| | Как учесть интересы всех сторон? | |
| | Автор | Сообщение |
---|
tabularasa
Количество сообщений : 10 Плюсы : 12 Дата регистрации : 2018-06-30
| Тема: Как учесть интересы всех сторон? Сб Июн 30, 2018 4:18 pm | |
| Добрый день! Прошу советов в ситуации.
Вводные данные: Сыну 3 года, с его отцом фактически не сожительствуем почти год, в официальном браке не состояли. В свое время я ради него переехала из Москвы в Питер, а потом волею случая оказалась в уездном городке в Ленобласти. Отец ребенка здесь работал (в 50 км от города), я с детьми жила в самом городе на сьемной квартире, которую он оплачивал. Кроме оплаты квартиры больше никак не участвовал финансово. К ребенку приезжал периодически (раз в неделю-две) на несколько часов, но когда я например просила его о помощи с ребенком, у него не находилось времени. Я больше года работаю удаленно. Своей недвижимости у меня нет, я прописана в другом регионе. Отец ребенка недавно перепрописался в квартире сестры и прописал туда сына (без моего согласия, выкрав документы). Меня он отказывался прописывать или хотя бы делать временную регистрацию, когда была такая необходимость. У меня есть еще старший сын, его отец умер.
Нынешняя ситуация: Отец ребенка уволен, сейчас безработный, внятных планов на дальнейшую жизнь никаких нет, профессии тоже. У меня хорошая работа и есть необходимость вернуться в Москву на еще лучшие условия по зарплате. Я периодически все это время поднимала разговоры о возвращении в Москву, приводила разумные доводы о том, что в материальном плане это было бы лучшее решение. Предлагала ему варианты по работе. Материально жить сейчас с детьми в этой деревне я уже не смогу, так как на меня ляжет оплата аренды квартиры, а это я не потяну. С полгода как я периодически ему говорю, что собираюсь переехать с детьми, что ищу варианты. Он вроде как был не против. Сейчас же, когда переезд уже по факту на следующей неделе, он начинает скандалить, грозить забрать ребенка. Мы и до этого не ладили, он применял ко мне физическую силу, сейчас и вовсе угрожает физической расправой. Требует, чтобы я с ним "нормально разговаривала", а иначе сдаст меня в дурку и заберет ребенка. Нормальный разговор в его понимании это говорить только то, что ему нравится, легким тихим тоном, со всем соглашаться и улыбаться. Что сами понимаете в ситуации разногласий трудновыполнимое требование. И тогда начинается ор, оскорбления и угрозы физической расправой.
Что хочу: Я ни в коем случае не против общения сына с отцом, не препятствую и не собираюсь этого делать впредь. Я понимаю, что мой переезд в детьми в другой город будет являться проблемой для общения. Но альтернатив мне не предлагают. Вариант оставить все как есть - не является альтернативой, так как я тут столько не заработаю, чтобы платить за аренду квартиры, а у отца ребенка ситуация не стабильная и гарантий он мне никаких не дает. Работы в деревне для меня нет, надеяться на вечную удаленную работу до пенсии тоже как то глупо. Оставаться здесь - это еще больше ухудшать условия нашей с детьми жизни.
В понедельник я иду к адвокату, чтобы составить соглашение об участии отдельно проживающего родителя в воспитании ребенка. Он вроде как не против, по крайней мере перед участковым выразил свое согласие к переговорам (мне пришлось обратиться в полицию, так как была очередная стычка). Какие условия были бы наиболее обоюдо приемлемые в этой ситуации? Что я еще могу сделать для мирного разрешения конфликта?
Спасибо. |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7116 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8511 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Сб Июн 30, 2018 5:53 pm | |
| Заключение родительского соглашения, это правильное движение к разумному разрешению конфликта.
_________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | tabularasa
Количество сообщений : 10 Плюсы : 12 Дата регистрации : 2018-06-30
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Сб Июн 30, 2018 10:41 pm | |
| Виктор, окажись вы на месте отца, какие бы условия вас удовлетворили? |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7116 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8511 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Вс Июл 01, 2018 10:31 am | |
| Для ответа на этот вопрос нужно знать: 1. Вас; 2. Отца; 3. Ребенка; 4. Реальные отношения между всеми. У всех нас свои жизни, соответственно, нет общего ответа на ваш вопрос. Свою жизнь я выстроил таким образом, что ребенок сам выбирает с кем из родителей находиться в данный момент. В данный момент ребенок со мной, через неделю будет с матерью, а через 3 мы уезжаем на юга. Однажды я остановил нашу трехлетнюю войну.
Найдите медиатора и через него попробуйте договориться с бывшим. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | tabularasa
Количество сообщений : 10 Плюсы : 12 Дата регистрации : 2018-06-30
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Пн Июл 02, 2018 11:45 am | |
| Были сегодня у адвоката. Он сказал нам, что это соглашение по сути просто бумажка, оно ни к чему не обязывает, его нарушение не влечет никакой ответственности. У отца ребенка нет четко сформулированных требований, кроме "чтоб она привозила ребенка в Питер через раз". Адвокат отправил нас подумать над четкими формулировками требований. Следующая встреча завтра. Имеет ли смысл вообще подписывать эту бумажку?
Самое важное сейчас - чтобы он дал мне возможноть спокойно переехать с детьми. У нас уже все собрано, вещи туда отправлены, квартира найдена, на работе ждут. Я всю эту подготовку прошла, потому что с его стороны не было категорических возражений на наш переезд. А получается, что он может сейчас просто забрать ребенка, вынудив тем самым меня остаться и решать вопросы через суд. И я ничего не смогу с этим поделать. |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7116 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8511 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Пн Июл 02, 2018 2:00 pm | |
| Еще раз: Вам не адвокат нужен, а медиатор. Адвокаты преследуют иные цели.
_________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Vera Модератор
Количество сообщений : 399 Географическое положение : Москва Работа/Хобби : журналистика, фотография, туризм, спортивный туризм, собаки Плюсы : 464 Дата регистрации : 2009-09-25
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Пн Июл 02, 2018 6:45 pm | |
| - tabularasa пишет:
- Какие условия были бы наиболее обоюдо приемлемые в этой ситуации? Что я еще могу сделать для мирного разрешения конфликта?
Вы можете сделать переезд максимально щадящим для отца ребёнка. То есть всячески показывать ему, что вы понимаете его чувства и переживания, и считаетесь с ними. - tabularasa пишет:
- У отца ребенка нет четко сформулированных требований, кроме "чтоб она привозила ребенка в Питер через раз".
Оцените свои силы. Подумайте, что вы можете ему предложить. Сможете ли вы возить ребёнка в Питер. Если сможете, то как часто. Если не сможете сами, то готовы ли вы (пока отец безработный) оплачивать ему дорогу из Питера в Москву и обратно. Обговорите регулярное общение отца с сыном по скайпу и по телефону. - Виктор888 пишет:
- Вам не адвокат нужен, а медиатор.
Именно. В Питере есть толковый психолог (детский и семейный) Екатерина Мурашова, автор книг о воспитании детей, блогер. Она принимает в поликлинике №47 на ул. Костюшко, 4. Телефон поликлиники 370-79-26, хоз.расчёт 375-17-71. Постарайтесь к ней сходить. |
| | | tabularasa
Количество сообщений : 10 Плюсы : 12 Дата регистрации : 2018-06-30
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Пн Июл 02, 2018 10:43 pm | |
| Вера, спасибо за ответ. Мы сейчас в 200 км от Питера, про Мурашову знаю. Я очень много читаю про детскую психологию. Воспитываю детей в духе теории привязанности и альфа-родительства. Отец ребёнка из категории граждан «меня били, и ниче, человеком вырос». Сейчас выяснила, что когда ребёнок был с ним в субботу, он его бил по попе. Моя задача - максимально щадяще переехать и обезопасить детей, морально и физически. О чувствах отца пусть озаботится он сам. |
| | | Vera Модератор
Количество сообщений : 399 Географическое положение : Москва Работа/Хобби : журналистика, фотография, туризм, спортивный туризм, собаки Плюсы : 464 Дата регистрации : 2009-09-25
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Вт Июл 03, 2018 12:39 am | |
| - tabularasa пишет:
- О чувствах отца пусть озаботится он сам.
Ваша позиция очень понятна. Но она, к сожалению, закладывает мину замедленного действия. Вы показываете отцу (демонстративно или недемонстративно, осознанно или неосознанно), что не собираетесь считаться с его чувствами, переживаниями, с его желанием воспитывать ребёнка. В ответ это вызывает желание отомстить. А дальше - всё, что угодно (отобрание детей, скрывание детей, многолетняя изоляция детей и т.д.). Желание или нежелание считаться с другим родителем несёт в себе огромную силу. Эту силу мало кто реально оценивает. В основе множества рассказанных здесь историй - именно нежелание одного из родителей посчитаться с другим родителем. Верно и обратное: можно прекратить многолетнюю изоляцию от детей, "всего лишь" показав другому родителю, что с его чувствами и переживаниями считаются. |
| | | tabularasa
Количество сообщений : 10 Плюсы : 12 Дата регистрации : 2018-06-30
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Чт Янв 31, 2019 3:45 pm | |
| Расстались по-любовно, соглашение никакое не оформляли.
Прошло полгода. Что имеем сейчас: Я с детьми живу в Москве. Снимаю квартиру. Младший ходит в детсад - 32000 руб/месяц. Отец-молодец живет с мамой. В августе привозила ребенка в Питер. В октябре отец приезжал сам на 2 дня. И забирал детей на 2 недели с 1 по 14 января.
Созвон с ребенком по видео - я не ограничиваю никак. Он делает это 1 раз в две недели.
Поскольку никаких оформленных договоренностей по алиментам не было, оставила это на его совести. 15000 (пятнадцать тысяч) рублей за все это время. "Денег нет, но вы держитесь". |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7116 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8511 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Чт Янв 31, 2019 3:51 pm | |
| - tabularasa пишет:
- Младший ходит в детсад - 32000 руб/месяц.
За такие деньги проще работать на дому. Они там что, высшую математику уже проходят? Выброшенные деньги. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | tabularasa
Количество сообщений : 10 Плюсы : 12 Дата регистрации : 2018-06-30
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Чт Янв 31, 2019 3:53 pm | |
| Работать на дому с ребенком, серьезно?))) В момент переговоров по скайпу он уже врывался ко мне с криками "мама я покакал!"
В муниципальный детсад устроиться вариантов нет. Частные стоят от 30 и выше. Няни - от 45 тысяч.
Я написала сумму, которую плачу за детсад, чтобы вы понимали уровень расходов. Особенно в сравнении с финансовым участием отца.
У меня подозрение, что те 15 тысяч даже не его, а его сестры или матери. |
| | | tabularasa
Количество сообщений : 10 Плюсы : 12 Дата регистрации : 2018-06-30
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Сб Мар 23, 2019 11:00 am | |
| Так, я созрела для официального пути решения вопроса и собираюсь подавать на алименты. Отец ребенка никак финансово не участвует и добровольно не собирается. Для суда нужны доказательства моих неоднократных обращений к нему с этим вопросом. Мне сейчас надо написать ему письмо и отправить по почте. Как оно вообще пишется? Есть ли у кого-нибудь примеры? |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7116 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8511 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Вс Мар 24, 2019 1:13 pm | |
| Позвоните ему и переговорите. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | tabularasa
Количество сообщений : 10 Плюсы : 12 Дата регистрации : 2018-06-30
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Вс Мар 24, 2019 3:21 pm | |
| Цель? Я переговариваю с ним раз в 2 недели на протяжении четырех лет. Вы правда считаете, что если человек за это время не внял обращениям к нему с предложением договориться и разделить финансовое бремя по расходам на ребенка, то мне следует продолжать? |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7116 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8511 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Вс Мар 24, 2019 7:45 pm | |
| Предупредите о подаче заявления и подавайте. Или вы думаете, что здесь вам заявление напишут ? _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | tabularasa
Количество сообщений : 10 Плюсы : 12 Дата регистрации : 2018-06-30
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Ср Сен 18, 2019 7:52 pm | |
| Привет! На алименты я так и не подала. Летние каникулы ребенок провел у отца в Питере. Точнее, жил с его матерью. А отец живет в том же подъезде несколькими этажами выше, с девушкой. Матери сгрузил свою собаку и ребенка. Приходил навещать. Квартиру снял и съехал от матери, потому что жить с ней невозможно - она "ебет мозг", чтобы он посылал деньги ребенку. А у него денег нет. Поэтому он снял квартиру и переехал от матери. Л - логика. Так вот, когда забирала ребенка, я его предупредила, что буду подавать на алименты. На что он попросил не подавать. Что он будет отправлять деньги "по возможности". Сказал, что я могу расчитывать на 10.000 рублей в месяц. Я ему напомнила, что не раз слышала эту историю, поэтому скептически отношусь к его обещаниям. На что он меня заверил, что вот в этот раз он сдержит обещание. Сказал дать ему время два месяца, и он покажет как он держит слово. Сентябрь заканчивается - денег нет. За сентябрь я оплатила ребенку: детский сад - 28.000 руб. абонемент на развивающую гимнастику и батуты - 4.000 руб. прием стоматолога и гигиеническая чистка зубов - 1.390 руб. Стоматолог выявила у него кариес в 4 зубах и назвала примерный бюджет лечения - 20.000 руб. Я написала товарищу отцу об этот и попросила оплатить половину стоимости лечения. На что получила плач ярославны о том, что у него у самого зубки болят и жопа с деньгами. Денег нет, но вы держитесь... Конечно, я найду деньги для своего ребенка. Конечно же, я справлюсь. Но черт побери... |
| | | tabularasa
Количество сообщений : 10 Плюсы : 12 Дата регистрации : 2018-06-30
| Тема: Re: Как учесть интересы всех сторон? Ср Сен 18, 2019 11:51 pm | |
| В самом начале наших отношений этот недоумок так же мучился зубом, пока я его за ручку не отвела в стоматологию и оплатила лечение за свой счет. |
| | | | Как учесть интересы всех сторон? | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |