Отцы,куда мы катимся!!!???

Я тут в другой теме слегка поднял свою проблему!получил советы!есть довольно грамотные среди них!Почитал истории некоторых форумчан!меня больше всего задевает то как ведут себя отцы(есть и исключения) при появлении у их бывших жен новых мужиков или мужей,для меня это одно и тоже!
Приведу тут некоторые примеры:1 пишет один что дочка жалуется что новый муж бж наказывает ее за то что та не хочет называть его папой(это при живом-то отце)!
2 пишет что новый хахель запрещает детям общаться с родным отцом!
3 рассказывает что злобные родственники бж и она сама не подпускают к сыну,хотя тот отца любит и хочет с ним общаться!
И люди искренне не знают как в этих ситуациях себя вести!им дают чудные юридические советы про походы в опеку,к доброму дяде полиционеру-участковому,в суд само-собой для определения порядка общения с ребенком,подписать мировое соглашение! и бескорыстно веря в то что это реально поможет!С предателями я лично никаких мировых соглашений не подписываю!потому что предав единожды,предадут и еще ни раз!
Так вот я скажу одну простую истину!Мнение мое и не факт что правильное!
По какому праву какая-то бж,а тем более суд,опека итд,могут указывать родному отцу когда и во сколько ему приходить к ребенку!
Почему опека и судьи(в большинстве старые девы) не говорят бывшим женам
-"Дорогая,вот ты говоришь что твой бывший муж говно,как мужик не состоялся,денег не зарабатывает,пивко бухает вечерами!А где были твои сладкие очи когда ты ножки то перед ним раздвигала и ребенка зачинала от такого урода!Вляпалась вот сама и расхлебывай!"
Они ведь так не говорят!потому что им плевать на отцов и детей,судьи и опека сами бабье и будут на стороне бывших жен,они получают оклад и супсидии не хилые,им не резон затягивать и вдаваться в подробности!А отцов выставляют терпилами при явно равных правах с бж!Наш семейный кодекс нужно порвать и использовать после твикса!
Но это не про меня!и настоящий мужик со мной согласиться!
На мой взгляд отец,любящий свое чадо,и услышав жалобу от него,не будет заниматься писаниной и взывать через социальные службы к совести бж и ее трахаля!Он по первому зову приедет и порвет на куски и клоуна и родственников,бж можно слегка пожалеть!она как никак мать ребенка!с этим нужно считаться!а всех остальных в вашей койке не было когда вы детей зачинали!И нехрен им лезть в ваши отношения и подключать никого не надо!
Клоун мешает-рожу набить какой бы здоровяк не был!
родственников зашугать чтоб не вы,а они вас боялись!
скрывается-выследить и наказать чтоб не повадно было!
Вот после таких действий твой ребенок будет с гордостью за отца ходить по квартире и будет уверен что тот не подведет!
Почитав мою раннюю тему,с которой я сюда обратился, многие могут меня упрекнуть-а ты сам-то чего добился своими силовыми методами!бж прячется с дочкой и ты их не видишь!
На что я возрожу!За три года я к дочке не подпустил не одного клоуна бж!родственники до сих пор меня как огня боятся!при этом и свою личную жизнь похерел,за три года развода почти каждый день с дочкой!
1 :прятаться вечно они не будут,есть родственники,друзья,через которых можно на них выйти!2 :другой семьи у меня нет,а баба моя подождет пока я приоритетную для себя задачу решу,а не дождется ну и бог с ней!!3 А когда найду также буду рядом с ребенком!сейчас я в роли охотника,бж жертва!меня такой статус больше устраивает,чем когда мне бж под нос будет писульки с графиками подсовывать!а мою дочку будет ее очередной трахаль в школу вести вместо меня,а я со стороны наблюдать и сопли на кулак мотать!тут кто что выбирает для себя или часами в тачке под домом караулить и поступать по мужски или спихнуть свои проблемы на опеку и суд!и заниматься устройством свой новой личной жизни!а там уж будь что будет!
Нет уж,я сторонник девиза "Делай что должен и будь что будет" Потому что тот кто пытается разлучить ребенка с родным отцом априори не прав!А сила в правде,как сказал Д.Бодров!Значит и победа за нами за отцами!3:да и дочка когда подрастет не скажет мне-Ну что же ты папка,мудак старый,в суд то поперся,по опекам бегал,писаниной занимался,время тратил впустую!а не накостылял новому моему "папе" и не забрал меня пока мозги у мамы на место встанут!Лучше пусть я пойду на некоторый жертвы для своего ребенка и буду перед ней честен!чем стыдливо в пол пялиться!
А ребенок вырастит с мыслю что есть настоящий мужик,мой папка и он всегда рядом со мной и выручит в сложную минуту!
Наши дети никому кроме нас ,родных отцов, не нужны!
Интересно много ли тех кто разделяет мою точку зрения!!!????

Kuzmich пишет:

С предателями я лично никаких мировых соглашений не подписываю!

Категоричность приведет к эскалации конфликта.

Kuzmich пишет:

По какому праву какая-то бж,а тем более суд,опека итд,могут указывать родному отцу когда и во сколько ему приходить к ребенку!

По праву твоего нахождения в социуме.
Если ты с матерью не можете договориться, то это сделают за вас.

Kuzmich пишет:

А отцов выставляют терпилами при явно равных правах с бж!Наш семейный кодекс нужно порвать и использовать после твикса!

Вот на тебе они и отыгрываются, раз тебе кодекс по барабану.
Потому как сам кодекс не плох, страдает применение закона.

Kuzmich пишет:

Но это не про меня!и настоящий мужик со мной согласиться!

Без комментов.

Kuzmich пишет:

На мой взгляд отец,любящий свое чадо,и услышав жалобу от него,не будет заниматься писаниной и взывать через социальные службы к совести бж и ее трахаля!Он по первому зову приедет и порвет на куски и клоуна и родственников...
...Клоун мешает-рожу набить какой бы здоровяк не был!
родственников зашугать чтоб не вы,а они вас боялись!

Это ты еще не сиживал за мордобои и не висели над тобой статьи.
Я посмотрю как ты потом скажешь.
Здесь многие морды били глупо, а потом это против них было использовано.
Твой метод правильный, но не подходящий под ситуацию. И если у тебя не будет отмазки, то закроют, а там и до лишения не долго.
Выбор у каждого свой.
Да и родственники тебе не те попались.
А тебя подставляли в реале?
Не по-детски, а спланировано?

Kuzmich пишет:

Вот после таких действий твой ребенок будет с гордостью за отца ходить по квартире и будет уверен что тот не подведет!

Либо будет бояться отца, т.к. мать за пару месяцев настроит ребенка на отца-тирана.

Kuzmich пишет:

Почитав мою раннюю тему,с которой я сюда обратился, многие могут меня упрекнуть-а ты сам-то чего добился своими силовыми методами!бж прячется с дочкой и ты их не видишь!
На что я возрожу!За три года я к дочке не подпустил не одного клоуна

И что хорошего?
Дочь видит родительское противостояние. Кому от этого хорошо?

Kuzmich пишет:

другой семьи у меня нет,а баба моя подождет пока я приоритетную для себя задачу решу,а не дождется ну и бог с ней!!

А нужна ли она тебе с твоим подходом и отношением?
Это еще пол беды.
Будешь ли ты потом ей нужен с ребенком?
Почитай опыт вторых жен и поймешь о чем я говорю.
Между ребенком и новой избранницей должны быть определенные импульсы.

У тебя получается так... я пока не загноблю б/ж, не женюсь. А гнобить буду вечно!
И где выход?

Я, так же 3 года не показывал дочери женщин.
Но разница в конечной Цели.
Твоя - война, моя - принуждение к миру.

Kuzmich пишет:

сейчас я в роли охотника,бж жертва!меня такой статус больше устраивает

Не спеши так утверждать.
Жертва никак не твоя б/ж. Проблема-то у тебя.
Но самая главная жертва - твоя дочь, которая из-за глупости родителей не может нормально общаться с ними.

Kuzmich пишет:

Нет уж,я сторонник девиза "Делай что должен и будь что будет"

Глупее лозунга в нашей ситуации не встретить!
Ты хоть понимаешь, что так и херится детская психика?
Что значит Будь что будет?
С таким подходом зачем в принципе воевать?
Будь что будет, говорит о безответственности, о не видении Цели, о произволе случая.

Kuzmich пишет:

А сила в правде,как сказал Д.Бодров!Значит и победа за нами за отцами!

Насмотрелись братьев, да бригад и вперед с голой задницей на танки.
Победа приходит к тому, кто знает что такое стратегия и тактика, кто умеет выжидать и действует осознано.
А ты правду-то со всех сторон рассматривал?

Kuzmich пишет:

да и дочка когда подрастет не скажет мне-Ну что же ты папка,мудак старый,в суд то поперся,по опекам бегал,писаниной занимался,время тратил впустую!

Это хорошо, если вообще что скажет.
Тут некоторые и поговорить не могут. Не желают дети разговаривать с отцами. Настроены так.

Kuzmich пишет:

а не накостылял новому моему "папе" и не забрал меня пока мозги у мамы на место встанут!

А чего ж не забирал, когда можно было?

Я не люблю других приводить в пример. Скажу о себе.
1. Да мне похер с кем живет б/ж.
2. Моя дочь через пару месяцев после расхода знала кто для нее папа и кто клоун.
3. Клоун даже дотронуться до нее боится.
4. Общение НИГДЕ не прописано.
5. ОМЖ с матерью нет.
6. Психика дочери не убита войной.
7. Ей не нужно думать что говорить маме или папе.
8. Мой график, которого нет на бумаге или ином носителе, зависит от желаний дочери, либо моих.
9. Клоун на столько не в почете, что даже смешно сравнивать.
10 Дочь и моя женщина ладят друг с другом.
А вот еще один пункт пока озвучивать не буду.

Я не боюсь и не боялся сравнения что с клоуном, что с б/ж, что с иными.
Это лишь прикрытие своих страхов, ненависти, фобий и прочего.

Ну как тебе сравнение?
Воевал я 3 года и уже 2.5 мира.

Виктор888 в твоих словах определенно есть рациональное зерно!Возможно я все ситуации пытаюсь решить с помощью силовых методов и не всегда это помогает!Слава богу что пока бог миловал и меня реально не закрыли мусора и не подставили серьезно родственники бывшей жены!Дуракам везет!Но я убежден в одном,ни кому не в обиду будет сказано-Но я считаю что только трусы учатся на чужих ошибках так как у них не хватает смелости совершать собственные!

Умные учатся на чужих ошибках.
Сапер, к примеру ошибается только раз.
Я и детей учу - Не бойтесь ошибаться! Но каждую ошибку анализируйте.
И если допустите ту же ошибку, то вы просто болваны.

Я сам просидел в обезьяннике ночь.
Она меня многому научила. Не то что я не бывал там ранее, просто в ситуации препятствий с ребенком, все гораздо сложнее. А когда в тишине, без времени, один в четырех стенах, быстрее соображаешь чем может закончиться простая вроде бы мелочь.

Мне вот все вокруг говорили. Давай устрой своей жене разнос. Стучи в двери, показывай, что ты мужик.
Я этого всего не делал. На самые нахальные выпады отвечал спокойно. Но у меня беда в другом. Я слишком долго шел на встречу в надежде, что жена что-то поймет.
Благодарен Виктору за то что уберег от грубых ошибок в самом начале.
Соглашусь так же, что если накалять атмосферу, можно все испортить. Если смотреть на это как на войну, то на заявления и работу с органами надо смотреть как на оружие. Научиться пользоваться этим делом. Это методы борьбы в такой ситуации. Не все же мордобоем можно решить? Я бы даже сказал, что мало, что можно решить мордобоем вообще.
Жена пару раз в ментуру накатает. Потом перед судом будет тяжело себя обелять. Стопроцентно выставит себя жертвой тирана у которой святая цель спасти ребенка от монстра, которому закон не писан.

Kuzmich, Андрея Николаевича начитались?

Лаврентий пишет:

Kuzmich, Андрея Николаевича начитались?

А кто у нас Андрей Николаевич?

Кузмич,вот прочитал твой пост,большой,гневный и вроде все правильно написано, красиво,но это скорее инструкция как получить статью,минимум за хулиганку и возник вопрос. Кузмич,а что и кто тебе помешал оставить ребенка с собой до официального развода,сделать так, что бы не ты,а бжика от тебя с ребенком ушла (бросила вас),сделать ситуацию зеркальной,ведь в основной массе как не крути,мы уходим от бжиков оставив ребенка с ней,для нас это норма,как же мы ж мужики,а потом после официального развода мы начинаем правду искать и начинаем понимать какую ошибку совершили,на мой взгляд к разводу надо готовиться как они,заранее(ни один развод не проходит просто так,спонтанно,не надо недооценивать "противника"),может проще,выставить не состоявшуюся жену за дверь, остаться с ребенком,воспитывать и держать оборону пока все не устаканиться? Лично я бы наверное именно так и поступил бы сейчас,но у меня были другие обстоятельства,мне пришлось отцовство сначало устанавливать,прежде чем я стал отцом по бумагам,соответственно я упустил эту возможность и время,да и знаний по этому вопросу полученных здесь на этом форуме у меня тогда не было,а что тебе помешало,ты вон судя по твоим постам, резкий,решительный,подкованный,сопли на кулак не наматываешь,всех вокруг себя уже построил, словом настоящий мужик,что ж помешало тебе, Кузмич?

Да расслабьтесь это крик души !

Все правильно и можно бить по морде клоунам(которые вредят нашим детям) и даже нужно ! Ток надо все грамотно..... и красиво бить надо с умом чтоб у него статья потом была ))))))

Кузьмич тут надо не перестараться....Давя на них знай они давят на твою дочь и могут настроить сильно ! Вот говоришь три года ... мы с тобой говорили сделай для них что они от тебя не ждут .........

три года не был на этом сайте, и четвертый год как не вижу дочь !Были первые встречи в парке по 2 часа вместе с дочерью и , б.ж ! Потом я сказал что хочу общаться как раньше с дочерью а не по два часа как мне предлагают !! И с тех пор на телефоне с дочерью да и то то включат телефон то выключат ! мол жди когда включим!
Неужели новый мужчина моей бывшей не видет этой ситуации ! да с ним такое же будет при желании ! Эта убогое создание не успокоиться все на нервах играет ! Может кто нибудь встретит в жизни этих людей ?? А сама , б.ж (Иванова Майя Олеговна) родом из Нижегородской обл. город Дзержинск проспект Циалковского дом 51 кв 19. А живет где то в Москве на Арбате .

Граждане, товарищи по-несчастью, позвольте я немного выскажу свое мнение, возможно оно поможет многим папкам при принятии ГРАМОТНОГО решения и самых что ни есть рациональных выходах из различных "Дибилистических" ситуаций при которых наше государство (в большей части население страны с куриными мозгами) может действительно применить свои "ШИЗОФРЕНИЧЕСКИЕ" методы...

Я согласен с Kuzmich примерно на 70% и с Виктор888 на 25%, на остальные 5% пока воздержусь.
Действительно, тупо бить морду, запугивать или угрожать (открытым текстом я имею ввиду) - это криминал, и обязательно он не останется без последствий. В лучшем случае Б/У(ж) будет иметь на вас компромат и активно его использовать, а в худшем может и посадить и лишить родительских прав и т.д...
Здесь "блядским" населением все продумано практически до мелочей...

Прежде чем что-то сделать тщательно подумайте, какую пользу вы сможете принести своему Ребенку или своей Родине если вас просто ни за что посадят или очернят ваше доброе имя каким-нибудь "гавном"...
Вы просто можете оказаться за решеткой вместо этих падонков, стоит ли собой так жертвовать? И ради чего, ради того чтобы крысятник еще больше радовался жизни??

В любом действии или противодействии действительно нужна грамотная стратегия!!!

Я исключительно согласен с Kuzmich, в том что ни в коем случае нельзя давать слабину или как-то показывать то что вы неспособны противостоять "блядским" методам правления.
(Взять крепость будет намного сложнее если враг почувствует что вы его боитесь.
Так, например, мой дед в детстве, прогнал волков с огорода обычными ветками (прутиком), он правда думал тогда что это просто собаки, поэтому небоялся и победил непрошиных гостей).
Так что не так страшен черт как его малюют. И клоуну целесообразно показать что его место возле параши...

Исключительно согласен, что "гнид" нужно давить, но при этом нипричиняя никакого вреда своему Ребенку...

Прежде всего следует успокоиться чтобы в "горячке" не наделать ошибок, за которые потом нередко приходиться платить дорогой ценой.
Моей первой ошибкой было именно это, по дури обивал пороги опеки, прочих *нецензурная брань* инстанций, надеялся на какие-то справедливые суды, совершенно неподумав что везде доминирует "бабский трибунал"...
И поэтому на всех этапах этой войны за общение с Ребенком благородные мои цели практически везде терпели неудачи., едва-едва удавалось только кое-где ставить блоки и преграды.

Сейчас же, благодаря тому что я изменил стратегию и надеюсь только на самого себя и товарищей которые не подведут, я добился того о чем описывал Kuzmich "Вот после таких действий твой ребенок будет с гордостью за отца ходить по квартире и будет уверен что тот не подведет!...  "Делай что должен и будь что будет" Потому что тот кто пытается разлучить ребенка с родным отцом априори не прав!А сила в правде,как сказал Д.Бодров!Значит и победа за нами за отцами!".
И Б/У(ж), и клоун, и придурки которые меня били в 2011 году по спецзаданию бывшей сейчас неспособны даже поглядеть в мою сторону без моего на то разрешения...
И при этом, мой Ребенок отчетливо представляет себе кто клоун и кто его папа!

P.S. Еще позвольте дать один дельный совет коллеги, чисто "философИЧЕСКИЙ".
     Иногда бывает так, что потерпевший выигрывает намного больше чем победитель и  
     последний теряет если не все, то большую часть того что имел до боя.

     Таковую тактику лично применял в своей стратегии и как показала практика многого  
     добился  благодаря этому.

Удачи коллеги!!!

Кстати, о птицах, нашего Омского директора образования Дубина, недавно поймали на взятках по распредилению места в детском саду и по версии ФСБ замешан с квартирными аферами с разрешения опеки и попечительства.

Сейчас у населения собирают информацию на него если верить газете Ва-банк №26 за 1 июля 2013г.

Все что я ему посылал относительно Ребенка, в т.ч. и открытый криминал он просто игнорировал и перенаправлял, а ответы я получал от Кочетовой (лицо халатно относящееся к своим должностным обязанностям и дающее заведомо ложную информацию)

Просят присылать ответы в виде СМС на номер 8-951-424-83-33 или на электронную почту vabank@vdv-media.ru

Вот интересный момент,я не утверждаю, что это единственно правильно в нашем случае,но...

Как известно,при ведении б.д.,стратегически, условный противник находиться в более выгодном положении если занимает господствующую высоту (условно назовем это так),я не собираюсь читать лекций и скажу более, я могу быть и не прав,но все же при назревающем конфликте (предстоящем разводе)на мой взгляд в основной массе мы сами допускаем то, что условный противник,занимает господствующую высоту(остаеться с ребенком),мало того он даже не обороняеться (чихать он на это хотел), он наступает по всем фронтам,если мы предпринимаем попытку атаковать(заявляем, что мы тоже родитель и что мы должны,более того, имеем право принимать участие в воспитании дитя).Вывод напрашиваеться сам по себе,мы совершаем ошибку на первом этапе(уходим оставив ребенка с мамашей),сдаем высоту без боя,лишая себя тем самым всех преимуществ.

aleksw пишет:

Вот интересный момент,я не утверждаю, что это единственно правильно в нашем случае,но...

Как известно,при ведении б.д.,стратегически условный противник находиться в более выгодном положении если занимает господствующую высоту (условно назовем это так),я не собираюсь читать лекций и скажу более, я могу быть и не прав,но все же при назревающем конфликте (предстоящем разводе)на мой взгляд в основной массе мы сами допускаем то, что условный противник,занимает господствующую высоту(остаеться с ребенком),мало того он даже не обороняеться (чихать он на это хотел), он наступает по всем фронтам,если мы предпринимаем попытку атаковать(заявляем, что мы тоже родитель и что мы должны,более того, имеем право принимать участие в воспитании дитя).Вывод напрашиваеться сам по себе,мы совершаем ошибку на первом этапе(уходим оставив ребенка с мамашей),сдаем высоту без боя,лишая себя тем самым всех преимуществ.

полностью согласен! мои автограф под каждым словом!

Мало того, то что нам преподносят в виде аргумента ОНОЖЕМАТЬ,ОНОЖЕРОЖАЛО,ОНОЖЕПУПОВИНОЙПЕРЕПОЯСОНОЕ(И ЭТО НАМ ПРЕПОДНОСИТЬСЯ ТАК,ЧТО ЭТОТ ЧЕЛОВЕК КАК МИНИМУМ ИМЕЕТ КОНТУЗИЮ по колено(онажерожала,видимо надо расценивать это как участие в боевых действиях и до нее бедолаги ни кто в схожой ситуации кроме нее не был) И ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ В ВИДЕ ЗВЕЗДЫ ГЕРОЯ РОССИИ и то что разлучать ребенка с матерью нельзя не под каким предлогом,ничего общего(в наше время) С НАСТОЯЩИМ МАТЕРИНСТВОМ,А ТЕМ БОЛЕЕ С ИНТЕРЕСОМ РЕБЕНКА не имеет... ЭТО БАНАЛЬНЫЙ РАЗВОД.Уверяю Вас, что у таких мадамов все давно расчитано,сколько и как она отожмет у Вас при разводе,сколько будет иметь с Вас мзды за ее (бедняжки) эксплуатацию, ежемесячно,где с кем и как она будет жить и ребенок здесь занимает далеко не первое и даже не второе место в ее жизни, все просто, ребенка в садик (причем во всех инстанциях Вам будут лепить, что посещение ДОУ это ну просто жизненно важно для ребенка (читать как интерес ребенка),причем гараздо важнее, просто в разы, общения с родным отцом),ну или теща посидит ( в итоге ребенок теряет при разводе и маму и папу,папе незя,а маме некогда),а ваша бывшая пойдет с шутками и прибаутками в далнейшую эксплуатацию,но уже дороже.

Так что, всем кто еще не совсем ушел или на пороге развода и если Вам действительно дорог ребенок,не ведитесь на обещания как устные, так и письменные (отбросте иллюзии, ваша бжика это далеко не тот ангел с милой улыбкой, которой вы дарили цветы),что ребенка Вы будете видеть когда и где захотите и что бжику от Вас ничего не надо, это вода(деза) с целью усыпить бдительность противника,просто бжику нужно, что бы Вы (вот прям счас) ушли и на какое то время оставили ее в покое и она мобилизовав все силы,заняла господствующую высоту( но далеко не для обороны,замечу) и перешла в атаку,обвинила Вас в том, что это Вы бросили ее с ребенком без средств к существованию и она была вынуждена подать на Вас на алименты,так как добровольно Вы ребенка содержать отказываетесь,причем заявлено это будет нагло, плюя на все Ваши предворительные договоренности, везде,начиная от подруг и очередного "супермужика"(союзники)  и заканчивая в суде и опеке(тяжелая артилерия,против вашего, мало эффективного и порой единственного оружия в виде тонкой книжонки СК).Какой же Вы после этих слов и судебного приказа об удержании алиментов, хороший отец?,Думайте, прежде чем совершить поступок,который закроет за Вами дверь и возможно начнет отсчет времяни до точки не возврата(к Вашему ребенку), иначе Вас ждут просто невероятные открытия....

Исключительно согласен с aleksw в том что высоту мы действительно теряем добровольно, но согласитесь, что от всех бед не застрахуешься и все предвидеть просто невозможно, тем более неожиданный удар ниже пояса..
Как писали Ильф и Петров,: "Все счастливые семьи одинаковы, каждая несчастная несчастлива по своему.."
Это я к тому, что никто и никогда не думает когда связывает себя узами брака и берет на себя определенные обязательства о том что на свете есть и ложь, и предательство, и просто-напросто "Блядство". Мы в этот момент верим, что у нас счастливая семья..

И тем не менее, потеряв высоту, это еще не значит что вы проиграли сражение..

Помните, война - фигня, главное маневры!!!!

Делайте неадекватные ходы которые еще не изучены "Блядскими технологиями", используйте их слабые стороны, компромат и т.д.

Только тогда будьте уверены, победа будет за вами!!!

Максимум пишет:

Исключительно согласен с aleksw в том что высоту мы действительно теряем добровольно, но согласитесь, что от всех бед не застрахуешься и все предвидеть просто невозможно, тем более неожиданный удар ниже пояса..
Как писали Ильф и Петров,: "Все счастливые семьи одинаковы, каждая несчастная несчастлива по своему.."
Это я к тому, что никто и никогда не думает когда связывает себя узами брака и берет на себя определенные обязательства о том что на свете есть и ложь, и предательство, и просто-напросто "Блядство". Мы в этот момент верим, что у нас счастливая семья..

И тем не менее, потеряв высоту, это еще не значит что вы проиграли сражение..

Помните, война - фигня, главное маневры!!!!

Делайте неадекватные ходы которые еще не изучены "Блядскими технологиями", используйте их слабые стороны, компромат и т.д.

Только тогда будьте уверены, победа будет за вами!!!

Не,Максимус ты не понял,мы сами уходим и не от бжика (ведь именно так по убеждению бжиков и должен поступать настоящий мужчина,оставить ей все и в трусах и тапках,гордо удалиться),а от ребенка оставив его (как потом Вы сможете ответить на простейший детский вопрос:Папа а почему ты от меня ушел?)  с бывшей и тем самым оставляя высоту за бжиком.Мой сын часто задает теперь неудобные вопросы,на которые в силу его возраста я пока не могу ему ответить,уходя от ответа,мы сами подставляемся под этот удар и только потом мы начинаем думать как нам вернуть утраченные позиции,бегая по различным истанциям где всем по большому счету на нас наплевать и доказывать, что вы являетесь отцом,я не про узы брака говорил,а про тот момент когда исход этого брака уже очевиден.Принудить к миру можно только имея сильную позицию.И тогда не надо будет делать неадекватных и лишних ходов.А твой совет хорош когда все уже свершилось и высота уже у противника.

Леша!
Предлагаю говорить не бжика,т.к. это не соответствуерт реалиям, а б/ж, как принято у нас!

Вить! С тем феноменом, что сталкиваються отцы ежедневно,и названия то нет, потому как разумного обьяснения этому нет,у меня порой матерью то свою бывшую назвать не всегда получаеться,скорее сказочная мачеха, если исходить из поступков уже совершенных.А я,если верить ее словам, ну просто мифическое чудовище,так что, я еще ласково называю,можно сказать любя.Ну да БОГ с ней.Вообщем, я не знаю у кого как и кем принято,называйте как хотите, хоть ГОСПОЖОЙ,а по мне бжика,я вот после написанного посмотрел фотку на майле может правда, б/ж,а пригляделся, мля да это ж бжика.Вить, а если серьезно то вещи лучше называть своими именами,и я что бы не назвать.......хм,здесь идет пииииииииииии.Называю ласково бжик-производная от бэжэ.Тогда уж до полной демократии,надо называть нового трахаля не клоун или сожитель,а муж моей жены или новый ,очередной (тут уж по обстоятельствам,у кого какие аппетиты) папа моего ребенка,Вить что за игра в слова? А главное почаще благодарить,желательно на дню раз пять и голову свою неразумную пылью посыпать,а при встрече падать ниц и ботинки целовать, за то что избавили меня никчемного и убогого ,от воспитания моего же сына (правда сцуко забыли меня спросить,хочу ли я этого,что б мой сын был воспитан гулящей бабой, сорри (свободной женщиной) и ее ушлепком,пардоньте (мужем,моей бывшей жены и новым папой,моего сына), ибо как сказала ГОСПОЖА я не достоин,и денег им за это побольше-побольше.Снимаю шляпу,поклон им за это нижайший.Вить родитель это навсегда,как и жена,пусть и бывшая и смена одного неугодного мужа и отца на другого,это мягко говоря распущенность, тем более с дитем неразумным на руках и ревность к бжику здесь ни разу не причем,а есть злость,хорошая такая,на себя,что вот так хреново в бабах разбираюсь и что выбрал не ту в матери моего ребенка,да и где сейчас ту найти,разве что в Афгане где нибудь,где еще пиндосня не побывала и не засрала всем мозги,но это лирика.Короче, Вам видней, мы гимназиев не кончали.

Виктор888 пишет:

Леша!
Предлагаю говорить не бжика,т.к. это не соответствуерт реалиям, а б/ж, как принято у нас!

если я правильно понимаю то
бж- бывшая жена
бжика - бывшая жинКА
ПС лично я разницы неощущаю
уважения к подобным особям я не испытываю и каак говорят в деревне на одном гектаре испражнятся с ней не стану  

svd пишет:

Виктор888 пишет:

Леша!
Предлагаю говорить не бжика,т.к. это не соответствуерт реалиям, а б/ж, как принято у нас!

если я правильно понимаю то
бж- бывшая жена
бжика - бывшая жинКА
ПС лично я разницы неощущаю
уважения к подобным особям я не испытываю и каак говорят в деревне на одном гектаре испражнятся с ней не стану  

ВИДИМО РАЗНИЦА ДЛЯ КОГО ТО ЕСТЬ,думаю это для того,что бы не осквернить светлые чувства тех кто еще не успел и только собираеться напакостить мужьям,или уже напакостил, но по их мнению мало.ДЛЯ НИХ НАВЕРНОЕ Б\Ж ЗВУЧИТ БЛАГОРОДНЕЙ,думаю и бабой нельзя называть,а то вдруг у них от злости кровь свернеться,она ж не баба,а мадама,как минимум женщина,просто некоторым видимо невдомек, что чтоб тебя назвали с уважением, женщиной или моя бывшая жена, это еще надо заслужить.
А бжик это скорее муха живущая одним днем у которой принцип,насрали и улетели,которая летает где попало,живет как попало,любит сладкое на холяву,в основном стараеться перебраться где послаще.(это я про муху если че).

svd пишет:

Виктор888 пишет:

Леша!
Предлагаю говорить не бжика,т.к. это не соответствуерт реалиям, а б/ж, как принято у нас!

если я правильно понимаю то
бж- бывшая жена
бжика - бывшая жинКА
ПС лично я разницы неощущаю
уважения к подобным особям я не испытываю и каак говорят в деревне на одном гектаре испражнятся с ней не стану  

SVD.Мне нравиться группа Агата Кристи и у нее есть песня Черная луна,это часть текста:

Смотри же и глазам своим не верь -
На небе затаился черный зверь -
В глазах его я чувствую беду.
Не знал и не узнаю никогда
Зачем ему нужна твоя душа -
Она гореть не сможет и в аду.

Сердце твое двулико,
Сверху оно набито
Мягкой травой, а снизу каменное, каменное дно.

И немног из религий.

Черная Луна или Лилит

Лилит присутствовала в сознании людей как Королева Тьмы в эпоху, когда идеология общества отодвигала женщину на второй план. Существует мнение, что обитель Лилит в Скорпионе, а экзальтация в Водолее, как символа равенства мужчины и женщины. Лилит была первой женой Адама, сотворенной Богом. Возгордившись и пожелав быть равной мужчине, она не подчинилась Адаму, не признала свою второстепенность.

Заратустра сказал: "В женщине одновременно живут и рабыня и тиран".
Наиболее распространена еврейская история о Лилит — первой жене Адама. Не покорившись его власти, Лилит уходит и скрывается около Красного моря, присоединяется к низшим демонам, и теперь ее основным занятием является лишение мужчин силы и умерщвление младенцев, подстрекания незаконных связей. Лилит, согласно мифам, угрожала Яхве тем, что откроет его настоящее имя (первый случай шантажа). По некоторым источникам, Лилит была неверна Адаму, и ушла к Сатане.

Вот такая вот интересная песенка.

Это было предложение, не более.
Я почему предложил!?
Многие отцы, читая нас, могут не совсем правильно понять реалии.
Одни подумают что б/ж реально властительницы мира, другие подумают что простушки.
Я к женскому коварству отношусь довольно серьезно.
Очень серьезно!
Поэтому и стараюсь дать определение более приближенное к реальности.
Бывшая жена - б/ж и есть это определение.
Но я не настаиваю на том кто как будет называть.
Главное, не переусердствовать в десятках названий и потом тему словаря-переводчика не начать .

Виктор888 пишет:

Это было предложение, не более.
Я почему предложил!?
Многие отцы, читая нас, могут не совсем правильно понять реалии.
Одни подумают что б/ж реально властительницы мира, другие подумают что простушки.
Я к женскому коварству отношусь довольно серьезно.
Очень серьезно!
Поэтому и стараюсь дать определение более приближенное к реальности.
Бывшая жена - б/ж и есть это определение.
Но я не настаиваю на том кто как будет называть.
Главное, не переусердствовать в десятках названий и потом тему словаря-переводчика не начать .

В принципе открытие мною темы Библия и другие источники о женах и женщинах,была попытка (правда немного хаотичная) разобраться откуда ноги растут у этих "властительниц мира"у этих новоявленных шахинь,а так же показать тем кто считает их простушками, что это далеко не так.

Небольшая корректива на высказывание:

"...так по убеждению бжиков и должен поступать настоящий мужчина,оставить ей все и в трусах и тапках,гордо удалиться),а от ребенка оставив его (как потом Вы сможете ответить на простейший детский вопрос:Папа а почему ты от меня ушел?) с бывшей и тем самым оставляя высоту за бжиком.Мой сын часто задает теперь неудобные вопросы,на которые в силу его возраста я пока не могу ему ответить,уходя от ответа,мы сами подставляемся под этот удар и только потом мы начинаем думать как нам вернуть утраченные позиции,бегая по различным истанциям где всем по большому счету на нас наплевать и доказывать, что вы являетесь отцом..."

Лично я все нажитое якобы совместно (нелюблю скупердяйство типа я зарабатывал больше, ты меньше, я содержал семью пока ты... , поэтому пусть будет нажитое совместно) отдавал Ребенку, у меня осталась квартира и практически голые стены, обоссаный диван, поломанная стиралка и рабочий компьютер..
Все холодильники, кухонные столы и т.д. забрала Б/У(ж)..
И я нисколько об этом не жалею, а Ребенку на таковой вопрос я ответил просто и открыто, нисколько не увиливая от темы, я отдал все для того чтобы ты не чувствовал себя ущемленным за ошибки Б/У(ж) и он правильно меня понял.


Мне честно сказать досадно за другое, вытащил ее из откровенно говоря такой "дыры" где даже испражняться ходили в ведерко под раковиной на кухне... С моей помощью попала на хорошую работу, пришла как говорится в одних трусах, проводил с приданным и сделать мне такую гадость в общении с моим Ребенком...
Также досадно, что получая 20 тыщ в месяц алименты, неспособна даже купить Ребенку новую куртку и вообще большую часть одежды на мои средства..

Вот только это я ей никогда не прощу.

А то что "потерял высоту", я об этом не жалею, сейчас ситуация в корне изменилась и уже преимущество в общении и т.д. процентов на 70 если не больше уже на моей стороне (при этом ни одного "мордобоя" с крысятником у меня пока еще небыло) и Ребенка каждый раз беру что называется с "боем". Крысятник же сейчас раз 15 выходя из дома оглянется по сторонам хотя по габаритам у него явный перевес.. Пакостит правда втихую, втирает моему Ребенку что он второй папа, в мое отсутствие втихоря ходит в садик к нему и т.д.
Надеюсь скоро и это скотство ликвидировать.

Так что вывод напрашивается сам, иногда полезно отдать пешку, чтобы сохранить фигуры и выигрывать сражение!! (иными словами это ГАМБИТ врагу (противнику))

Максимум пишет:

Небольшая корректива на высказывание:

"...так по убеждению бжиков и должен поступать настоящий мужчина,оставить ей все и в трусах и тапках,гордо удалиться),а от ребенка оставив его (как потом Вы сможете ответить на простейший детский вопрос:Папа а почему ты от меня ушел?)  с бывшей и тем самым оставляя высоту за бжиком.Мой сын часто задает теперь неудобные вопросы,на которые в силу его возраста я пока не могу ему ответить,уходя от ответа,мы сами подставляемся под этот удар и только потом мы начинаем думать как нам вернуть утраченные позиции,бегая по различным истанциям где всем по большому счету на нас наплевать и доказывать, что вы являетесь отцом..."

Лично я все нажитое якобы совместно (нелюблю скупердяйство типа я зарабатывал больше, ты меньше, я содержал семью пока ты... , поэтому пусть будет нажитое совместно) отдавал Ребенку, у меня осталась квартира и практически голые стены, обоссаный диван, поломанная стиралка и рабочий компьютер..
Все холодильники, кухонные столы и т.д. забрала Б/У(ж)..
И я нисколько об этом не жалею, а Ребенку на таковой вопрос я ответил просто и открыто, нисколько не увиливая от темы, я отдал все для того чтобы ты не чувствовал себя ущемленным за ошибки Б/У(ж) и он правильно меня понял.


Мне честно сказать досадно за другое, вытащил ее из откровенно говоря такой "дыры" где даже испражняться ходили в ведерко под раковиной на кухне... С моей помощью попала на хорошую работу, пришла как говорится в одних трусах, проводил с приданным и сделать мне такую гадость в общении с моим Ребенком...
Также досадно, что получая 20 тыщ в месяц алименты, неспособна даже купить Ребенку новую куртку и вообще большую часть одежды на мои средства..

Вот только это я ей никогда не прощу.

А то что "потерял высоту", я об этом не жалею, сейчас ситуация в корне изменилась и уже преимущество в общении и т.д. процентов на 70 если не больше уже на моей стороне (при этом ни одного "мордобоя" с крысятником у меня пока еще небыло) и Ребенка каждый раз беру что называется с "боем". Крысятник же сейчас раз 15 выходя из дома оглянется по сторонам хотя по габаритам у него явный перевес.. Пакостит правда втихую, втирает моему Ребенку что он второй папа, в мое отсутствие втихоря ходит в садик к нему и т.д.
Надеюсь скоро и это скотство ликвидировать.

Так что вывод напрашивается сам, иногда полезно отдать пешку, чтобы сохранить фигуры и выигрывать сражение!! (иными словами это ГАМБИТ врагу (противнику))

Даже коментировать не хотел.Максимус.Вы себя слышите?Я и сам так же думал,до недавнего времяни.Как благородно,я типа ребенку отдал ,ну да,ну да и ребенка ей отдал,пусть бж резвиться дальше.Пешку Вы отдали? Да Вы отдали не пешку,а все фигуры вместе с доской.Я тоже страдал Аленизмом,в самом начале давал бжику якобы на содержание и проживание деньги по меркам нашего города очень не плохие суммы, причем еженедельно,пока не узнал, что она живет на эти деньги вместе с сожителем,который недавно откинулся по удо и они прекрасно проводят время, типа у них лубовь, нигде при этом не работая, а сына живет у тещи,это типа она строит личную жизнь,не мешай.Вот только не понятно почему это строительство велось за мой счет,а не за счет нового Аленя?Что по Вашему это Благородство? Или это было оценено кем то? Не уважаемый это Аленизм.Мной тупо пользовались играя на чувствах к сыну.И подобных примеров я уверен, немеряно.Животные метят свои територии и защищают свое потомство и не сдают этого без боя. Даже ребенок знает слово мой,мое,а мы хуже детей,нас тупо разводят, а мы и рады,типа дженьтельмен,мать ее,да над нами просто тупо ржут!!!!То, что нам мужчинам вдолбили в головы,это не мир, а его изнанка..Я вообще не понимаю к чему вся это бравада и лукавство? Что это игра на публику? Типа смотрите, я благородный,я как все и даже больше,я все отдал жене не взирая на то, что она меня ни во что не ставит,просто плюет на меня,приучает ребенка к новому папе,ну и что? Ведь все так делают.Но это ж не нормально,это противоестественно в конце концов.У нее ничего не было и нет,а она с ребенком,а у меня есть все и я типа не могу остаться с сыном, потому что она мать и на основании только этого я ей должен все это ей отдать, включая ребенка,потому что я типа благородный,бред полный,если я ее не устраиваю, пусть идет с миром, в светлое будущее,семимильными шагами,но одна,потому что у ребенка уже есть дом и любящий его отец.Хотя можно поступить по другому, если кого то так прельщает игра в благородство,раздать все нажитое нуждающимся и уйти в лес в землянку,чем не вариант? По крайней мере это будет чеснее, хотя бы по отношению к самому себе.

Максимум пишет:

у меня осталась квартира и практически голые стены, обоссаный диван, поломанная стиралка и рабочий компьютер..
Все холодильники, кухонные столы и т.д. забрала Б/У(ж)..

Мне честно сказать досадно за другое, вытащил ее из откровенно говоря такой "дыры" где даже испражняться ходили в ведерко под раковиной на кухне... С моей помощью попала на хорошую работу, пришла как говорится в одних трусах, проводил с приданным и сделать мне такую гадость в общении с моим Ребенком...
Также досадно, что получая 20 тыщ в месяц алименты, неспособна даже купить Ребенку новую куртку и вообще большую часть одежды на мои средства..

Считайте, что Вам сказочно повезло,Вам не надо испорожняться в ведро под раковиной.Оптимизм хорошая конечно штука,но не до абсурда же,иначе это смахивает на мазахизм. В наше время приоритеты для мужчин несколько поменялись,раньше это было,построить дом,посадить дерево и вырастить сына,и теперь в мирное время перед нами прибавилась еще одна задача как все это сохранить и от врага не внешнего,а от той кого раньше называли Берегиней,продолжательницей Рода мужа,хранительницей этого самого дома,дерева и очага..

Давайте погрузимся немного в историю,к примеру лет этак на 150 назад, представьте себе ситуацию,деревенскую семью,где жену приводили в дом мужа и жили большой семьей,представили? Ну а теперь представьте,что жена,в послеродовой депресии,вся с гормональным сбоем,тащит штук 5 детей,всю живность, со двора,да еще и прихватив кухонные принадлежности с мебелями и весь запасенный провиант и фураж с зерновыми в соседнее деревню (это я еще молчу про оттяпанную жилплощадь ибо имеет право она мать), где ее ждет не дождеться новая любовь,этакая продразверстка в отдельно взятой семье,как Вы думаете, что с ней было бы? И это я еще скромно взял, ведь таких невесток в больших семьях была не одна и не две. Я так думаю,что детей бы она не получила по любому,а получила бы возжами по мягкому месту,что б гормоны на место встали,ну а ежели новая лубовь вдруг приспичила, ее б просто со двора бы выгнали и все и кстати в родительский дом ее тоже не приняли бы назад.Что тогда мужики были мене благороднее или детей своих меньше любили ? Сильно врят ли.

Я не сторонник скандалов там разных, но ты меня задел за живое, под понятием "пешка" я упомянул твою высоту, а никак не Ребенка..

К тому же у меня ник "Максимум" а не "Максимус"

Нестоит пенять на зеркало...

Максимум пишет:

Я не сторонник скандалов там разных, но ты меня задел за живое, под понятием "пешка" я упомянул твою высоту, а никак не Ребенка..

Нестоит пенять на зеркало...

Максимум! Под понятием пешка я имел в виду шахматы. И я не скандалил,я просто высказал свое мнение не более.

aleksw пишет:

Пешку Вы отдали? Да Вы отдали не пешку,а все фигуры вместе с доской

А это все,что я написал именно о пешке в том посте,с чего Вы решили, что это о ребенке?.

За ник извини.

Виктор888 пишет:

Одни подумают что б/ж реально властительницы мира,

искренне улыбнулся)))

Максимум пишет:

у меня осталась квартира и практически голые стены, обоссаный диван, поломанная стиралка и рабочий компьютер..
Все холодильники, кухонные столы и т.д. забрала Б/У(ж)..

Мне честно сказать досадно за другое, вытащил ее из откровенно говоря такой "дыры" где даже испражняться ходили в ведерко под раковиной на кухне... С моей помощью попала на хорошую работу,

Ну да да да да  а достоинства мужчины складываются ИЗ МЕСТА ЖИТЕЛЬСТВА В МЕГАПОЛИСЕ НАЛИЧИИ СВЯЗЕЙ ХАРОШЕЙ РАБОТЫ И Т.Д.
ты максишка имеешь мировозрение большинства ...лядей
и то что с тобой так поступает бж на мой взгляд в полне заслуженно - а именно соотносится с твоим мировосприятием и ценностями в которыми ты оцениваешь людей. 

Пара добрых советов отцам, попавшим в ситуацию идиотизма нашего настоящего бытия, напрямую связанную с прогрессирующими "блядскими технологиями" и пожалуй выхожу из темы дабы не вступать в жаркие бессмысленные дискуссии..

1) Рано или поздно бывает так что ваша Б/У(ж) будет искать няньку для того чтобы водить Ребенка в садик, по улице и т.п. Будет писать объявления там разные.
Очень удобная ситуация чтобы внедрить своего человека в лагерь врага (противника) и владеть всей информацией, и случайно оказываться вдруг рядом со своим чадом..
(сам я этот момент "прошляпил", но человек которому я посоветовал такой шаг остался очень доволен)

2) Очень полезно знать синтиментальные стороны клоуна (родственники, близкие, знакомые ..) дабы в нужный момент надавить именно на эти рычаги для достижения какой-либо цели.
Для этого можно использовать даже так называемую "разведку боем" (не криминал!!!).
Щупайте их различной острой информацией и следите за реакцией клоуна. При этом нельзя никого обзывать или кому-либо угрожать (криминал), культурно хамить можно без ограничений..

Удачи!

aleksw пишет:

Я так думаю,что детей бы она не получила по любому,а получила бы возжами по мягкому месту,что б гормоны на место встали

К примеру, я люблю своих двух собак, и если они начнут на меня рычать, я им хорошенько дам пи...ы и буду любить дальше. Даже из дому не выгоню, ибо я за них в ответе. Но любовь к женщине и любовь к домашнему животному все-таки не одно и то же. Если есть проблема в семье, ее не решишь запретами и насилием, даже когда закон и традиция позволяют.

Аленизм - одна крайность, есть и другая. Кстати, видел немало мужиков, которые после развода оставили бж ни с чем. У самого были (и есть до сих пор) все шансы для этого. Но сразу возникает риск посадить своего же ребенка на хлеб и воду. Честно, в момент развода было желание дать им с тещей почувствовать, что они без меня ничто... и тд, и тп. Но! Моя бж с дочкой без моей помощи объективно будут жить очень плохо. Не все женщины умеют зарабатывать и находить спонсоров. При этом бж - человек болезненно-гордый, иногда неадекватный. Я знаю, что если начну ставить условия, то останусь при своих деньгах и в скоро увижу дочь в обносках. В принципе, понять можно. Воевать за алименты для бж унизительно.
А так то да, гражданская жена уже начала намекать мне на мой аленизм. На алименты никто не подавал, и большинство думает, что без судебного принуждения любой "нормальный" мужик радостно положит с прибором на ребенка. Сами представления о мужчинах в последнее время тоже сильно поменялись.

Интересно. У меня пол-отдела разведены с женами. У мужиков две навязчивых идеи пост-брачных отношений - "бить в морду по-дедовски" и "ни давать денек кровопиццо".

_platypusFinch пишет:

aleksw пишет:

Я так думаю,что детей бы она не получила по любому,а получила бы возжами по мягкому месту,что б гормоны на место встали

К примеру, я люблю своих двух собак, и если они начнут на меня рычать, я им хорошенько дам пи...ы и буду любить дальше. Даже из дому не выгоню, ибо я за них в ответе. Но любовь к женщине и любовь к домашнему животному все-таки не одно и то же. Если есть проблема в семье, ее не решишь запретами и насилием, даже когда закон и традиция позволяют.  

Аленизм - одна крайность, есть и другая. Кстати, видел немало мужиков, которые после развода оставили бж ни с чем. У самого были (и есть до сих пор) все шансы для этого. Но сразу возникает риск посадить своего же ребенка на хлеб и воду. Честно, в момент развода было желание дать им с тещей почувствовать, что они без меня ничто... и тд, и тп. Но! Моя бж с дочкой без моей помощи объективно будут жить очень плохо. Не все женщины умеют зарабатывать и находить спонсоров. При этом бж - человек болезненно-гордый, иногда неадекватный. Я знаю, что если начну ставить условия, то останусь при своих деньгах и в скоро увижу дочь в обносках. В принципе, понять можно. Воевать за алименты для бж унизительно.
А так то да, гражданская жена уже начала намекать мне на мой аленизм. На алименты никто не подавал, и большинство думает, что без судебного принуждения любой "нормальный" мужик радостно положит с прибором на ребенка. Сами представления о мужчинах в последнее время тоже сильно поменялись.

Интересно. У меня пол-отдела разведены с женами. У мужиков две навязчивых идеи пост-брачных отношений - "бить в морду по-дедовски" и "ни давать денек кровопиццо".

Приведу здесь не раз приводимую статистику, инициатива разводов в нашей стране принадлежит в 80% женщинам в 99% случаях ребенка оставляют с матерями после развода не взирая ни на что,даже будь она бомжом (при этом она всеми силами препятствует отцу в общении с ребенком),так если ей,я подчеркиваю, именно ей так невыносимо жить со своим мужем или у нее новая любовь и она не умеет зарабатывать (вот про спонсора найти тут я сильно сомневаюсь),проще говоря ее надо содержать,в связи с этим у меня вопрос,какого ляда с ней маеться и ребенок и почему вдруг я ей что то стал должен? Ребенок вот просто должен остаться с тем кто все это может и имеет,то есть в данном случае с отцом,коль мы говорим об интересах детей.Это ж очевидно.Согласитесь это ж бред,отдать тому у кого ничего нет,но в нашем случае мы пошли дальше, вопя о материнстве, если у жены ни чего нет, это отберут у мужа прикрываясь дитем и это расцениваеться как данность (я скромно промолчу про чувства отца к ребенку и чувства ребенка к отцу,да и кому это интересно,ведь мы то знаем, что есть только материнская любовь,она же рожала).

А бывшие,нынешние и будующие для того и нужны,что б содержали и ни принципы,ни мораль сдесь значения не имеет,она будет жить хоть с арангутангом, если ей это будет выгодно,удобно правда? Если исходить из шкурного интереса,то вырисовываеться следующее один как настоящий мужик (бывший) платит ей типа за дите(ведь он же отец в этом плане можно и на чувствах поиграть),а второй (нынешний) все в клюве в дом тащит опять же думая что содержит сам всю семью и думая, что это он теперь папа,его ж назначили (про доход мадам я промолчу) просто beautiful, идилия,просто бабий рай.Не знаю как у кого, а у мну эта картинка ну просто умиление вызывает.Кстати можно и второму организовать то же самое счастье и свалить к третьему.А че, нам жалко что ли,чай не мыло,не измылиться, ты хотел я родила.Да и государство тут спонсурскую помощь оказывает однако,материнский капитал называеться,опять же для заинтересованности женщины и поднятие рождаемости.Вот только как то криво это на мой взгляд, получаеться государство ни разу не волнует,как в каких условиях (полной или не полной семье,глядя на статистику мы понимает, что в неполной) будут расти эти дети и что из этого потом получиться,кто из них вырастит,т.е. дальнейшая судьба этих детей которых нарожали в погоне за мат.капиталом,государство ни как не волнует,главное план выполнить.

Р.S. За 4 года притивостояния и борьбы за право воспитывать своего сына я неоднократно слышал мнение современных дам об отношении к своим бывшим мужчинам,они их рассматривают не иначе как источник пусть и небольшого, но своего (не детского) дохода,да что там говорить, в банках при выдачи кредитов, алименты рассматриваются как дополнительный доход женщины,так что давайте не будем,а то Вы счас начнете про материнство,материнский инстинкт и тяжелую бабью долю тут рассказывать.

_platypusFinch пишет:

Кстати, видел немало мужиков, которые после развода оставили бж ни с чем. У самого были (и есть до сих пор) все шансы для этого. Но сразу возникает риск посадить своего же ребенка на хлеб и воду. Честно, в момент развода было желание дать им с тещей почувствовать, что они без меня ничто... и тд, и тп. Но! Моя бж с дочкой без моей помощи объективно будут жить очень плохо. Не все женщины умеют зарабатывать и находить спонсоров.

_platypusFinch Вы думаете,что Ваши деньги заменят Вашей дочери родного отца? Предпологаю, что не думаете так,а вот беже в основной своей массе так думают. Иначе откуда такое стремление отхватить побольше и непременно заменить нормального любящего отца на того человека которой угоден им, даже на перекор здравому смыслу? Вот я почему то пришел к выводу, что буть такой закон это я бы работал круглосуточно за миску риса,а все, что я бы зарабатывал шло бы в пользу бэжэ. Хотя кто знает, еще не вечер.....

aleksw пишет:

Вы счас начнете про материнство,материнский инстинкт и тяжелую бабью долю тут рассказывать.

Не начну про материнство.
Для меня сейчас Женщина (как образ) - главным образом, дочь. Я уже понял, что никогда не пойму свою родную мать, свою бж, ее мать, и даже свою нж, хоть из всех она самая умная. Но самое интересное, свою дочь я могу понять во всем. Не баба со своими заморочками, а такой же человек, как и я. То ли гены, то ли ей еще не успели привить весь набор "женских" навыков выживания. И я уже не уверен, что они такие уж природно-женские.
Вот смотрите. Многие мои знакомые относятся к дочерям с легким пренебрежением. Хорошо, мол, что она есть, но пускай топает к матери, получает женское воспитание. Далее. Не знаю, как у Вас, а в моих компаниях с 7 лет до бесконечности очень взрослого возраста самые популярные шутки были - про бабскую тупость, бабскую трусость, бабскую слабость, а потом и про изнасилование. Я исхожу из того, что принадлежу к самому распространенному слою обывателей, коих в стране большинство.
Это же несправедливо, камрады. Девчонка с самого рождения оказывается в бабском обществе, как в газовой камере, ей прививают мляцкие или околомляцкие установки (выходи замуж, пускай тебя муж содержит), от родного отца она видит дружелюбный игнор и опять же направление в бабский коллектив. Воспитание девочки в нашем обществе - это прокрустово ложе, из которого выходят более или менее изуродованные самки. Логично, что если они получают возможность мстить - они нам мстят. И делают это по-глупому, без разбора, вредя самим себе и детям, но разве кто их в детстве приучал логически мыслить?

Я знаю, что сейчас моя дочь мне верит, и я могу выдрать ее из единой бабской традиции. Объяснить ей простые вещи: что нужно любить, а не использовать, делать, а не ныть, развиваться самой, а не цепляться мертвой хваткой в мужчину и ребенка . Но если я сяду и начну выть про то, какие все бабы суки и как раньше было хорошо, когда их ломали об колено, то чего я этим добьюсь? Вобью ей мысль, что она тоже нехорошая женщина, и ее отец (а значит, и все мужчины) ее враг? Таки отец - главный мужчина в жизни женщины, основоположник ее женского самоощущения, и они на самом деле тянутся к нам больше, чем к своим матерям. Пускай с пост-советским законодательством от нас ничего не зависит, но здесь другое дело. Между прочим, реальный шанс изменить будущее в лучшую сторону.

Так и пацаны оказываються в бабском обществе,а это в разы печальнее.И что б что то изменить, для этого нужно воспитание и ежедневное влияние,а Вы его врят ли имеете, раз находитесь здесь,по крайне мере полноценно и здесь ни кто не ноет, я просто высказываю точку зрения  если б я просто ныл, я б сейчас не имел того что имею.Если Вы прочитали предыдущие посты,а Вы их наверняка не читали,предлагал как раз обратное не ныть или рассказывать про свое благородство в виде уплаты алиментов,тем самым самоустраняясь от воспитания.А призывал не совершать ошибок в самом начале.И пока сознание людей не измениться,хотя бы мужской части населения,мы будем иметь то, что имеем.

undefined пишет:

Не знаю, как у Вас, а в моих компаниях с 7 лет до бесконечности очень взрослого возраста самые популярные шутки были - про бабскую тупость, бабскую трусость, бабскую слабость

Еще есть хитрость,коварство, алочность и в наше время сверхдоступность.Не знаю, что Вы этим хотели сказать,просто думаю, что будь хоть как то по другому,иначе,ни этих шуток, ни анекдотов на эту тему, да наверное и этого форума просто не было бы.А может быть, был бы отцовский форум,к примеру с названием как правильно воспитать своего ребенка в наше время,в помощь отцу или что то в этом роде .

И даже если Вам удасться воспитать свою дочь правильно,ей по логике вещей попадеться в мужья человек воспитанный матерью разведенкой по своему образу и подобию.

aleksw пишет:

Так и пацаны оказываються в бабском обществе,а это в разы печальнее.

Это так же печально, а не в разы печальнее.

aleksw пишет:

И что б что то изменить, для этого нужно воспитание и ежедневное влияние

В определенном возрасте ребенок может различать качество и количество, соседа по квартире и духовного учителя. Вопрос о достаточном количестве общения зависит от конкретного случая. Мне повезло, моя бж не только не препятствует общению отца с дочерью, но и настаивает на нем. Да, при этом выставляет кучу нелепых условий и запретов (туда не ходи с дочкой, сюда ходи), требует внимания к себе самой, пытается настраивать ребенка против нж, но все-таки время у нас не лимитировано. Это потому, что у бж в детстве не было отца, но ей хотелось, чтоб он был, заботился, гулял, поддерживал. Таким образом, даже выдуманный образ отца может хоть что-то, хоть малость изменить к лучшему в этом бабском хаосе. А настоящий отец?

aleksw пишет:

здесь ни кто не ноет

Не сомневался.

aleksw пишет:

И пока сознание людей не измениться,хотя бы мужской части населения,мы будем иметь то, что имеем.

При гриппе лечить прыщи? Женская часть населения сейчас наиболее проблемна. Среди нынешних баб достаточно таких, которых остается только измордовать и посадить на цепь на кухне. Но это не выход ни для семьи, ни для народа. Мы НЕ будем иметь тот бардак, который имеем, если будем больше вкладывать в духовное развитие женщины, причем не жены, которая уже сформирована, а дочери, чьи мозги еще не загажены.

aleksw пишет:

Еще есть хитрость,коварство, алочность и в наше время сверхдоступность.

И что?
Все это, кроме сверхдоступности и родильной горячки, встречается и у мужчин. Мало того, я не считаю перечисленные Вами качества такими уж негативными. На войне, к примеру, лучше иметь их, чем не иметь. Вопрос, кто начал войну между мужчиной и женщиной, кто ее продолжает и как это прекратить. Прекратить, заметьте, а не выиграть любой ценой.

пишет:

При гриппе лечить прыщи? Женская часть населения сейчас наиболее проблемна. Среди нынешних баб достаточно таких, которых остается только измордовать и посадить на цепь на кухне. Но это не выход ни для семьи, ни для народа. Мы НЕ будем иметь тот бардак, который имеем, если будем больше вкладывать в духовное развитие женщины, причем не жены, которая уже сформирована, а дочери, чьи мозги еще не загажены.

Вопрос, кто начал войну между мужчиной и женщиной, кто ее продолжает и как это прекратить. Прекратить, заметьте, а не выиграть любой ценой. пишет:

Вы знаете как это сделать?

aleksw пишет:

И даже если Вам удасться воспитать свою дочь правильно,ей по логике вещей попадеться в мужья человек воспитанный матерью разведенкой по своему образу и подобию.

Что значит "попадется"? Мне мои жены не попались, это был осознанный выбор. И даже мои родители друг друга выбрали, а то, что они потом чудили всю жизнь - ну, может, им кайф доставляло, может, по-другому не умели. Скажем так, если дочь прыгнет на случайного мужика и очнется в момент развода - значит, хреновенько я ее воспитал. Надо искать настоящего мужика в дефиците, и если за него будет конкуренция с кучей беспринципных баб, то ей пригодятся те самые хитрость и коварство, но уже в борьбе с реальными конкурентами, а не вымышленным врагом в лице отца детей. Адекватности надо учить и настоящей природной мудрости.

_platypusFinch пишет:

aleksw пишет:

И даже если Вам удасться воспитать свою дочь правильно,ей по логике вещей попадеться в мужья человек воспитанный матерью разведенкой по своему образу и подобию.

Что значит "попадется"? Мне мои жены не попались, это был осознанный выбор. И даже мои родители друг друга выбрали, а то, что они потом чудили всю жизнь - ну, может, им кайф доставляло, может, по-другому не умели. Скажем так, если дочь прыгнет на случайного мужика и очнется в момент развода - значит, хреновенько я ее воспитал. Надо искать настоящего мужика в дефиците, и если за него будет конкуренция с кучей беспринципных баб, то ей пригодятся те самые хитрость и коварство, но уже в борьбе с реальными конкурентами, а не вымышленным врагом в лице отца детей. Адекватности надо учить и настоящей природной мудрости.

Ну дай то Бог.Просто Вы не учли в силу своих отношений с б.ж одного.,что многим здесь присутствующим недоступно элементарное общение с ребенком, о каком правильном или не правильном воспитании может быть речь? Вы считаете, что видя ребенка пару раз в месяц по несколько часов отец может как то повлиять на процесс воспитания,бросьте.А так же Вы врят ли учли садики,школы,телевиденье,интернет и т.д.Вы врят ли сможете изолировать ребенка от того потока информации которая льеться просто изо всех щелей,проникая в еще несформированное детское сознание, диктуя нам и нашим детям правила жизни.Это я еще не упоминал многих беже (не к ночи будет помянута) которые формируют у ребенка негативное отношение к отцу.Заниматься этим можно только на своем поле играя по своим правилам,о чем я выше и говорил.

aleksw пишет:

Вы знаете как это сделать?

Говорить "знаю" можно только после результата. Идея стара, как мир - быть верным себе, не жалеть врагов, не сражаться с союзниками. И уметь различать. Это же так логично. Я понять не могу, почему у нынешних женщин в голове все перепутано. Все-таки сомневаюсь, что это их "природа". Скорее, воспитание, нацеленное на саморазрушение. И если оно передается от матери к дочери, что долг отца - изменить это. Дать дочери понять, что она не такая, не должна, не обязана, не может быть таким ничтожеством. Как-то так.

aleksw пишет:

Ну дай то Бог.Просто Вы не учли в силу своих отношений с б.ж одного.,что многим здесь присутствующим недоступно элементарное общение с ребенком, о каком правильном или не правильном воспитании может быть речь?

Да, это очень трудно. И даже в этом случае, отец что-то делает уже тем, что не сдается, не исчезает, не отказывается от родительских прав, не убегает от прошлого, не является чмом, что бы о нем не говорили. Я уже писал, что моя бж мечтала об отце. Только из-за этого я могу общаться с дочерью. К слову, моя бт всегда была настроена, как ваши бж, и будь там какое-нибудь реальное чмо вместо отца, мужененавистничество в этой семье закрепилось бы и уже сейчас передалось бы моей дочери. Судьбы людей связаны.
Кроме того. Ребенку 9 лет, как я знаю по своей, уже не нужно мамино разрешение на что-либо. Можно общаться с отцом так, что тетка не узнает.)

aleksw пишет:

Вы врят ли сможете изолировать ребенка от того потока информации которая льеться просто изо всех щелей,проникая в еще несформированное детское сознание, диктуя нам и нашим детям правила жизни.

Я все-таки больше верю в здорове начало в человеке. У меня семейка была песец, на дворе - перестройка и лихие 90-е. Вы помните - тогда бандит и протистутка был образцом для подражания. Никто по душам не говорил, детской психологией не занимался, не до того было. Если так посудить, то мы с братом должны были стать маньяками(в худшем случае) и рекитирами(в лучшем). Нет, не скажу, что мы идеально здоровые люди, но как-то пытаемся мыслить и выживать. По-моему, первичны все-таки здоровые инстинкты и наличие настоящих людей где-нибудь в обозримом пространстве. И искренняя любовь, наверное, неважно, чья. А телевизоры-интернеты заполняют только пустоту.

_platypusFinch пишет:

Вопрос, кто начал войну между мужчиной и женщиной, кто ее продолжает и как это прекратить.

Если Вы ищете виновного на этом форуме,то напрасно,эту войну начали сами женщины и судя по всему прекращать не собираються,а прекратить ее можно только уровняв шансы и права на полноценное воспитание детей,на законодательном уровне.

Слушайте, я не утверждаю, что все женщины святые, и уж точно никогда не был феминистом. Но вы берете только крайности. Писал в другой теме, повторюсь и в этой - есть антибабский форум, куда мужики приходят слить негатив по настроению. Это хороший форум, он мне нравится, я тоже там пишу. Но.

Тема воспитания ребенка (любого пола!) разведенным отцом и защиты их прав шире и серьезней неудержимого женоненавистничества. Мне, при всей ванильности отношений с бж, обидно и жутко интересно, с какой стати основные решения в жизни дочери она берет на себя. На том только основании, что у женщин свое, а мужики в этом ничего не понимают. Ну и зачем надо, чтоб форум разведенных отцов пропагандировал то же самое?

_platypusFinch пишет:

Ну и зачем надо, чтоб форум разведенных отцов пропагандировал то же самое?

Разумно .
Предпочитаю получать информацию и принимать только после обработки, в которую (обработку), в том числе, входит сомнение.
И хотя я не особо заморачиваюсь этой темой, но, признаццо, заинтересовала.
Леша, надеюсь на спокойный диалог в теме .

Виктор888 пишет:

_platypusFinch пишет:

Ну и зачем надо, чтоб форум разведенных отцов пропагандировал то же самое?

Разумно .
Предпочитаю получать информацию и принимать только после обработки, в которую (обработку), в том числе, входит сомнение.
И хотя я не особо заморачиваюсь этой темой, но, признаццо, заинтересовала.
Леша, надеюсь на спокойный диалог в теме .

Вить! Я спокоен как никогда,просто высказал свое мнение в данной теме не более и считаю, что мое мнение имеет так же право на жизнь,как и мнение товарисча высказавшегося выше.Хотя ничего по существу я от него и не услышал,вот если б он привел здесь реальную историю или некий универсальный метод,как смог добиться этих ванильных отношений с бывшей к примеру после годичной,а то и более изоляции ей ребенка от него и беспочвенной,всепоглощающей ненависти к нему,я бы ему первый сказал спасибо.А говорить Вы здесь все ни разу не правы потому что у меня шоколадные отношения и я подозреваю, что вы здесь сами дураки,а тетки ни разу не такие,каждый может.Это как рассуждать о войне, насмотревшись фильмов с прекрасным хепиэндом.

aleksw пишет:

все ни разу не правы потому что у меня шоколадные отношения и я подозреваю что вы здесь сами дураки,а тетки ни разу не такие,каждый может.

Да ладно, бросьте. У меня было другое уродство, мне родная мать не простила близких отношений с отцом и бабушкой (свекровью). Два сына, старший папин, младший мамин. И если отец как-то старался быть к нам обоим справедливым, то у мамаши с детства я пи...рас, а братец - Д'артаньян. Лучше бы они развелись, так ведь жили вместе до смерти отца, он еще мою дочь застал. Мать до сих пор жива, если звонит слишком ласковая, значит, брату деньги нужны. Все до копейки посчитала: когда свитер мне в общагу передавала, когда педиатра моей дочери нашла. И припоминает, вдруг я иначе забуду про сыновний долг - такие богатства на меня, предателя, папашину породу, положили. Не ревную, ничего от нее не надо, но до сих пор не могу понять такую материснкую предвзятость. Благо, видимся раз в два года, издали я ее даже могу жалеть.

Поскольку я хапнул по жизни свой кусок дерьма, я могу дальше присутствовать на форуме, уважаемый?) Логично, я стараюсь быть в хороших отношениях с бывшей женой, потому что не хочу такого же маразма для моей дочери. Да и сам устал от манипуляций. Я, конечно, собираюсь как можно быстрее вывести ее из-под контроля матери и бабушки, если не физически, то морально и психически. Но сами понимаете, не под девизом же - "Все бабы - суки, смени пол!". Для меня непредвзятое отношение к женщинам - необходимое условие нормального общения с дочерью. Такое же необходимое, как отсутствие надзора при встречах.
Рецептов нет. С бывшей женой само так сложилось, она по характеру довольно безобидный человек. Со своими бзиками, с мамашкой своей безумной, но так я себе не могу представить, чтоб она всерьез стала воевать. Ее маманя может, да, это что-то вроде ваших бж. Как-то получается, что женщины тоже разные, что ли.

А я лично ничего и не имел против Вашего нахождения на форуме,и просто поверте на слово, я не сомневаюсь, что мужчины то же разные бывают(это я не о Вас) и ведут себя порой хуже баб,ну а насчет женщин я почти готов с Вами согласиться, а так же уверяю Вас я не испытываю к ним какой то особой ненависти,как впрочем и особой раболепской,слепой любви,просто потому, что они женщины,я сужу в первую очередь по поступкам о человеке и пока поступки большенства из представительниц слабого пола, оставляли желать лучшего,в том числе и занимающих определенные посты в гос.структурах.