksw пишет:
- Вопрос как правильно составить,что бы не соскочили,не смогли просто послать,лесом.Да заявление она подала в опеку.
Не существует универсального ключика к этой двери, я могу скинуть тебе свои заявы, но обстоятельства сильно отличаются. Не уверен что они будут тебе чем-либо полезны. Нам бы голосом по общаться... |
| | | Renkus
Количество сообщений : 1364 Возраст : 56 Географическое положение : Москва Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-) Плюсы : 1353 Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 12, 2011 3:29 pm | |
| - ipsda пишет:
- aleksw пишет:
- Вот и я о том же,просто нужно как то письменно к этому их подвести,не отказали хорошо,отказали косяк который можно обжаловать.Нужна форма заявы. Прошу привлечь или что то в этом роде.
Пытайся составить такую. К сожалению положительного опыта, пока у меня нет.
- aleksw пишет:
- Вопрос как правильно составить,что бы не соскочили,не смогли просто послать,лесом.Да заявление она подала в опеку.
Не существует универсального ключика к этой двери, я могу скинуть тебе свои заявы, но обстоятельства сильно отличаются. Не уверен что они будут тебе чем-либо полезны. Нам бы голосом по общаться... Описательная часть заявлений молжет быть РАЗНОЙ, а вот ПРОСИТЕЛЬНАЯ часть - в ней вся суть. То есть ОДНО требование в ПРОСИТЕЛЬНОЙ части нужно. Что бы потом прокуратура обязала это исправить. Нужен вариант того ЧТО просим. Я щас бьюсь по 5.35, с опекой бьюсь. Картина таже самая у меня со всеми структурами. Главное то что НИКТО не хочет нарушать ФАКТИЧЕСКИ сложивщееся положение вещей. НИКТО не хочет что-то сделать! С одним живет БЖ - она пытается создать семью, меняеет партнеров - она пытается создать семью. ВСЕМ плевать на нас и наших детей. |
| | | aleksw
Количество сообщений : 744 Возраст : 59 Географическое положение : Самарская обл.Сызрань Настроение : С нами Бог. Плюсы : 863 Дата регистрации : 2010-03-16
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 12, 2011 4:20 pm | |
| - ipsda пишет:
- Нам бы голосом по общаться...
Скинь в личку когда сможешь в скайп выйти. |
| | | ipsda
Количество сообщений : 382 Плюсы : 529 Дата регистрации : 2010-12-21
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 12, 2011 4:39 pm | |
| - aleksw пишет:
- ipsda пишет:
- Нам бы голосом по общаться...
Скинь в личку когда сможешь в скайп выйти. Извини, сейчас уже времени нет, убегаю на личную встречу с коллегой по отцовским праблам. Вернусь скину. Скайп см. в личке. |
| | | вениамин
Количество сообщений : 1541 Возраст : 47 Географическое положение : Русь. Работа/Хобби : Воспитываю Сына! Настроение : Русь святая храни веру православную! )))) Плюсы : 1809 Дата регистрации : 2011-02-03
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 12, 2011 9:32 pm | |
| - ipsda пишет:
- aleksw пишет:
- Есть соглашение,подписаное Б.Ж.на порядок обшения с бабушкой,составленное самой же опекой,бабушка внука по этому соглашению ни разу не видела,как оказалось после подписания данного соглашения,Б.Ж. написала заявление где подчеркиваю письменно от этого отказалась и заявила,что отказываеться давать ребенка,факт препятствия на лицо,а опека ни гу гу,вот и думаю как подтолкнуть к действию опеку,как это грамотно сделать.
Похоже, это как раз тот случай, когда следует выжимать опеку, на передачу материалов в КДН. У меня похожий. Попробую пояснить почему: Заявление в котором БЖ письменно от этого отказалась, она в опеку подала? Если да, то у опеки имеются все необходимые сведения, о нарушении прав несовершеннолетнего! Если они мер не предприняли, это их косяк, причем вполне конкретный, и на него можно жаловаться! Смысл всех этих манипуляций, в том что если материалы передала опека, это 95% привлечение. Согласен с Дмитрием! ipsda +1! Я примерно в этом же направлении работаю только с Уполномоченной! Кстати о регламенте я не могу говорить о Самарской области но например у нас в КрК есть свои законы на основании которых работают подобного рода учреждения, так например Упол. по правам ребенка работает на основании закона в котором подробно прописаны ее права и этим надо пользоваться! http://www.ombudsman-yug.com/legal/pub=11От теории ближе к практике... В законе КрК говорится например: Уполномоченный имеет право обратиться в суд для защиты прав несовершеннолетнего... В данном случае пишем заявление типа Прошу Вас обратится в суд города .N для защиты прав несовершеннолетнего Z на основании части W пункта S закона КрК от число месяц вступления в законную силу! Таким образом в случае только его обращения "согласен с ipsda 95% победы!" но для этого нужны веские основания систематическая обработка Органа и +знание законодательства или иных нормативных актов на основании которых работает данный орган! Что хочу сказать каждый Отец не зависимо от региона может взять себе на вооружение законы своего региона и успешно их использовать! P.S. Жаль это не все понимают ( Дмитрий в курсе) некоторые своим рвением и не обдуманностью + не зная и не желая знать правовые акты региона могут значительно усложнит Вашу работу! |
| | | ipsda
Количество сообщений : 382 Плюсы : 529 Дата регистрации : 2010-12-21
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 12, 2011 10:18 pm | |
| - вениамин пишет:
- Что хочу сказать каждый Отец не зависимо от региона может взять себе на вооружение законы своего региона и успешно их использовать!
P.S. Согласен с вениамином, региональное законодательство, является важным инструментом в нашей борьбе, и кому же его изучать, как не заинтересованным в этом отцам из этого региона. Правда необходимо учитывать, что региональное законодательство, не может прямо противоречить федеральному, соответственно общие подходы, изложенные в федеральном законодательстве, могут лишь уточняться в региональном. С УППР, немного иная ситуация, федеральное законодательство просто отсутствует! Но вероятно, это не на долго. - вениамин пишет:
- Жаль это не все понимают (Дмитрий в курсе) некоторые своим рвением и не обдуманностью + не зная и не желая знать правовые акты региона могут значительно усложнит Вашу работу!
Я понимаю о чем ты, думаю что этот вопрос, тоже необходимо внести в повестку дня, реформы движения, о котором речь. |
| | | Iskatel
Количество сообщений : 11 Возраст : 42 Настроение : не сдамся! Плюсы : 13 Дата регистрации : 2012-10-02
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 24, 2012 4:32 pm | |
| добрый день!
подскажите технический момент.
ситуцация: жена (иск о разводе+всё останое подала она, сейчас рассматривается, решений судов пока никаких нет.) начала скрывать ребёнка (2.5 г.) и сама скрывается. живёт у родителей но и те никак не реагирует на звонки. звонки и стук в дверь - 0. сына 2 недели уже не могу увидеть. живём раздельно, разные районы в одном городе. жена и сын прописаны в третьем районе (там почти никогда не появляются, квартира пустует). имеет место явное давление тещи на неё. чем дольше она с ней живёт - тем ситуация всё печальнее. по выходным иногда дежурил у двери - бестолку, иногда уезжали на дачу (никого небыло). после работы в 19 прихожу - свет горит, но не открывают. телефон не помогает. иногда слышу сына, но тихо - две железных двери. содержание сначала отдавал в руки, потом фиксировал на видео, сейчас - по почте.
мои действия: написал и планирую подать заявление в полицию по своему р-ну просьбой: - оказать содействие в установлении метонахождения, - помочь убедится что всё впорядке со здоровьем, - прошу выяснить на каком основании имеет место сокрытие ребёнка и нарушение его и моих родительстких прав, - и привлечь по 5.35 КОАП РФ к ответственности. и ниже указал все известные мне данные и контакты.
цель: дать мадаме понять что в отношении сына пора бы угомониться, всё равно не отстану, как бы ей этого не хотелось. и получить на руки факты моего не бездействия для будущих судов и опек.
а вот вопросы: 1. полиция сама передаст заяву в отделение по делам несов-лентних или мне изначально нужно подавать своё заявление туда - в ОДН (оно одно по городу)? 2. как я понял нужно будет писать самому объяснение с подробностями и прикладывать доказательства. сейчас на руках только неотвеченные смски и звонки и понимающие соседи, готовые подтвердить что всё так и есть. нужно ли приходить самому со свидетелями (не-соседями) и что-то фиксировать. соседи народ ленивый и никуда идти не хотят... вроде слышал есть образец акта самостоятельной фиксации, здесь он нужен или нужно что-то другое? 3. из темы не понял роли комиссии по делам несовершеннолетних. в каждом районе своя КДН. нужно ли мне туда писать заявление и с какими просьбами? ведь они как я понимаю не уполномочены на то, что может полиция. что и в какой момент стоит им написать (придти и поговорить), чтобы мои цели хотя бы немного приблизились. и по какому району следует обращаться? 4. по ООиП, тоже не совсем понятно. а именно - момент обращения. уже можно или на руках должна быть отписка из полиции? предполгаю следующее: не дожидаться ответов, писать в ООиП заявление с просьбами: - выяснить накаком основании имело место сокрытие, - обязать не чинить препядствий. - предложить свой график приходов. последний пункт обязателен ли в одном заявлении или его стоит отложить? |
| | | вениамин
Количество сообщений : 1541 Возраст : 47 Географическое положение : Русь. Работа/Хобби : Воспитываю Сына! Настроение : Русь святая храни веру православную! )))) Плюсы : 1809 Дата регистрации : 2011-02-03
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Ср Окт 24, 2012 6:44 pm | |
| Iskatel заявление в полицию о розыске практически бессмысленно можно подать разве что для галочки в суде не более... В ООП подавать заяву можно независимо от заявы в полицию. Полиция не то что сама передаст Вас вероятно именно туда и направят его как правило принимают детские полицаи, если нет тогда сами передадут, хотя по новому закону о полиции можно особо не парится и подать заяву например своему участковому если с ним нормальные отношения, потом у него же и забрать КУСП, однако я б советовал напрямую обратиться в ПДН и непосредственно к инспектору того района где живет БЖа с целью установления личного контакта а заодно обзавестись ее(его) мобильным если найдешь подход то все упростится, Бабе - цветы детям - мороженное (с) Объяснения как правило пишут сами полицаи с ваших слов Вы его подписываете... Роль КДН - тема заслуживающая отдельного рассмотрения, можно в заяве в ПДН указать что просите составить протокол по 5.35 и направить его на рассмотрение в КДН! |
| | | ipsda
Количество сообщений : 382 Плюсы : 529 Дата регистрации : 2010-12-21
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 25, 2012 12:03 am | |
| 1) Вероятно полиция будет пытаться отмазаться от Вашего дела, как только возможно. Соответственно заявления нужно составлять так, чтобы оставить им 0 целых и 0 десятых процента на отмазы. 2) Розыск регулируется УПК, а 5.35 КоАП, соответственно если хотите писать заявление на розыск, пишите его отдельно. Иначе, получите ответ по УПК, а про 5.35, в ответе забудут, как будто, его и не было. 3) Срок составления протокола по КоАП немедленно, в крайнем случае, 2 дня. Вот тут и "порылась" главная собака (возможно это даже не собака, а крупная свинья)! Ваше заявление, об административном правонарушении по 5.35, будут пытаться рассмотреть с точки зрения УПК, мотивируя это тем, что так положено, НО ПО УПК, СРОК РАССМОТРЕНИЯ 10 ДНЕЙ, через 10 дней, составить протокол можно, но вот привлечь к 5.35 уже не возможно!!! 4) Не стоит давать лишние поводы в отказе по 5.35. Привлекать по 5.35, имеет право КДНиЗП, ОДН лишь возбуждает производство, составляет протокол, и направляет его в КДНиЗП на рассмотрение. По этому, просите от ОДН, только того, на что они имеют право (возбудить административное производство, составить протокол). 5) На следующий день, зайдите в ОДН и попросите ознакомить Вас с материалами проверки, если материалы отсутствуют, руки в ноги, и бегом в прокуратуру, с жалобой на ОДН. |
| | | вениамин
Количество сообщений : 1541 Возраст : 47 Географическое положение : Русь. Работа/Хобби : Воспитываю Сына! Настроение : Русь святая храни веру православную! )))) Плюсы : 1809 Дата регистрации : 2011-02-03
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 25, 2012 1:22 am | |
| - ipsda пишет:
- 1) Вероятно полиция будет пытаться отмазаться от Вашего дела, как только возможно. Соответственно заявления нужно составлять так, чтобы оставить им 0 целых и 0 десятых процента на отмазы.
ipsda рад тебя читать)))) Вспомнил таки старый добрый правотса))) я в + однозначно))) |
| | | ipsda
Количество сообщений : 382 Плюсы : 529 Дата регистрации : 2010-12-21
| Тема: Вспомнил таки старый добрый правотса Чт Окт 25, 2012 5:46 pm | |
| - вениамин пишет:
- ipsda рад тебя читать))))
Вспомнил таки старый добрый правотса))) Да, я здесь бываю, остальное личкой... |
| | | Iskatel
Количество сообщений : 11 Возраст : 42 Настроение : не сдамся! Плюсы : 13 Дата регистрации : 2012-10-02
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 25, 2012 7:29 pm | |
| спасибо большое за разъяснения. по установлению местнонахождения и по 5.35 - буду отдельно подавать - по 5.35 по району БЖ сразу в ОДН (фио начальника не знаю - буду писать просто в ОДН). по розыску - по своему району не для галочки, а потому что общение и воспитание сына очень важно для меня. но если отписка из полиции только и останется для галочки - что ж, пусть будет так. вениамин и ipsda, вы пишите что можно в заявл. просить - возбудить административное производство, составить протокол - в заяве в ПДН указать что просите составить протокол по 5.35 и направить его на рассмотрение в КДН т.е. я прям в заяве по 5.35 так и могу писать - прошу привлечь бж по 5.35 - кратенько изложить мою суть в пару предложений. - возбудить адм. производство - прошу составить протокол и направить его в КДН верно? не будет ли ко мне возражений от принимающего заявление лица - ты мол пиши что в результате хочешь, а мы уж будем сами решать что да как, т.к. сами решаем что состаявлять и куда направлять. вениамин, в теме образца завления по 5.35 Вы пишете: - Цитата :
- объяснение и приложены копии доказательств. (благодарность Ларисе за помощ по составлению фабулы!)
можно попросить выслать в личку (или в тему) для ознакомления и моральной подготовки примерно что было в объяснениях (в каком объёме - чётко по делу или всю предысторию - не знаю как надо), по доказательствам - какие должны быть по-любому для правильности и поворота событий в нужном русле, а что за доказательства сойти не может. и что за фабула - на её основе давались объяснения? |
| | | вениамин
Количество сообщений : 1541 Возраст : 47 Географическое положение : Русь. Работа/Хобби : Воспитываю Сына! Настроение : Русь святая храни веру православную! )))) Плюсы : 1809 Дата регистрации : 2011-02-03
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Чт Окт 25, 2012 9:58 pm | |
| - Iskatel пишет:
вениамин, в теме образца завления по 5.35 Вы пишете: - Цитата :
- объяснение и приложены копии доказательств. (благодарность Ларисе за помощ по составлению фабулы!)
можно попросить выслать в личку (или в тему) для ознакомления и моральной подготовки примерно что было в объяснениях (в каком объёме - чётко по делу или всю предысторию - не знаю как надо), по доказательствам - какие должны быть по-любому для правильности и поворота событий в нужном русле, а что за доказательства сойти не может. и что за фабула - на её основе давались объяснения?
Iskatel чуточку внимания, данный образец написан - Цитата :
- заявление по 5.35 на БЖ написано мной 14.04.2011
В то время не было 5.35 ч 2 поэтому дана заява подавалась по 5.35 ч 1 , так что сори особо полезен быть не могу, только на словах могу пояснить что Объяснения принимают сами полицейские с Ваших слов так что заморачиваться особо не стоит, они просто подробно расспрашивают суть дела а Вы потом пишете что с Ваших слов написано верно и вами оно прочитано! По доказательствам в данной области доказательства это показания свидетелей которых можно привести с собой))) |
| | | Iskatel
Количество сообщений : 11 Возраст : 42 Настроение : не сдамся! Плюсы : 13 Дата регистрации : 2012-10-02
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Пт Окт 26, 2012 6:46 pm | |
| благодарю за пояснения. если позволите: 1 имеет ли значение родственная связь со свидетелями? допустим, мой брат и его приятель (или отец и брат). или при объяснениях мне могут заявить - "это заинтересованные лица, цена их показаниям - 0" (например мне ст.оп.уп. мне как раз заявил такое, когда на его вопрос - "кто может подтвердить что вы нормально общались и гуляли с ребёнком?" - я ответил - "ну... его прабабушка, когда эта прогулка с ней же и происходила!") 2 если будет один свидетель и на видео будут зафиксированы подтверждающие соседи, которых никуда особо не потаскаешь - такое сочетание может сойти за доказательства? 3 количество свидетелей (по 5.35) может быть 1 или как минимум 2 небходимо?
извините за элементарные вопросы, хотелось заранее все ньюансы прояснить. но 1-й раз столько вопросов... |
| | | вениамин
Количество сообщений : 1541 Возраст : 47 Географическое положение : Русь. Работа/Хобби : Воспитываю Сына! Настроение : Русь святая храни веру православную! )))) Плюсы : 1809 Дата регистрации : 2011-02-03
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Пт Окт 26, 2012 7:22 pm | |
| 1- родственная связь полиции косаться не может ибо они призванн только фиксировать факты)) 2- когда есть видео то кол во свидетелей вторично! 3- может быть любым в плоть до того что их ваобще может и не быть скажем если она признает что недавала дитя! тогда зачем свидетели? |
| | | Iskatel
Количество сообщений : 11 Возраст : 42 Настроение : не сдамся! Плюсы : 13 Дата регистрации : 2012-10-02
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Вс Ноя 25, 2012 11:40 pm | |
| пришёл ответ из полиции-пдн об отказе в УД в отношении БЖи (хотя я писал заявление с просьбой выяснить местнонахождение, всё ли в порядке со здоровьем сына и если(!) выяснится намеренное сокрытие - просил выяснить мотивы), привлекать ни по какой статье (в т.ч. и по 5.35) я не просил. но при этом в постановлении написано следующее: - Спойлер:
"инспектор ПДН... в ходе проверки было установлено(!), что <я> наносил телесные повреждения БЖе на глазах у ребёнка... из объяснений БЖи, следует, что должного внимания я ребенку не уделял, наносил побои БТ на глазах у ребенка. а также БЖа сомневается в моей психической уравновешенности. и что я увлекаюсь гипнозом. и (естественно) она никогда не препятствовала мне в общении."
кому я могу выразить своё несогласие с этим бредом? в прокуратуру на ПДНщицу? заявление о клевете\ложном доносе? |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Пн Ноя 26, 2012 12:02 am | |
| Каков вопрос, таков и ответ. Не знаю что ты писал в заяве, но при таком ответе мне...инспектор ПДН... в ходе проверки было установлено(!), что <я> наносил телесные повреждения БЖе на глазах у ребёнка......, завтра же у начальника лежала бумага на инспектора, плюс, готовилась бы в прокуратуру. Но, повторюсь, не зная полной заявы и ответа, не готов рассуждать о конечных действиях. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | вениамин
Количество сообщений : 1541 Возраст : 47 Географическое положение : Русь. Работа/Хобби : Воспитываю Сына! Настроение : Русь святая храни веру православную! )))) Плюсы : 1809 Дата регистрации : 2011-02-03
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Пн Ноя 26, 2012 1:59 am | |
| - Виктор888 пишет:
- Каков вопрос, таков и ответ.
Не знаю что ты писал в заяве, но при таком ответе мне...инспектор ПДН... в ходе проверки было установлено(!), что <я> наносил телесные повреждения БЖе на глазах у ребёнка......, завтра же у начальника лежала бумага на инспектора, плюс, готовилась бы в прокуратуру. Но, повторюсь, не зная полной заявы и ответа, не готов рассуждать о конечных действиях. Вить да это стандартная маза копов! уж мне то поверь я не так давно написай заяву коротко и ясно прошу привлечь к дисциплинарной ответственности полицайку и т.д. ответ отказ в ВУД! им пох что написали сначала мажутся потом если врубаются что не отступишь то начинают думать как дальше мазаться... по действиям поддерживаю Виктора. |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Пн Ноя 26, 2012 6:44 am | |
| Ну что же... Я прочел заявление и прочел ответ. Как и ожидалось, заява написана не совсем корректно. В ней не сформулированы однозначные вопросы, не указаны цифрами пункты и нет просьбы-указания ответить четко по пунктам.
Хотя, чисто по правилам написана она по-человечески нормально.
В общем, допущена ошибка, как и у многих отцов, в НАПИСАНИИ! Нет понимания, что от правильного (продуманного) написания зависит не только ответ, но и дальнейшая работа.
Ответ ментов реально ТУПОРЫЛЫЙ! И с ним можно и нужно работать.
Вен, а думаешь у меня отмазки ментовской не было!? Так на этом я их и подловил. Они, уже от меня отмазываясь, б/ж впаяли постановку на учет, что очень даже мне помогло. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Iskatel
Количество сообщений : 11 Возраст : 42 Настроение : не сдамся! Плюсы : 13 Дата регистрации : 2012-10-02
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Пн Ноя 26, 2012 4:37 pm | |
| - Виктор888 пишет:
- Ответ ментов реально ТУПОРЫЛЫЙ!
И с ним можно и нужно работать. уже от меня отмазываясь, б/ж впаяли постановку на учет, Виктор, благодарю за разъяснения. По ответу из полиции мне понятно, что следует предпринять. но как быть с речью БЖи в нём, ведь она должностному лицу фактичеки обвинила меня в преступлениях. Насколько это в данной форме (в форме объяснения ПДНщице) соотвествует понятию "клевета"? после описанного инцедента мне удавалось пару раз увидется с сыном, но препятствия не исчезли и скопилось достаточно доказательств (телеграммы, видеофиксация со свидетелями, шантаж встречей с сыном с просьбами не фотать и не передавать игрушек). Посоветуйте, это лучше отдельно заявление уже конкретно по 5.35 написать, или предъявить входе встреч с инспекторами/начальницами по данному заявлению? |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: 5.35 Опыт применения и общие рассуждения Пн Ноя 26, 2012 5:18 pm | |
| У меня немного иной подход к таким делам. К сожалению, у нас нет 5.35. К моему сожалению и к счастью бывших. Однако, я строил свои схемы на то, что бы машина начала прорабатывать б/ж.
Как это делать с ментами...
Сначала нужно понять суть того что они должны, чего не желают и как работают. А общая схема при своей простоте, довольно хитрая...
Мы приходим в милицию-полицию с заявлениями. И вроде бы все понятно, вроде русским языком все написано. Бери, работай. Да есть одно НО! У нас снимают некие показания. И вот тут срабатывает то, что я называю "вилкой" против отца, либо неугодного посетителя. Дело в том, то менты-понты пишут так, что бы ответ был выгоден им, но не заявляющему. Я, когда в первый раз это просек, начал копаться в вопросе. Исход был не тем, который они желали видеть.
Я написал четкое заявление, где не было ни одного слова лишнего. Переписывал его много раз, но довел все до абсолюта. Далее, при писанине милиционера "показаний" с меня, я прямо там указал что мне необходим ответ на мое заявление и мне важно свое присутствие на проверке фактов.
Присутствие, понятно, было отвлекающим маневром, ибо я понимал тщетность такого действа.
Так вот, получив желанный ответ, я как обычно увидел примерно то же что и ты. Только там не было рукоприкладства. Суть в том, что они не ответили на мои вопросы, которые были и в заявлении и в объяснении. А это уже крючок. И потянув за него, я добился постановки на учет. Хотя сам не ожидал такого результата.
Что я сделал? Составил новую бумагу, но уже на халатное исполнение обязанностей инспектора, безответственное отношение к Закону "об обращениях", не соответствие ответа поставленным вопросам, стилистические и грамматические ошибки, неверное написание отчества. В общем маленький букетик был собран. Теперь уже ментовское начальство имело "вилку" в виде разрешения моей проблемы, либо прокурорской проверкой. Либо я ее веду в ЗАГС, либо она меня ведет к прокурору. (с)
Я не предлагаю целиться в б/ж, это не та цель. Моими целями, после глубокого анализа, стали те, кто способен влиять на б/ж. Вот разница моего пути от других.
_________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | | 5.35 Опыт применения и общие рассуждения | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |