Опека отказывается обследовать условия жизни сына по моему заявлению

Подал в опеку заявление - проверить, каково моему сыну живется на даче:
http://slayer.letinet.org/docs/intercourse/opeka_vsev/2012.07.06_check_claim.html

Послали на три буквы:
http://slayer.letinet.org/docs/intercourse/opeka_vsev/2012.07.06_check_reply.html

Как оцениваете правомерность такого посылания отца?

Slayer, наказывай их жалобой.
Интересы ребенка затронуты в полной мере.

проверка жилищно-бытовых условий несовершеннолетних осуществляется органами опеки и попечительства в следующих случаях: если над несовершеннолетними установлена опека (попечительство), при рассмотрении судом дел, связанных с воспитанием, определением места проживания несовершеннолетних и иными вопросами по защите прав и законных интересов несовершеннолетних.
Интересы ребенка, в том числе, включают в себя физическое здоровье.
Испражнения животных вредят здоровью.
А уж грибок может довести до астмы в ее наихудшей форме.

Рома, щас не могу найти.

Тебе надо найти ссылку и прочитать
"Приказ Министерства образования и науки от 14 сентября 2009 г. № 334
"О реализации постановления правительства РФ от 18 мая 2009 № 423.

... где-то его выкладывала на форуме Лариса. не могу вспомнить.

Тебе нужно "Просить" провести обследование условий жизни - твоего сына.
не ЖБУ. не жилищно-бытовых!!!!!!!!!!!!!

А в этом приказе РАЗЪЯСНЕНО, что там гораздо больше надо УЗНАВАТЬ.
Кстати и ВЗАИМОООТНОШЕНИЯ родителй и тех людей с кем рядом ребенок.
...
Лучше всего отвезти заяву самому.
...
И показать им вариант жалобы на них... за неисполнение ПРИКАЗА МинОбра... в минобр или прокуратуру.
....
а в плане БЫТА - обеспечена ли электро и пожаробезопасность... прививки животных.
в общем можно это все оспорить.
...
Главное для каких ЦЕЛЕЙ. (но я бы страху нагнал).

Заява-то уже отвезена, и они меня откровенно послали. Какой смысл ходить туда еще раз с этим же?

Остается только жаловаться.

ст.20 ГК РФ, где указывается, что местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их законных представителей – родителей.
площадь жилья – ххх? кв.м., что существенно нарушает жилищные условия ребёнка. Нарушен федеральный стандарт социальной нормы площади жилого помещения на 1 гражданина в размере 18 кв.м. общей площади жилья, установленный Постановлением Правительства РФ от 29.08.2005г. N 541.
Место пребывания ребёнка не отвечает санитарным нормам, закреплённым в Федеральном законе N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999г., Санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам СанПиН 2.1.2.1002-00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям" от 15 декабря 2000г., утв. Главным государственным санитарным врачом РФ, ГОСТу 12.1.036-81 (СТ СЭВ 2834-80) ССБТ. "Шум. Допустимые уровни в жилых и общественных зданиях", утв. Постановлением Госстандарта СССР от 31.12.1981г. N5895, что также не было учтено органами опеки.
...
какие-то вот такие ссылки - очень полезно.
во всех этих снт - много нечистого. им лишние проверки не нужны.
можно и с их руководством говорить об этом.
но трудно или невозможно посоветовать тебе - не зная твоих целей!

Slayer пишет:

Заява-то уже отвезена, и они меня откровенно послали. Какой смысл ходить туда еще раз с этим же?

Остается только жаловаться.

не совсем так. на мой взгляд - НУЖНО - отнести новую заяву. без ссылки на какой-то там суд и прочее.
...
нужно отнести ЖАЛОБУ на первую заяву. причем тому же можно шеферу. или его начальству.
...
Ром, путь жалоб и заяв - муторный путь. с первого раза они не дергаються.
...
подкрепи заяву ссылками на приказы. и ...
Возможно, что напуганные жалобой, решимостью и прочим - обследуют
условия жизни несовершеннолетнего по просьбе отца.
...
одна отписка - это ерунда. тебе в перспективе - надо как-то с этой дачей "прижимать" бж? или нет?
...
в твоих действиях важнее соответствие действий ЦЕЛЯМ.
...
Обжаловать по ст. 254 ГПКа - ну сольют эту заяву в суде. Но факт в том что у опеки пропадет охота отписыаваться тебе.
в прокуратуру по ст. 5.39 - может быть? ну тоже вот не накажут их. но... бучу поднимешь-)))

Собственно, данная заява больше для отработки собственных навыков воздействия на опеку. Поскольку никто пока точно не знает, как их можно заставить работать, буду отрабатывать свою ударную технику.

А ходить и пытаться убедить в чем-то обиженных на весь мир разведенок, позиция которых "оставтье ИХ в покое, и, возможно, со временем она станет нормально себя вести" считаю, в лучшем случае, пустой тратой времени.

Slayer пишет:

Собственно, данная заява больше для отработки собственных навыков воздействия на опеку.
А ходить и пытаться убедить в чем-то обиженных на весь мир разведенок, позиция которых "оставтье ИХ в покое, и, возможно, со временем она станет нормально себя вести" считаю, в лучшем случае, пустой тратой времени.

Даю ссылку на Приказ МинОбра №334.

http://www.rg.ru/2009/12/29/prikaz-dok.html

Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 14 сентября 2009 г. N 334

1.2. Порядок проведения обследования условий жизни несовершеннолетних граждани их семей (приложение N 2);

Приложение N 2
Порядок проведения обследования условий жизни несовершеннолетних граждан и их семей
2. Обследование осуществляется с целью выявления обстоятельств, свидетельствующих об <...>условий, представляющих угрозу жизни или здоровью детей либо препятствующих их нормальному воспитанию и развитию/
4. Основанием для проведения обследования являются поступившие в орган опеки и попечительства или организацию по месту фактического нахождения детей устные и письменные обращения юридических и физических лиц, содержащие сведения о детях, указанных в пункте 2 настоящего Порядка

6. При проведении обследования выявляются:
6.1.5. Обеспечение безопасности
6.1.6. Удовлетворение эмоциональных потребностей ребенка
6.2.2. Отношения, сложившиеся между членами семьи, их характер; особенности общения с детьми, детей между собой; семейные ценности, традиции, семейная история, уклад жизни семьи, распределение ролей в семье, круг общения родителей; социальные связи ребенка и его семьи с соседями, знакомыми, контакты ребенка со сверстниками, педагогами, воспитателями.
7. В ходе обследования используются такие формы получения сведений, как беседа с ребенком, его родителями и другими членами семьи, опрос лиц, располагающих данными о взаимоотношениях родителей с ребенком, их поведении в быту, наблюдение, изучение документов, учебных и творческих работ ребенка и другие.
...
Ром - м.б. составить заву со ссылками на Приказ.
???
Мать и её родня препятсвуют нормальному развитию ребенка. Т.к. препятвуют общению отца с ним.
обращаещся ты - письменно!!!
просишь проверить безопасность нахождения в доме (и принять ОТВЕТСВЕННОСТЬ за все на ООиП).
выяснить отношения между членами семьи, роли в семье и прочее. Пусть попотеют.
Кто распологает данными о взаимооотношениях родителей???
...
Ну тут поле есть. Но только, что бы с твоими целями сообразовать... все возможные последствия твоих действий.

Цитата :

Даю ссылку на Приказ МинОбра №334.
http://www.rg.ru/2009/12/29/prikaz-dok.html

Вот это уже ценно!
Нарушение данного приказа положу в основу жалобы.

Наконец-то Игорь делом занялся . Даже плюсанусь!

Виктор888 пишет:

Наконец-то Игорь делом занялся . Даже плюсанусь!

спасибо.
...
но мне главнее, что бы это все пошло впрок, а не вышло боком.
...
Роману - надо подумать о последствиях.
Соломы не подстелишь, но...
...
Эта опека ни на что не влияет?
...
ездить на дачу "еще, Роман, будет"!?
Там ведь СНТ - садоводы. есть председатель, бухгалтер - как вот с ними? это сложно ведь...
...
не уверен, что заява и жалобы необходимы.
...
хотя я люблю шашкой махать - зная что толкового ответа не будет.
иногда заява и ответ - даже отписка - играет на руку отцу.
...

Slayer пишет:

Как оцениваете правомерность такого посылания отца?

Устраняются от исполнения своих обязанностей.
В следующем заявлении, помимо ссылок на представленный Ренкусом приказ. В поле для адреса, напиши копию в прокуратуру. Пусть копию своего второго ответа дают и им, что по заявлению о возможных нарушениях прав ребенка они отсылы пишут, а не делом занимаются.

Возник вопрос подсудности. Т.е., кому отправлять жалобу.
По версии районной администрации - опека и образование есть структуры не подотчетные друг другу, но параллельные http://www.vsevreg.ru/about/about/structure/ (это я к тому, что "Приказ МинОбра №334", вроде как, и ни при чем):

Код:

Структура администрации
  Администрация муниципального района
    Заместитель главы Администрации (здравоохранение и социальное развитие)
      - Комитет по социальным вопросам
      - Комитет по образованию
      - Управление ЗАГС
      - Отдел физической культуры, спорта, туризма и молодежной политики
      - Отдел культуры

Как быть? Куда податься?

P.S.: выдержка из "ПРАВИЛ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОРГАНАМИ ОПЕКИ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВА ПРОВЕРКИ
УСЛОВИЙ ЖИЗНИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ПОДОПЕЧНЫХ, СОБЛЮДЕНИЯ
ОПЕКУНАМИ ИЛИ ПОПЕЧИТЕЛЯМИ ПРАВ И ЗАКОННЫХ ИНТЕРЕСОВ
НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ПОДОПЕЧНЫХ, ОБЕСПЕЧЕНИЯ СОХРАННОСТИ
ИХ ИМУЩЕСТВА, А ТАКЖЕ ВЫПОЛНЕНИЯ ОПЕКУНАМИ
ИЛИ ПОПЕЧИТЕЛЯМИ ТРЕБОВАНИЙ К ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ
СВОИХ ПРАВ И ИСПОЛНЕНИЮ СВОИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ"

Обратите внимание - ВПРАВЕ провести проверку. Т.е., вправе и не провести?

Цитата :

6. При поступлении от юридических и физических лиц устных или письменных обращений, содержащих сведения о неисполнении, ненадлежащем исполнении опекуном своих обязанностей либо о нарушении прав и законных интересов подопечного, орган опеки и попечительства вправе провести внеплановую проверку.
Внеплановая проверка проводится уполномоченным специалистом органа опеки и попечительства на основании акта органа опеки и попечительства о проведении внеплановой проверки.

Цитата :

Как быть? Куда податься?

Комитет по образованию - вышестоящая инстанция для опеки.

Цитата :

Обратите внимание - ВПРАВЕ провести проверку. Т.е., вправе и не провести?

Именно так, может поступать исходя из своих внутренних убеждений.

ВМ пишет:

Комитет по образованию - вышестоящая инстанция для опеки.

Есть ли подтверждение?

Дело в том, что ответ мне подписан начальником опеки, однако, на штампе - комитет по социальным вопросам (как и на ранее выданных акте осмотра и заключении).

Это специально, чтобы всех запутать?

Или я напишу в комитет по образованию, а они перешлют в комитет по соц. вопросам, а те повторят послание меня нах?

P.S.: Что интересно, ответы другой опеки подписаны главой местной администрации. Который, как выяснилось, не тождествен главе муниципального образования.

Slayer пишет:

Возник вопрос подсудности. Т.е., кому отправлять жалобу.
По версии районной администрации - опека и образование есть структуры не подотчетные друг другу, но параллельные http://www.vsevreg.ru/about/about/structure/ (это я к тому, что "Приказ МинОбра №334", вроде как, и ни при чем):

Код:

Структура администрации
  Администрация муниципального района
    Заместитель главы Администрации (здравоохранение и социальное развитие)
      - Комитет по социальным вопросам
      - Комитет по образованию
      - Управление ЗАГС
      - Отдел физической культуры, спорта, туризма и молодежной политики
      - Отдел культуры

Посмотрел, для примера, сайт Подольского района МО. Та же петрушка - на одном уровне и управление образования, и управление соцзащиты.

Да Вы позвоните (или лично подойдите) в администрацию и прямо так и спросите - Кому подчиняется орган опеки и попечительства. Это же не тайна, чего гадать.