Просьба дать совет 2 или как не попасть в милицию javascript:emoticonp(':?:')

Здравствуйте ОТЦЫ)
Мне конечно предлагали больше не появляться в интернете вообще и на этом форуме в частности))), вот из за этого топика http://pravotsa.forumbook.ru/t302-topic но я все же хочу опять спросить совет или скорее кончсультацию.
В кратце моя история такая гражданский брак 4 года растил дочку жены от первого брака и сделал сына. Разошлись когда сыну было 3 годика. Сначала сына просто не давали а потом все наладилось я дежурил у подъезда звонил всячески настаивал и конечно помогал материально алименты одежда оплата садика и немного сверху если у бж совсем туго. В итого с февраля месяца постепенно ребенок стал жить со мной постоянно и ехать к маме он не хочет просто категорически. Доходит до абсурда когда ребенка ищут в садике под столом если пришла мама. Маму это заволновало и начались разговоры о прекращении его жизни со мной. Психологически это удар по ребенку. Я не хотел доводить до этого ситуацию но у бж всегда бвыла куча причин почему она не может сегодня забрать ребенка, и как показала жизнь дети женщинам иногда все таки мешают и легче сплавить если есть к кому. Совет папам ... несмотря ни на что будьте рядом никому кроме вас и бж ваши дети не нужны ... терпение многое определяет в этой жизни.
Мой главный вопрос следующий Сегодня по договоренности с бж я забрал ребенка из детского сада а вечером произошел разговор с БЖ результатом которого было её заявление о том что она сейчас позвонит в милицию и заявит о краже ребенка из садика.
Сынок спит наш адрес никто не знает а вот завтра идти в садик.
У меня есть копия свид-ва о установлении отцовства, копия св-ва о рождении (все заверено натариусом).
Из детского сада я забираю ребенка и привожу постоянно там меня все знают.
Нужно ли завтра тащить бумажки с собой к детскому саду (а вдруг группа захвата дежурит)))) или все таки я ничего не нарушил.
Я как то слабо ориентируюсь в законодательстве и вдруг я нарушил какой то закон.
Если кто знает прошу напишите стоит ли опасаться.
Заранее спасибо

Опасаться реально стоит, 19000 детей в розыске - исчезнувшие с одним из родителей. В первый раз меня встречало три буханки плотно набитые ментами, сейчас когда эта БЖ задолбала даже дежурных по области - они звонят мне на мобильник интересуются - не более. Но в первый раз уто жуткое маски-шоу. Все доки в карман.

спасибо уже положил)))

badding, ты уж прочитай ( будь добр) историю Олег2011 и для начала пойми причину по которой его б/ж поставила стену.
Лично я не хочу, что бы форум превращался в подавание полотенец для слез тех, кто в здравом рассудке не желает общения с родными своих же детей и более того начинает искать причины.

Повторюсь еще раз!
Мы здесь не только решаем проблемы отцов, но и ДЕТЕЙ!

Почитал! Мне УФСИН алименщиков на обязательные работы отправляет, их дела почитаешь - ум за разум заходит. Олег запутался, в стрессовом состоянии, нет чтоб ему подсказать "ты не прав брат" так навалились, зачморили. Лично меня зацепило "как общаться с ребенком, если вас разделяют сотни километров?". Гегемония небожителей - прям истина в последней инстанции.

Олег, по закону Вы являетесь вторым родителем и имеете полное право на равне с матерью ребенка видеться с ним и учавствовать в его воспитании. Вы же от матери ребенка не скрываете? или скрываете?

Нет конечно, адрес моего жилья она не знает. но видит сына регулярно ... вернее когда захочет. Хожу с копиями документов в кармане))) может пошютила)))

Виктор будь добр разбегись и *нецензурная брань* о стену. Надоел уже. Я отец и борюсь за своего сына.

badding, а че тебя "зацепило" то?
Здесь не последняя инстанция и мы собрались для того, что бы помогать, т.к. все побывали в подобном.
А то, что этот "потерянный" разрывает родственную связь между сестрой и братом Это нормально?
Мне что-то говорит о новых приходах, что не спроста.
Будем разбираться.

Олег2011, начинаешь борзеть?
Мало того что ото всюду погнали?
Уж очень хочется что бы твоя б/ж здесь появилась, рассказав как ты лжешь.

Жаль мне завтра уезжать с дочкой. Но я буду смотреть как снова свалишь от сюда.
Возмужал смотрю.

У тебя Виктор мания величия. Судишь меня как будто у тебя право такое есть. Дочка кстати бывает у меня очень часто. Я немного пересмотрел свою позицию понял что был не прав. Ты меня похоже ассоциируешь с тем человеком который пытался воспитывать твою дочку ????

Олег2011, а ты доктор, утверждать про мании?
Ты сам пришел сюда, описав как поступил с девочкой.
Насильно сюда не гонят.
А уж коль написал, так и получил (заметь, не только от меня) комменты по твоим действиям.
Так зачем заходил?

Пишешь, что немного пересмотрел позицию? А после понял что был не прав?
Так немного или полностью?

И уж ассоциировать тебя с кем-то мне реально глупо.
Тот, кто пытался "воспитывать" мою дочь, сидит и молчит в тряпку. И будет по жизни молчать, когда дело касается дочери. В остальном мне реально пофиг что он делает и чем дышит.

А вот то, что никто не знает где живешь, настраивает на определенные мысли.
То что сейчас происходит с ребенком, это твои ляпы.
И это все когда-либо обернется тяжелыми последствиями для самого ребенка.

Я понимаю что и badding кинул камень в мой огород по поводу небожителей, хоть здесь пару дней, да вот загвоздка какая...
Мы, находясь за сотни (а у Артема со мной за 4000) км, стараемся делать то, что у многих подъездом ограничивается.

И отцы видят своих детей, так что провокации по поводу неких гуру, здесь не проходят, а при повторных провокациях будем думать что делать далее.

Посмотри на ситуацию с другой стороны я занимаюсь воспитанием своего ребенка ... борюсь за него и поддерживаю чужого ребенка ... который часто оказывается в ситуации когда никому не нужен. Если бы я знал где сейчас настоящий отец девочки я бы сам позвонил и попытался его привлечь к воспитанию дочки. Но его нет ... и пропал он до моего появления в её жизни. Я не из тех людей кто идет в детдом и берет парочку детей на воспитание ... нет у меня таких черт характера ... и у тебя нет и у многих других людей.
Здесь ищут помощи отцы ... и я один из них ... а ты по какой то непонятной причине все пытаешься меня забанить. Ну начнут на меня здесь все ругаться тебе то это что даст ? ...
А последствия для ребенка будут конечно ... семья распалась и это травма в любом случае.

Олег2011, в таких случаях нужно сразу говорить: Я реально пересмотрел свою позицию по отношению к сестре сына.
Или предлагаешь догадываться?

Твоя основная проблема была в том, что так поступил с девочкой.
И реакция б/ж понятна и обоснована.
Любой разрыв родственных связей - это преступление.
Мне, как и многим, такая позиция не приемлема. Так поступают многие б/ж.
Пример Ренкуса, когда он старался и за дочкой б/ж смотреть.

Так что, если у тебя изменяется позиция, об этом нужно говорить.

Родственный фактор основной и его учитывать следует. Именно здесь находятся основные проблемы и встреч и воспитания.
Но у тебя, по постам, в данный момент идет раздрай тем, что ты забираешь ребенка с истерикой и отдаешь так же, ситуацию не выровнять. Только запутаешь.

Если есть что рассказать - говори, только подробнее о дочке б/ж расскажи. Я считаю, настроишь с ней отношения, все проще будет.
Надеюсь, ты понимаешь разницу в том что ребенка (сестру сына) за борт, и наоборот - принять.

Ну в общем бип Виктор тему ... я хотел бы все таки узнать ... вот взял ты ребенка ты его отец есть документы. но мама заявляет в милицию ... дальше что может произойти.
Без решения суда могут придти в твою квартиру и забрать его а тебя как похитителя за решетку или можно пустить милицию домой показать что все в порядке и сказать до свидания ?

Олег2011, у меня были подобные ситуации. И б/ж знала, что приход милиции и разбор полетов суммируется в последствии и время умножится на два, нахождения ребенка у меня.
Это время не просто так "с головы" взято. Мне оно нужно для того, что бы ребенка успокоить и самому успокоиться и при передаче не "наехать" на б/ж.

Было и то, что я приезжал на дачу к б/т забирать ребенка. И забрал, не смотря на базары о милиции.

И все потому, что свои "косяки" исправлял, думая не столько о себе, как прежде всего о ребенке.

Я жил с б/ж гражданским браком. И сделал так, что по ребенку не было ни одного суда. Хотя меня пугали, раз не расписаны. правда у матери.
И уж очень настоятельно рекомендовали в суд пойти. Теперь эти советчики в глубоком кризисе.

Так вот все это ничего не стоило бы, если б я не понимал одного - отношения должны быть по возможности максимально выровнены, иначе вся эта война (и без того глупая и страшная) не имеет смысла.

Если ты и дальше будешь строить отношения на срывах, то мне останется только пожалеть твоего ребенка.
И здесь я имею огромное право так рассуждать, ибо свою сознательную жизнь посвящаю детям.
Завтра у меня очередной детский лагерь и можешь сам прикинуть понимаю я чё-нить в них или нет.
Кстати, у меня есть письма и от детей России и Украины, с которыми в свое время тож работал.

дальше что может произойти? Ну ежли ты не в обезьяннике - значит пронесло. А вопче это выглядит так: Менты, т.е. полицай звонят тебе, ласково спрашивают где находитесь, ежли вздумаешь поумничать - объяснят про "Перехват" "Вихрь" и тому подобные масштабные действия и их последствия на твоих ребрах. Далее приезжают по адресу, пишут твои объяснения - звонят мамочке, ежли она не против что РЕ с тобой - уезжают. Вот ко мне в воскресение участковый пришел - записал объяснения и ушел. Я даже не смотрел когда она заявление настрогала, и он не сказал - видать задолбало. А в первые разы на трех буханках приезжали.

Понял спасибо ... а я 5 тыщ бж дал ... говорю иди что нить купи мне премию дали ... и вроде подобрела))) ... с погонами надо конечно быть лояльным, но главное документы иметь на руках ... а если бж говорит что она против что ребенок со мной ... полицай имеет право забрать его ?

К сожалению, да, заберут, ведь защиты прав отцовства нет в конституции. В русском менталиете - матриархат, ребенок принадлежит матери, когда я разобрался в этих нагромождениях законов, менталитета, общественного мнения, психологии поведения - открыл удивительную штуку: Законодвательство РФ самое лояльное в мире по отношению к отцам, но еще более парадоксальная вещь открылась, сами тетки с офигительным рвением уничтожают свой матриархат. Пример:Сур.мама за 400+100+10 Мне 26 лет, дочке 5 лет. Здорова гр +1. Готова стать сур.мамой. Мои условия: Проживание на Вашей территории на весь срок, я и дочка. Заключение договора. Все расходы Ваши. - Вот после общения с ними у меня все в голеве встало на места. В приоритете мать имеет больше прав на ребенка, хочешь своего РЕ, роди сам, хочешь общаться с ребенком матери - уважай интересы матери.

badding пишет:

К сожалению, да, заберут...

А это с какого перепугу? По решению суда - согласен, заберут. А забрать ребенка у отца просто потому, что мама так сказала - могут напороться на серьезные неприятности, а то и лишиться должностей. Максимум - должны будут проинформировать, что ребенок с отцом. Дальше лезть - не их дело. Объяснительную написать могут попросить, удостовериться, что ребенок жив-здоров, а забирать... уж увольте.
Тем более - у них там переаттестации идут... им нужны проблемы?

В общем наши законы это наша беда и одновременно радость ... никому ничего не понятно и вопрос в том как ты договоришься с приехавшим к тебе лицом в погонах. А вообще я представляю ситуацию приезжают сильно настаивают и что потом маленького ребенка дяди в погонах забирают сажают ... у меня сынок с ума сойдет если его заберут вот так и без меня повезут пусть даже скажут что к маме

Мда! Видать патриарху на яйца не наступали.

Никуда не забирают, ежли мамаша хочет РЕ забрать - посылают за ней машину, она приезжает - пишет свои объяснения, забирает ребенка и вся эта рать уезжает, потом раза два вызовут в околоток для уточнения и бумажки в копиях попросят, ежли какие сразу не взяли

badding пишет:

Мда! Видать патриарху на яйца не наступали.

Поясните

Эт в кино уважаемый Антон, чёт там расследуют, изыскивают с применением новейших технологий. В реальности - пресс-хата, а уж добытые оперативным путем доказательства оформдяют с применением этих технологий.

ну не пресс хата конечно, но в целом я согласен ... у них есть масса способов надваить на человека ... простое выяснение личности с закрытием в обезьянник часиков на 12 ... работающему на ответственной работе человеку этого достаточно чтобы пойти на компромисс сразу на месте ... у меня был случай когда забрали из дома а через 2 суток судили за брань на улице и штраф 1500 выписали ...

Олег2011, badding, есть и другие, более позитивные примеры. Или вы реально думаете, что "работающий на ответственной работе" товарищ моментально сольет своего собственного ребенка, только бы не потерять эту самую работу? Хотя, кто-то может и сольет...
За себя скажу - я специально выстроил свою работу так, чтобы в любой момент оказаться рядом с ребенком, если это потребуется. И "потеря" 12 часов, пусть даже и в обезьяннике, ни разу не скажутся на зоне моей ответственности.

А вообще - это до какой же степени надо правильно выстраивать свои отношения со своими бывшими, чтобы привлекать к этому милицию? Научите, а? =)

В полиции есть позитивные примеры, вот сейчас приехал от туда, выразил благодарность экипажу ДПС за предотвращение кражи моего контейнера. Согласен с вашим сарказмом, такие отношения выстраивает БЖ исходя из своего всемогущества. Умники найдутся - надо было смотреть кого в дом пустил. Моя вина, признаю.

• Как сообщает ИТАР-ТАСС, учеными установлено, что "чем больше разрыв между супругами в уровне удовлетворения, получаемого от совместной жизни, тем существует более значительная угроза краха их семьи". Так и выходило в совместной жизни - у меня все путем, жена, дети любят, работа нормальная - все с неба валится. Ей за все биться надо - с неба валятся одни проблемы, муж - счастлив, дети за ним, работа фигня. Сейчас их колбасит еще больше, бизнес-план «выйти за состоятельного, родить, жить на алименты» провалился. Надо работать, работа – та же фигня, Он на работу ездит на час, зарабатывает блин скока, аликов по закону платит 2049 на пятерых детей, дети за ним, единственный рычаг наехать – дети. Угомоню эмоциональных, отношения с БЖ и отношения с детьми – разные темы. Сегодня за день я трижды был в санатории у детей, она ездит туда раз в неделю. Её это расстраивает, понимаю. Старшие живут далеко, у каждого есть карта на мое имя, соответственно при любом использовании карты мне приходит смс с указанием суммы и адреса расходования, таким образом если сумма расхода круглая 2-5 тыр, в банкомате - значит мамаша сняла, если сумма расхода сборная в магазине - значит чёт полезное купили, с помощью интернета букетик или подарок подарить с доставкой на дом, велик или компьютер к примеру починить, запросто. Сегодня дважды с каждым переписывались по смс.

Человеческие отношения вообще сложная штука. Вот здесь куча отцов и не все ведь разошлись из за измен или пьянства ... много характеров просто не складываются ... много бж ищут лучшей жизни. Сейчас твоя начнет взад проситься ... вот только мужикам свободу нельзя давать)))

Она это и делает: пока меня не трахнешь - детей не увидишь; окажи мне сексуальные услуги; милый я ошибалась и ты тоже; вот такие смски, в это же самое время в полицайне пишет заявы: ученики ко мне приехали - заява, распитие спиртного с несовершеннолетними, полицая приехали паспорта проверили -уехали Прописки у меня нет, два её ребенка мне не родные, пришла поскандалила - вызывает полицаёв, по любому бзику МАТЕРИ С ДЕТЬМИ - полицаи бросают все дела и плотно занимаются тобой. В это же самое время в ООиП пишет заявы что я с детьми не встречаюсь, установленный судом порядок встреч не соблюдаю, хорошо хоть судебный пристав меня не может оштрафовать, а если она была исцом - тогда и ССП меня штрафовало.. Сегодня в один автобус вместе сели -она в своё окошко уставилась, я в своё. Отношения с ней - это санта-барбара, отношения с детьми - это отдельная тема. Здесь отцы которым не безразлична судьба детей рожденных женщиной которую они любили. Неважно что некоторые её дети родились не от меня, они долго жили со мной, поверили в меня, доверяют мне свои сокровенные тайны, они называют меня папой.

Что то или гон полный по теме или я не чего понять не могу?

Олег2011 пишет:

вот только мужикам свободу нельзя давать)))

Это напоминает пьяный бред БЖшный?

Олег2011 пишет:

Человеческие отношения вообще сложная штука. Вот здесь куча отцов и не все ведь разошлись из за измен или пьянства ... много характеров просто не складываются ... много бж ищут лучшей жизни. Сейчас твоя начнет взад проситься )))

Человеческие отношения нормальная штука когда к ним готов!
CMR

Цитата :

А вообще - это до какой же степени надо правильно выстраивать свои отношения со своими бывшими, чтобы привлекать к этому милицию? Научите, а? =)

странный вопрос! Не знаю как понимать? Отношения или есть или нет, а на том чего нет как можно строить что бы то ни было? Это Вы мне Уважаемый CMR поясните!
badding

Цитата :

Умники найдутся - надо было смотреть кого в дом пустил

И что? Вы первый день на грешной земле?
Вас не предавали? не бросали? не кидали? Вам эти понятия и ситуёвины не знакомы?
Что значит надо смотреть было?
а еще вину какую то признаете?!
Фигня все это...

Да и в теме расклады типа дитя забрал менты придут бока намнут....
Ты если решил забрать своего собственного ребенка забери так чтоб комар носа не подточил!
Ты мужик или как?
Отец в ответе за своего ребенка и если видишь что дитю реально угрожает опасность от БЖ то сомнений не должно быть! Bсе побоку и все погоны ты знаешь что прав, перед Богом и ты действуешь во благо своему ребенку, и в данном случае я даже допускаю временный разрыв своего ребенка с его сестрой! ДА и не стремаюсь своего мнения даже если оно кому и не по вкусу!
Повторюсь что при наличии явной угрозы от БЖ! Лучше ребенку временно не видеть сестру или брата чем возможно с катушек съехать...ИМХО

Уважаемый Вениамин, Вы ведь опытный дядька, вон скока сообщений, а я так - искал практику применения 5.35 КОАП РФ. Лично мне сайт понравился возможностью внятно обсудить проблему, найти решение. Обсуждение - кто чего написал, не интересно. Так и напишите сай мой пошли все нафтиг.

badding пишет:

Уважаемый Вениамин, Вы ведь опытный дядька, вон скока сообщений, а я так - искал практику применения 5.35 КОАП РФ. Лично мне сайт понравился возможностью внятно обсудить проблему, найти решение. Обсуждение - кто чего написал, не интересно. Так и напишите сай мой пошли все нафтиг.

Что за гон сайт не мой, думайте что пишете это не Бжшная площадка и бредятину здесь так и называют!

Ответте на вопросы если так круты, а кол-во постов не Ваше ...ачье дело видел я таких крутых!

По поводу свободы мужикам ... это в смысле первые несколько месяцев я еще был готов сойтись с бж ... хотя она ушла .... хотя возможно уже гульнула ... я был готов на много закрыть глаза лишь бы укладывать ребенка и встречать его с утра ... а прошел год нервомотаний ... и уже не смогу себя заставить
Ну в этом топике уже не по теме надо переносить в личные истории

Вообще-то надо прикрывать ТОРЧАНИЕ на форуме пустолсловов.
Вот "биддинг" - ну, что человек с опытом? Чего в ообще его (бадднига) держит здесь на форусе?
Я не понимаю!
Для меня странна само все это!
... Я в принципе не против Олег1111, но действительно - странное поведение его в отношениях с детьми, но в чем-то объяснимое! Любой человек не совершенен! И имеет право на ошибку...
А вот баддинг - что-то ту "за своего" сошел, так по деловому со всеми общаеться. Как равный.
Даже и дерзит.... А сам ты кто "баддинг" - по какому праву тут ТРЕЗВОНИШЬ???

какие то странные сообщение ... типа ты кто пшел нах отсюда )))) парни вы бы как то подружественней что ли ... никто никому не должен вроде ...

Да ладно вам... Рада, что вы пересмотрели свое отношение к старшей девочке.

Олег2011 пишет:

какие то странные сообщение ... типа ты кто пшел нах отсюда )))) парни вы бы как то подружественней что ли ... никто никому не должен вроде ...

Олег - пойми, да "никто ником не должен" - А В ТОМ ЧИСЛЕ и слушать никто не должен.
И вообще помогать "мальчишу плохишу" - может и н быть желания.
... причем у меня ситуевинка похожа на твою.. тоже есть дочь не моя и сын мой.
И я ощущаю их как родных (хоть от разных пап).
Моя БЖ от клоуна родить хочет - так вот этот новорожденный мне никто, а дочь чужая. но с ней я прожил 6 лет - она "не чужая"...
Да, нужно воспитывать своего сына. А дочь? на нее мама имеет права. и вероятно мама имеет право ПЕРЕДОВЕРИТь воспитание дочи ЛЮБОМУ дяде(раз папы нет и не было рядом ни минуты).
Просто с дочей сохраняй нейтральность, дружественость.. время - лучший судья и лекарь.
Через пару лет все может измениться.
.. Но важнее САМОМУ быть ЧЕЛОВЕКОМ не зависящим от мнения чужих. от обстоятельств!
И не опускать планку, держать рамцы... не делать того, что 2западло"...
и все!

я действительно пересмотрел и много чего понял ... лично для меня очень полезный сайт оказался ... с дочкой сейчас ничего не могу сделать ... прошу не дает ... бж нужно погулять сама просит посидеть с обоими ... сейчас на зиму одевать буду ... все нормально уже жизнь сама все расставляет по местам