В какие СМИ идти Отцам и Отцовским Движениям

Завтра (25 октября) в 13-00 будут съемки в "Пусть говорят" по делу "Похищение ребенка вооруженной группой".

Здесь подробности
http://otkom.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=973&start=120

Нужно приехать как можно большему количеству народа.

Господи...Ну когда же до Вас отцы дойдет-что на шоу "Пусть говорят" и прочие прокеты-надо идти только в исключительногм случае?

Я это вам как рекламист говрю,и как отец,который исполльзовал даное шоу в своих целях
Повторя-я их использовал,а не они меня.Идти на запись передач,которые сознательно делаются для домохозяек-посмотрите их рейтинги -это обрекать себя на помои и роль шута горохового

Какой вминяемый работающий мужик смотрит такие передачи?

Я не читал конретную историю и не лезу внее.Просто я свой коммент оставил именно по поводу очередных съемок.Сколько раз на одни и теже габли собираемся наступать7

Ну не верите мне-так посоветуйтесь со своими журналистами.Ну тот же Серебрянный должен понимать элементарную разницу между кривыми эфирами бабс-шоу,и прямыми эфирами аналитических передач

Только в Икслючительных случаях-героям стоит попадатьв такие программы.Это когда уже совсем край-и Вы готовы стать посмешишем на всю страну

По практике добавлю.По люьым историям-которые происходят.если нужна информационая волна-не забывайтепро Сергея Стиллавина.Не обязательно ссылаться на мой эфир-но он влюбом случае в курсе ситуации.Есть шанс-что может обратить внимнаие

Артем, это все уже обсуждалось. Я как журналист представляю себе, каким образом и для чего делается эта передача. Участвовать в этой передаче просто опасно, потому что это не попытка решения проблемы, а шоу. Участвовать стоит только в тех передачах, которые идут в прямом эфире.

Мнение других журналистов: передача "Пусть говорят" обсуждалась на "Эхе Москвы" 26 июня в передаче "Человек из телевизора": http://echo.msk.ru/programs/persontv/787415-echo/

Там было высказано вот какое мнение:

"«Каким бы ты ни был убедительным, праведным, прекрасным и с какой бы целью ни пришел, в этом формате ты все равно окажешься из этого шланга политым тем же самым».
Ты будешь одним из участников этого представления. Потому что когда они зовут конкретного человека, они заранее отводят ему роль, о которой он не знает. И что бы ты ни сказал, потом из тебя вырежут тот самый образ и тот самый текст тебе вложат в уста, который им нужен. Вырвут из контекста".

Имеет смысл прислушаться к этим словам. В очередной раз кому-нибудь из отцов скажут, что он лишен родительских прав. Он объяснит, что это неправда, но его слова вырежут, а вопрос - оставят.

Мне на это возразили: 1) надо пользоваться любой возможностью привлечения внимания к проблеме; 2) на другие передачи не торопятся приглашать, только Малахова интересует "дележ детей".

Вера.Да это все понятно..Но тут и спорить не надо..Я просто уверен-что кто туда ходил,тот вторйо раз не пойдет.
Исключение составляют шоу мены,политики и просто неадекватные

Как я говорю студенат
В надиси на заборе "Маша-самка" есть ,теоретически, позитивный смысл.Ибо мы вообще узнаем о существовании Маши.

Так что я свой коммент написал сугубо как профилактический.Ну вот ходят люди-уговаривают прейти на эфир ПГ.Это их право..Я то абсолютно уверен-что после самого эфира большинство наоборот будет плеватся

Еще раз повторяюЭто сугубо мое личное мнение.Но никакой журналист,рекламшик или пиршик-не погонит отцов на такие проекты

нос другой стороны надо извинится за оффтоп.Это просто тема из конретной истории перекочевала в обсуждение съемок .Попробую создать отдельную темку

Пришлось криво модерить.Прощу прощения..Тема отделена из другой-дабы там не флудить.Так что Кот стал стартопикером по неволе.И мои посты не касаются только конкретно данной ситуации

Приношу извинения за неудобство

Тема об опыты конретных отцов,об знании конкретных спецов, и об общей ситуации сн ашим вопросом в СМИ
Став публоичными-мы обязаны по уму подхордить к данному факту
Тема для дискуссии

Сделаю ОТСТУПЛЕНИЕ от темы, но не флуд. Не только СПЕЦОВ в СМИ нет, и их мало кто знает...
Вот - простейший пример - поликлиника, детский сад, ООиП, полиция, ЗАГС - мы и то не имеем консультации от людей ранга заведующей поликлиникой, детсадом, инспектор полиции ПДН, сотрудница ООиП - то есть людей изнутри ЗНАЮЩИХ механизм СИСТЕМЫ.
... Вот так же и СМИ - мы "надеемся", на чудо... а чуда не случается!

Не путай Ренкус..Вера -журналист.Я -пиаршик и рекламист.Я имею наглость утверждать-что тут я спец.Тот же Игорь Серебрянный-еслия правилно понимаю- тоже журналист

Так что по СМИ спецы есть

А по отсальным позициями-тоже есть иногда инфа.Так что не надо пессимизма.Я вот -благодаря своей основнйо профессии- общаюсь с очень широким кругом лиц.Там и федеральный чиновники,и силовики,и таже опека.Я вот тупро два года веду новогодние мероприятия в ряде управленческих образовательных структур.Как думаешь- сложно ли мне потом с их руководством общаться?Хороший корпоратив-залог стабильной инфы из нужной мне структуры

Три ЖУРНАЛИСТА, то есть СПЕЦА СМИ - это хорошо. У меня нет пессимизма. Но есть понимание тгго, что "Движению за права детей" не хватает именно консультаций ПРАКТИКОВ.
Да "вести диалог" и после корпоратива и во время оного - МОЖНО и нужно. Но если получить КОНСУЛЬТАЦИЮ спеца... по любому вопросу - этьо КЛАД.

Renkus пишет:

Сделаю ОТСТУПЛЕНИЕ от темы, но не флуд. Не только СПЕЦОВ в СМИ нет, и их мало кто знает...
Вот - простейший пример - поликлиника, детский сад, ООиП, полиция, ЗАГС - мы и то не имеем консультации от людей ранга заведующей поликлиникой, детсадом, инспектор полиции ПДН, сотрудница ООиП - то есть людей изнутри ЗНАЮЩИХ механизм СИСТЕМЫ.
... Вот так же и СМИ - мы "надеемся", на чудо... а чуда не случается!

А чего Вы хотите от главврача поликлиники? "Наша" заявила, что дедушка - законный представитель, так как ходит с ребенком в поликлинику, а отец - НИКТО. Пришлось разубеждать с помощью прокуратуры
А по СМИ - без телевидения плоховато, там не только звук, но и "картинка"

svetust пишет:

Renkus пишет:

Сделаю ОТСТУПЛЕНИЕ от темы, но не флуд. Не только СПЕЦОВ в СМИ нет, и их мало кто знает...
Вот - простейший пример - поликлиника, детский сад, ООиП, полиция, ЗАГС - мы и то не имеем консультации от людей ранга заведующей поликлиникой, детсадом, инспектор полиции ПДН, сотрудница ООиП - то есть людей изнутри ЗНАЮЩИХ механизм СИСТЕМЫ.
... Вот так же и СМИ - мы "надеемся", на чудо... а чуда не случается!

А чего Вы хотите от главврача поликлиники? "Наша" заявила, что дедушка - законный представитель, так как ходит с ребенком в поликлинику, а отец - НИКТО. Пришлось разубеждать с помощью прокуратуры
А по СМИ - без телевидения плоховато, там не только звук, но и "картинка"

Главврач поликлиник ЧЕТКО знает КАКОЕ заявление от отца(то есть ДЕЙСТВИЕ отца) - заставит главврача "усовестить БЖ"!

Renkus пишет:

svetust пишет:

Renkus пишет:

Сделаю ОТСТУПЛЕНИЕ от темы, но не флуд. Не только СПЕЦОВ в СМИ нет, и их мало кто знает...
Вот - простейший пример - поликлиника, детский сад, ООиП, полиция, ЗАГС - мы и то не имеем консультации от людей ранга заведующей поликлиникой, детсадом, инспектор полиции ПДН, сотрудница ООиП - то есть людей изнутри ЗНАЮЩИХ механизм СИСТЕМЫ.
... Вот так же и СМИ - мы "надеемся", на чудо... а чуда не случается!

А чего Вы хотите от главврача поликлиники? "Наша" заявила, что дедушка - законный представитель, так как ходит с ребенком в поликлинику, а отец - НИКТО. Пришлось разубеждать с помощью прокуратуры
А по СМИ - без телевидения плоховато, там не только звук, но и "картинка"

Главврач поликлиник ЧЕТКО знает КАКОЕ заявление от отца(то есть ДЕЙСТВИЕ отца) - заставит главврача "усовестить БЖ"!

Ошибаетесь! Главврач ничего не знает. И усовещать никого не будет. Имеем близкие и длительные отношения с поликлиникой.

Светуст - РИСКНИТЕ понять меня.
1. любой главврач ЗНАЕТ чего он "боиться".
2. При грамотном наезде главврач станет "ручным".
... Все эти "близкие отношения" С ПОЛИКЛИНИКОЙ и были таким, что "отца посылают нах..." - вы не были им ОПАСНЫ.
А стать опасным можно только если ИЗВЕСТНО, чего боиться главврач, заведка и прочие персонажи!

так ..чую легкий оффтоп..Давайтк об СМИ все таки..Об наболевшем можно и в других темах

По СМИ спецов и контактов много.Тока вот толку..Уже год -как отцы 2ведутся" на ток шоу.Это их право..Но я свое мнение высказал.Надо отлечать прямые эфиры от записи,а шоу для домохозяек отличать от репутационыых СМИ для властей

Мне в башкуникогда не придет победить домохозяек на их же территории.Это неэффективно и маловерятно

.... Да, флуд был. Ну вот спецы СМИ - чем могут помочь? если б газеты и тв - начали решать чьи-то проблемы, а не проблемы своих ретингов и тиражей...
Чем мы можем сделать интересной проблему ПРАВ ребенка!

Блать...Ренкус.Не гони на спецов и на СМИ.Сначала самим надо знать-что хотите..Есть кча примеров фактического влияния СМИТот же я,тот же Нивас и т.д.

Если папки прутся в шоу типа Пусть говрят-кто виноват?Журналисты или отцы?Я уже год пишу-не надо туда ходить.И что? Ощущение-что пока каждый на своем опыте там не огребет-толку не будет

Тогда, я считаю, что СПЕЦы СМИ должны(могут) дать совет, как и куда обращаться и как решить проблему.
... Не ругайся на меня Артем-)))...

Я не Скарамуш-я на себя ярлык не вешаю.Но по СМИ есть люди,которые знакомы с темой.Вкра и Игорь-журналисты.Я- с другой стороны баррикад-я умею покупать журналистов.Ибоя пиаршик и рекламист.Так чтов рамках это специальности-имея на руках рейтинги передач и опыт-я могу конекчно спрашивать некоторые детали

Вот Голицын Андрей любит ходить втакие шоу.Это он подтвердил на нашей общей встрчее в Москве.Но он сам спец по тематике-как я понимаю.Это его право.

Но вот заечм остальные,без подготовки,отдают себя на заклание-я не понимаю.Я всю технологию того же Малахова-знаю изнутри.Они имеют нас,а не мы их.Потому что они-профи

Господа и дамы.Не надо мне кидать ссылки ан актуальные темы.Я чисто физически мало сейчас мониторю форумы.И тыт нет никакого различия-даннй форум или отком
Когдая вчера написал-я имел ввиду именно Общую проблематику-а не конкретные ситуации

Каждый отец и организация-в праве решать за себя..
Мое дело-высказать свое мнение.В том числе и профессиональное.Я не сомневаюсь-что большинство отцов плюются полсе съемок и эфиров.Это не потому чтоя такой умный,а потому что это объективная ситуация

При этом я призываю всех спецов в данной области-объединять усилия.По возможности-ия что то буду старатся говорить

Давайте хотя бы паузу возьмем в эм круговороте шоу.Одумайтесь.В предвыборный период-ради женского электорального большинства- нас втменую могуть поиметь все

Не считайте себя умнее журналимстов,политиков и пиаршиковТем более-на их территории

Парадокс.В свободном Интернете у нас нет популрного блога и дружбы с известными блогекрами.Затио Малахольных подкармливаем регулярно

Повторя .У шоу Пусть гворят-самый большой ретинг смотрибельности- 23 процента от общей аудитории.Но при этом смотрит это шоу- 83 процента это женщины

Вопрос как СМИ могут помочь в поиске детей? Куда обращаться?
Вот есть передача на первом канале. Вроде там работают. Однако о эффективности поски можно судить не по одному найденому, а по проценту найденных из общего количества поданных заявок.

mono1970 пишет:

Вопрос как СМИ могут помочь в поиске детей? Куда обращаться?
Вот есть передача на первом канале. Вроде там работают. Однако о эффективности поски можно судить не по одному найденому, а по проценту найденных из общего количества поданных заявок.

Поддерживаю данный вопрос!!!!!!!!!1
Вот пример ЧЕТКОГО вопроса -= "как СМИ могут помочь в розыске ребенка отцу"!
Надо найти возможность и помочь конкретному человеку найти ребенка.

Что касается именно Поиска -то тту все средства хороши.Так что мало что убудет-если написать в Жди меня
Писать можно в любую программу.Главное-пониммаь возможную реакцию второй стороны
Ровно год назад примпернно такой ребус был у Ниваса
Надо иметь возможность "притормозить волну"

В качестве креатива.Есть поисковые отряды на базе Доктора Лизы.Там есть и журналисты.Вы-как просто человек-можете вступитьв такой отряд.Никто не мешает Вам искать людей.А попутно с коллегами по поиску и журналистами-обсудите свой случай

Я за позитивные варианты.Если Вы будете помогать другим-то больше шансов,что помогут Вам

Это один из вариантов.

Но по поиску детей надо иметь уже документы и надо быть готовым поднять волну.Как тот же папка Reki

Ренкус.Поиск детей-самый простой вараинт с точки зренияя сми.Тут главное просто попасть винформационое поле.В прошлом году акцию "Плющевый мишка" я во многом придумывал для того же Ниваса.Он 10 месяцев не видел дочь.Попал на каналы,обеспечил себе присутствие в СМИ-и это стало одним из рычагов влияния на маму

Так что давайте не путать.Почитайте историю тго же Reki.
Если Вы не знаете-где ребен6о реально-то это особый случай.И тут СМИ могут помочь точно.Но надо вес денлать по умному

артем_касаткин пишет:

Ренкус.Поиск детей-самый простой вариант с точки зрения сми.Тут главное просто попасть винформационое поле.

Мне не кажется простым случаем. Сам розыск человека утратившего связь с родстенниками действительно лишь бы попасть в СМИ.
Но вот в случе, когда родитель скрывает ребенка от другого родителя. В этом случае и СМИ пасуют что за папка (мамака) ищет ребенка, а это семейные разборки, и под разными предлогами уходят от темы. В обществе укоренилось мнение живешь отдельно имеешь обязанность платить алименты. А права это уж на усмотрене "владельца", проживающего с ребенком. Ребенковладельцеское мышление укоренившееся в обществе, позволяет говорить о том, что если родитель создал другую семью, то и ребенок с ним переходит как имущество. Типа "С глаз долой из сердца вон". Не сознание того что у ребенка два начала, двое родителей. Возможно это психологические последствия ВОВ, да и не только этой, когда многие воспитывали детей без мужчин.

артем_касаткин пишет:

В качестве креатива.Есть поисковые отряды на базе Доктора Лизы.

Артем, есть поисково-спасательный отряд Лиза Алерт. Их сайт: http://lizaalert.org/

Не согласен
Надо сравнвиать не с общей ситуацией-а с о случаеми отцов
Поиск ребенка-действительно наиболее "простой".Например по сравнению с ситуацией-когда папа увез ребенка от мамы

СМИ и зрители имеют больше шансов испытывать симпатию к Вам,чем к кому либо.Ибо тту есть простой фактор-ПРОПАЛ РЕБЕНОК

Если Вы грамотно и честно объясните СМИ-что вот такое то время не видели ребенка,то шансов на поддержку и сострадание-горазо больше.
Цинично говря-такие случаи интреснее для СМИ в некотором плане.Все хоття-к примеру под Новый год-маленького чуда

Пересмотрите видео с первой акции отцов "Плющевый мишка".Обратите вни мание-что упор вкартинке они делали на тго же Ниваса

Ибо его история-самая пронзительная и понятная.Ее прошще весго донести до людей

Ну и второй момент.Умейте выставлять акценты.Умейти делать упор на нужные факты.Умейте держать внимание к ситуации.Это должно быть постоянным информационым поводом.Отец ищет ребенка.Ппошло стока то дней.Сденланы такие то действия.Отец не отступит

Еще раз повторя- вданных случаях проще завревать дорверие СМИ и части вминяемой аудитории

Оте ц впоисковых отрядах помогает искать людей.А сам уже год не ивдел дочь.Но он не отчаивается.Он остается человеком.ОН ПРОСИТ ПОМОЩИ.нО ОН МОЖЕТ ПОМОЧЬ И САМ.оН НЕ УРОД И НЕ ТРЯПКА.оН НЕ КЛОУН В ШОУ.Он просто обычный человек-который ищет своего ребенка.если кто то знает информацию-позвоните.Просто сообщите-что ребенок жив.Просто передайте ребенку-что папа ищет его

Вы в любом случае просто обязаны бытьв информационом пространстве.А там уже шансов больше.Может кто то поможет Вами без Вашей просьбы

Как вариант-попробуйте связатся с Ириной Воробьевой-журналисткой Эхо Москвы.Она активный волонтер Лизы Алерт.Можете сразу попросить помощи.А можете ее сначала предложить.С ВАс не убудет,а еще один журналист узнает о ситуации

И еще.Для Моно и для всех
СМИ очень любят эмоциии
Так что не надо быть ителлегентами.если Вы делаете вид-что все не так плохо,то СМИ думают точно такжен

Процитирую слова Стиллавина."Приведи отца,который не поднялся еще с колен"
Моя ошибка и ошибка Ипсда-что он был там слишком интеллегентым.Он был человеком-который хоть и не знает где дочь,но уверен,что все впорядке

Вы,Моно,на форумах существете примернго в том же формате.А это первый уровень СМИ
Вы готовы чего то ждать и во что то верить.Это Ваше право.Нов Вас нет эмоции-которая заставит меня или того же Улисса бросить все-и помогать

А почему Вам должны помочь журналисты?Почему они должны помочь именно Вам?Что Вы сделали-чтобы среди тысячи ужасных историй-они обратили внимнаие на Вашу?

Вы сами,прежде всего,должны верить,что Ваш ребенок и Ваша история -самая важная на свете.Что она важнее детей умирающих от лейкимии..Что она важнее изнасилованых детей..Что она важнее бадминтона Медведев а и закидонов Лужкова

Многие люди и СМИ помогут Вам искать ребенка,если увидят,что Вы действительно его ищете

Извините за жесткость и орфографию.
Нов конечном счете-мы говорим о СМИ.Я точно так же и на Ниваса орал
Моно-я не знаю конретной истории.Так что без,который продержал голодовку в течении 40 дней,ради СМИ.А ведь я точно знал-что с дочей все ок
Я не призываю Вас голодать или еще что то.Но сточки зрения СМИ-вы должны быть активными и эмоциональными.Как будто наступил полный пипец.
Иначе СМИ ваам не поверит
Почему мало кто верит той же Слуцкер.Вместо активной борьбы за детей-стамвить на уши Израиль-она занимается выборами в Госдуму.Ну на фиг ей помогать?

Мое мнение таково...
Пока не проанализирована ПОЛНОСТЬЮ история, не стоит с ней соваться на ток-шоу.
Да и в принципе нечего на шоу детскими историями бросаться.
Мы все прекрасно знаем чем это заканчивается.
Много шума, криков и отрицаловки к отцам.
Это добавит рекламы отдельно взятым отцам, но принесет много минусов остальным.
И снова придется идти "на круги своя".
Неужели нельзя сделать программы положительного образа отца?

Или хотя бы на шоу не кричать, а быть морально устойчивым и безупречно аргументированным?

Артем же объяснил, что на шоу нужны эмоции. Там специально профессионально заводят участников. Там нет интереса ни к проблеме, ни к отдельному человеку, пофигу дети и калеки. Нужен рейтинг, надо порадовать толпу (...домохозяек), и чем хуже (ситуация в жизни) -тем лучше...
Вопрос стоит так - чего больше от участия в шоу, пользы или вреда? конкретному человеку с конкретной ситуацией или всему отцовскому движению в целом?

Виктор888 пишет:

Или хотя бы на шоу не кричать, а быть морально устойчивым и безупречно аргументированным?

Насколько я понимаю, ни документы, ни аргументы на шоу никому не важны. Кто кого перекричит... А тут у женщин однозначно шансов больше- профессиональные плакальщицы против Сизифа
Есть сценарий, под него приглашают экспертов. Если на 10 теток пригласили одного отца, при этом его тетки каждый раз перебивают, а где дали высказаться - потом просто вырежут....
Надо самим снимать ролики, фильмы, сюжеты и их продвигать на ТВ В идеале И нужны дружественные передачи, куда можно с этим пойти.

Для меня лично-СМИ это рычаг.Я привлек их внимание,и мы догооврились с второй стороной.Я не скрываю,что существет мораторий на взаимные наезды между мной и моей бывшей супругой..Это условие-которое я стараюсь соблюдать.И она тоже.Подойда к ситуацции,когда нам звонили продюсеры того Путсь говрят, мы предпочли в это шоу не попадать..А нафиг это нужно нормальным людям7

Кстати.Я очень расстраивал продюсеров тем,что не падал...в обморок.Им надо было-чтобы я уже сдыхал от голода.А я это была четвертая неделя-и я езе работал и играл в футбол.Что их расстраивало иудивляло-))

Примерно тоже самое,как я понимаю,случилось у того же Ниваса. Второй стороне не нужна огласкав СМИ,и папа использует это условие

артем_касаткин пишет:

И еще.Для Моно и для всех
СМИ очень любят эмоциии
Так что не надо быть ителлегентами.если Вы делаете вид-что все не так плохо,то СМИ думают точно такжен

Процитирую слова Стиллавина."Приведи отца,который не поднялся еще с колен"
Моя ошибка и ошибка Ипсда-что он был там слишком интеллегентым.Он был человеком-который хоть и не знает где дочь,но уверен,что все впорядке

Это похоже на то что не важен результат, важен сам процесс.
Бывает случай "Скарамуша". Важен результат (ребенок у отца), не важен процесс.
Нет все по середине. И процесс и результат важны. Если результат достигнут методами неправовыми, то он обесценивается.
Еще есть одно поле. И результат и процесс не важен. Инфантилизм.
Да мы говорим о СМИ. Они сечас очень эмоционально накачены. Но это и отталкивает. Проблемму решают с холодной головой, а с горящим сердцем только лес рубят.

артем_касаткин пишет:

Для меня лично-СМИ это рычаг.

Для меня это не рычаг а инструмент с помощью которого я попытаюсь найти где живет сын. Скорее через Лиза Алерт.

Поймите друзья, шоу Стилавина отличается от "Пусть говорят", как подводная лодка от сверхзвукового штурмовика! Если мы будем использовать подводные лодки для борьбы с авиацией, а воздушные суда, для борьбы с подводным флотом, то проку не будет. У каждого СМИ свой формат, своя целевая аудитория, свои правила работы. Главное не вписаться в эти правила, а понять как использовать данное СМИ. Мы нужны СМИ, без нас не будет шоу, и грех этим не воспользоваться. Но чтобы воспользоваться, нужно несколько поломать сценарий, нужно использовать их, но не давать использовать нас, так как хотят они.
Если сценарий не устраивает отца, нужно уметь говорить СМИ нет, нужно уметь заставлять СМИ делать то что нужно нам, а не то, что они хотят...