Просьба дать совет.

Мне очень нужен совет как действовать ситуация очень сложная.
Мне 28 лет родом из Волгограда живу в Москве на съемной квартире своей не имею.
5 лет назад встретился с девушкой из г. Чебаркуль Челябинская область также живет в Москве без регистрации и прописки. На тот момент у неё уже была дочь Маша от первого брака.
Мы жили гражданским браком. За это время появился сынок сейчас ему 3 года а дочке 7 лет, при рождении сына я ездил с гражданской женой в загс получал свидетельство об установлении отцовства на мое имя и дал сыну фамилию. На текущий момент мы разошлись и у каждого появился новый человек. Первые 4 месяца я без проблем общался с сыном брал его каждые выходные с пятницы по воскресенье брал сына вместе с дочкой (девочка называет меня папой её настоящий отец куда то пропал). Деньги я исправно отправлял почтой (6000р) давал на руки (4000р) также оплачивал одежду, лекарства, квитанции из садика. 2 месяца назад у меня с деньгами стало хуже и я решил отправлять почтой 5000р оплачивать квитанции из садика + одежду и (тьфу тьфу лекарства если понадобится) т.е. я сократил финансирование на 4000р и перестал давать на руки деньги на одежду а покупал все сам. Было много возмущений от бж, говорила что ей очень нужны деньги и все такое я понимаю ей трудно, но финансы поют романсы. Затем я начал отказываться от общения с дочкой (я предлагал следующую схему сына беру каждые выходные и 1 раз в месяц беру их обоих) дело в том что мне трудновато с ними и готовить и убрать за двумя новая моя девушка не торопится помогать мне в этом. В ответ бж перестала давать мне сына, мотивирует это тем что дочка возмущается и закатывает ей сцены почему сына беру а её нет. На самом деле я четко понимаю, что я лишил бж выходных которые она привыкла тратить на себя когда я забирал у неё обоих детей с пятницы по воскресенье. Это была месть и бж решила раз уж ей все равно сидеть с одним ребенком дома, то и второго она мне не отдаст. Последняя ситуация я должен был забрать 2 января 2011 года сына на зимние каникулы до 8 числа, когда приехал к ней то получил отказ. И с тех пор она перестала брать трубки а когда позвонил с незнакомого номера на вопрос будешь брать трубки услышал - "не знаю", на вопрос можно ли приехать за сыном в пятницу услышал - "не знаю".
У меня вопросы к опытным людям
1. Можно ли мне без регистрации здесь в Москве обращаться в опеку или суд ?
2. Не будучи в браке на момент рождения сына имею ли я такие же права на него ?
3. Может у кого есть знакомый киллер ?)))

Много раз предлагал забрать сына на совсем и получал отказ.

Заранее спасибо за отклики.
Примерную схему действий я представляю.
1. Письмо претензия через юридическую контору.
2. Соглашение о графике.
3. Если ничего не прокатило в опеку.
4. В суд.
Если я что то упустил прошу поправить.

Олег2011 пишет:

У меня вопросы к опытным людям
1. Можно ли мне без регистрации здесь в Москве обращаться в опеку или суд ?
2. Не будучи в браке на момент рождения сына имею ли я такие же права на него ?
3. Может у кого есть знакомый киллер ?)))

Много раз предлагал забрать сына на совсем и получал отказ.

2. Да. Есть свидетельство об установлении отцовства. Значит ты - отец. И имеешь равные права. Это если по закону. Реалии более жестоки.
3. Не вариант. Понимаю, что шутка, но тем не менее.

А теперь о главном. Не надо ни в коем случае разделять детей, выставлять приоритеты. Даже если девочка знает, что ты не родной отец. Да, не легко, но дети-то в этом ни разу не виноваты... Такое вот у меня мнение.

А, да, и еще. Соглашение о графике автоматом ограничивает тебя в правах. Без этих бумаг ты можешь больше, чем с ними. Все мы знаем, что бывшим бумаги - что чистые листы. У тебя была хорошая ситуация, но ты нарушил её отказом брать к себе девочку. Не ломалось - не чини. Верни как было. Трудности преодолимы, поверь.

CMR пишет:

Олег2011 пишет:

У меня вопросы к опытным людям
1. Можно ли мне без регистрации здесь в Москве обращаться в опеку или суд ?
2. Не будучи в браке на момент рождения сына имею ли я такие же права на него ?
3. Может у кого есть знакомый киллер ?)))

Много раз предлагал забрать сына на совсем и получал отказ.

2. Да. Есть свидетельство об установлении отцовства. Значит ты - отец. И имеешь равные права. Это если по закону. Реалии более жестоки.
3. Не вариант. Понимаю, что шутка, но тем не менее.

А теперь о главном. Не надо ни в коем случае разделять детей, выставлять приоритеты. Даже если девочка знает, что ты не родной отец. Да, не легко, но дети-то в этом ни разу не виноваты... Такое вот у меня мнение.

А, да, и еще. Соглашение о графике автоматом ограничивает тебя в правах. Без этих бумаг ты можешь больше, чем с ними. Все мы знаем, что бывшим бумаги - что чистые листы. У тебя была хорошая ситуация, но ты нарушил её отказом брать к себе девочку. Не ломалось - не чини. Верни как было. Трудности преодолимы, поверь.

Согласен с CMR, но попробую дополнить:
1) Да, можно и нужно обратиться в ООиП в Москве, кроме того, можно подключить и опеку по твоему месту жительства и по месту жительства мадам-бывшей.
2) Да, родительские права одинаковые, а вот подать на алименты на себя, мадам-бывшая не сможет. В РФ все браки гражданские, церковного брака в семейном законодательстве РФ не предусмотрено. То, что было между вами, называется сожительство, сожительство по законам РФ не подлежит узакониванию.
3) Черный юмор у всех коллег по этому форуму одинаков! Думаю ситуация не безвыходная, здесь люди и из гораздо более сложных ситуаций находят другие выходы.

ipsda пишет:

2) Да, родительские права одинаковые, а вот подать на алименты на себя, мадам-бывшая не сможет. В РФ все браки гражданские, церковного брака в семейном законодательстве РФ не предусмотрено. То, что было между вами, называется сожительство, сожительство по законам РФ не подлежит узакониванию.

А вот тут интересно. Реально не сможет? Мне всегда чудилось, что это без разницы. Но я не юрист, потому интересуюсь.

Цитата :

Затем я начал отказываться от общения с дочкой (я предлагал следующую схему сына беру каждые выходные и 1 раз в месяц беру их обоих) дело в том что мне трудновато с ними и готовить и убрать за двумя новая моя девушка не торопится помогать мне в этом.

Ппц... Вот так и начинают девочки ненавидеть мужчин... Сначала затесался в папы, потом "прости-подвинься"?...Для нее это - предательство.
Я там защищаю отчимов, понимаешь ли, а тут живой и яркий пример "клоуна", о которых там ругаются папы...
Вы в себе разберитесь сначала. А то может еще пара лет, новых жен и финансовых трудностей - и вам и родной сын не понадобится?..

По существу и без эмоций - CMR все очень верно и точно написал.

Реально не сможет. Я тоже не юрист, завтра найду ссылки статьи СК, сегодня некогда, но не сможет! Если бы любая женщина, могла на любого мужчину подать на алименты, то все бы подавали на Абрамовича. Там точно решающее значение имеет брак!

ipsda пишет:

Там точно решающее значение имеет брак!

Только дошло о чем вы...
В соответствии с ч. 1 ст. 90 СК РФ право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:
- бывшая жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;
- нуждающийся бывший супруг, осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком-инвалидом с детства I группы;
- нетрудоспособный нуждающийся бывший супруг, ставший нетрудоспособным до расторжения брака или в течение года с момента расторжения брака;
-нуждающийся супруг, достигший пенсионного возраста не позднее чем через пять лет с момента расторжения брака, если супруги состояли в браке длительное время.
Но... супруг - это такой человек, с которым состоят в зарегестрированном браке. Таким образом, в случае простого сожительства данные нормы не применяются.

Вот оно как. Занятно, не знал.
Значит алименты мне не грозят... Ну да я и не напрашиваюсь, сам делюсь деньгой, и не только )
Эх, век живи, век учись )

Ппц... Вот так и начинают девочки ненавидеть мужчин... Сначала затесался в папы, потом "прости-подвинься"?...Для нее это - предательство.
Я там защищаю отчимов, понимаешь ли, а тут живой и яркий пример "клоуна", о которых там ругаются папы...
Вы в себе разберитесь сначала. А то может еще пара лет, новых жен и финансовых трудностей - и вам и родной сын не понадобится?..

По существу и без эмоций - CMR все очень верно и точно написал. [/quote]

Если по существу и без эмоций, то ни один самый хороший человек не сможет заменить НАСТОЯЩЕГО отца или мать ... я всего лишь пытался дать дочке то, что она не получала от своей матери и потерявшегося отца ... и я считаю я заслуживаю уважения за то что бегал с утра и вечером в садик и динамил своих друзей по пятницам ... а перед сном читал сказки и учил с ребенком азбуку ... сейчас вместо благодарности от б\ж точно такая же агрессия как и от вас. По логике нужно было просто постепенно свести на нет общение мое с дочерью (график 3 уикенда с сыном 1 с дочкой идеален) ... подрастет и сама решит общаться со мной или нет на данный момент простой график встреч ... конечно я с сыном хочу видеться больше ... но это СЫН так было бы и в случае если бы оба ребенка были от меня.
как я теперь понимаю байсарова ...
ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ ... СЫН !!!!

теперь дочка Машенька ... если со стороны ребенка смотреть, то конечно это травма, но если мама тупая неумная женщина что тут сделаешь .... сижу вот вспоминаю как она общалась с первым мужем когда он еще проявлял интерес ... и точно так же ему мозг взрывала как сейчас мне ... в результате отвадила окончательно и на новый год 2011 девочка осталась без зимней одежды ... я когда узнал поехал в магазин сразу а дали бы настоящему папе свободу отношений с ребенком она была бы под "защитой" отца а это и финансовая сторона и моральная защита от окружающей жизни ... не дадут мне двоих детей у неё забрать ... тут одного хотя бы увидеть ...
а слова мол и родного забудешь бред наверное чтобы такое говорит надо хотя бы узнать с каким человеком вы разговариваете.

С каким человеком?

Цитата :

По логике нужно было просто постепенно свести на нет общение мое с дочерью

Логика у него... Это не логика, это сволочизм. Поиграл с дитем в папу и бросил.
На месте вашей БЖ я бы эту зимнюю одежку вам в одно место бы забила. Но вы друг друга, видать, стоите. Оба торгуете детьми. Два эгоиста.
ПыСы. Я убрала прямые эпитеты. Но очень хочется назвать вещи своими именами...

-+-
Как только руки не отсохли писать "дочь" про ребенка, которого не желают видеть, потому то видите ли тарелки супа лишней нет... Тут отцы за дочерьми по 700 км ездят, годами судятся чтоб побольше времени проводить, унижаются, прогибаются, платят приставам судьям инспекторам... Лишь бы увидеть.
Не обманывайте нас и себя. За зимнюю одежку, за чтение сказок - с дочерей благодарности не требуют. Благодетель, йпрст.

Олег2011 пишет:

и я считаю я заслуживаю уважения за то что бегал с утра и вечером в садик и динамил своих друзей по пятницам ... а перед сном читал сказки и учил с ребенком азбуку ... сейчас вместо благодарности от б\ж точно такая же агрессия как и от вас. По логике нужно было просто постепенно свести на нет общение мое с дочерью

Нет, я это просто не могу осилить. ЗАЧЕМ нужно сводить на нет общение с девочкой? С дочкой, как вы ее сами называете. Она вам верит, доверяет, а вы, по сути, предаёте её. Да, она вам не родная, И ЧТО С ТОГО? Не хватает времени на себя любимого? Зачем тогда вообще было начинать хоть какие-то отношения? Есть же друзья по пятницам...
Еще раз говорю - НЕ ПРЕДАВАЙТЕ РЕБЕНКА, ДАЖЕ ЕСЛИ ОН - НЕ РОДНОЙ!

У вас было всё прекрасно. Многие из присутствующих тут отцов (и я лично) дорого бы заплатили за то, что у вас было и что вы испортили. Задумайтесь.

Логика у него... Это не логика, это сволочизм. Поиграл с дитем в папу и бросил.

Если ушла она, то я все равно бросил ?

На месте вашей БЖ я бы эту зимнюю одежку вам в одно место бы забила. Но вы друг друга, видать, стоите. Оба торгуете детьми. Два эгоиста.

Вот во всех этих словах и есть настоящая тупая женщина ... плевать что ребенку ходить не в чем главное чтобы гордость матери задета не была.

ПыСы. Я убрала прямые эпитеты. Но очень хочется назвать вещи своими именами...

выйди из моей темы пож.
-+-
Как только руки не отсохли писать "дочь" про ребенка, которого не желают видеть, потому то видите ли тарелки супа лишней нет...

лол ... а ведь именно я обеспечивал одевал обувал ... и по сути дела сейчас и продолжаю ... странный ты человек лариса ... похоже тебя задевает что я ставлю себе это в заслугу ??? правильно ... по моему я именно заслужил уважение ... а в итоге плевок в спину ...

Не обманывайте нас и себя. За зимнюю одежку, за чтение сказок - с дочерей благодарности не требуют. Благодетель, йпрст.

От дочки я требовал знания азбуки когда выпускная группа в садике была. А требую и именно ТРЕБУЮ уважения и благодарности от жены от тещи.

я по сути не обрывал общения с дочерью ... просто я разделил их с сыном ... мне так проще провел выходные с одним потом с другим ... когда они оба у меня то мешают друг другу ... вот пример я дочку обнял сынок смотрю насупился и наоборот ... разве не есть правильный выход брать раздельно и уделять каждому максимум внимания ... да и мама будет проводить выходные уделяя проблемам например сына целую субботу и воскресенье ... здесь на форуме наверняка есть люди которые подтвердят двое трое детей в семье совершенно не дают сосредоточиться на каком нибудь деле а с одним легче и заниматься и направлять его ...

Жена ушла. Девочка никуда не уходила. Вы прямо как стандартная БЖ. "Папа НАС бросил".

Моему ребенку есть в чем ходить, не переживайте. И я более разборчива в мужчинах, чем ваша БЖ.

Цитата :

выйди из моей темы пож

Машинку подарить? Губозакаточную. Будет он мне еще на ты в повелительном наклонении писать...

Цитата :

лол ... а ведь именно я обеспечивал одевал обувал ... и по сути дела сейчас и продолжаю ...

Да поняли уже все, поняли... Что ты чисто из милосердия неземного девчонку помоями из миски не кормил. А за общий стол садил...Мать Тереза не родственница случайно?
Заботиться о детях - это нормально. Это НЕ заслуга. Это только в нашей стране можно считать заслугой выплату алиментов, допущение отцов к общению, мирные разводы, и прочие НОРМАЛЬНЫЕ и ОБЩЕПРИНЯТЫЕ вещи.

Цитата :

странный ты человек лариса ... похоже тебя задевает что я ставлю себе это в заслугу ??? правильно ... по моему я именно заслужил уважение ... а в итоге плевок в спину ...

Меня возмущет, что взрослый мужик поиграл в дочки-матери за счет маленькой девочки. Герой нашего времени, фигли... То детей на пробу усыновляют. А через три года возвращают в детдом, потому что "своего родили, усыновленный не нужен". То вот такой ситуацией пользуются... Когда мама намеренно оставила девочку без родного отца, а не родной попользовался ребенком и бросил.
Мое имя, алик, пишецо с большой буквы Л. Или правильно к тебе обращаться олег2222?

Лариса, сдается мне, что это троль.
Я уже почти ничему не удивляюсь в этой жизни, но в подобный сволочизм верить отказываюсь. Так не бывает. Если всё, что он пишет - правда, то на этом сайте он помощи точно не получит. Интересно, как на него отреагируют барышни с клуба вторых жен =) За своего примут, или будут в замешательстве?
Или он и есть - участник(ца) этого самого незабвенного клуба?

Олег2011 пишет:

я по сути не обрывал общения с дочерью ... просто я разделил их с сыном ... мне так проще провел выходные с одним потом с другим ...

Хватит выкручиваться. Ни о каких выходные с одним потом с другим вы не писали.

Цитата :

разве не есть правильный выход брать раздельно и уделять каждому максимум внимания ...

не есть.

Цитата :

здесь на форуме наверняка есть люди которые подтвердят двое трое детей в семье совершенно не дают сосредоточиться на каком нибудь деле а с одним легче и заниматься и направлять его ...

Дайте-ка подумать... Своя, мужнин ребенок, племяшка да еще и подруга свою иногда подкидывает...Такой шалман по выходным. И вот странный парадокс. При правильной организации и налаживании отношений между детьми все наоборот гораздо легче. Они больше друг другом заняты, чем домогательствами до взрослых. Так что не надо искать оправданий в бывшей, в детях, в черте лысом...

Цитата :

когда они оба у меня то мешают друг другу ... вот пример я дочку обнял сынок смотрю насупился и наоборот ... разве не есть правильный выход брать раздельно и уделять каждому максимум внимания ... да и мама будет проводить выходные уделяя проблемам например сына целую субботу и воскресенье ...

Не друг другу они мешают, а вам. Судя по всему.

Олег2011 пишет:

мне так проще

Вам так проще, и похрен на чувства и мнения "дочки" и сына. Такая же политика у многих БЖ. Делают так, как им проще, а не так, как хочется ребенку.
Живите один. Ни с кем не общайтесь. Забудьте про всех. ТАК ПРОЩЕ!

Олег2011, после твоего первого поста я ответил.
Правда позже стер свой пост, предупредив о троллинге пару форумчан.Некоторые думают что бываю резковат.
Думаю, зря стер .

Тебе видимо не здесь писать стоит. Есть масса сайтов, где тебя поддержат и скупую слезу утрут.
Здесь отцы НЕ ПРЕДАЮТ ДЕТЕЙ, какими бы они не были.
Поищи другую дорогу в своих оправданиях.

Удачи!

Да все понятно, человек сделал подлость, сам того не замечая. Встретив такой негатив с Вашей стороны опешил, начал оправдываться. Ему бы сначала почитать хотя бы часть тех историй, что здесь написаны. Думаю или сам бы опомнился, или молча ушел с сайта.

Антон, это самая паскудная вещь, где мы думать начинаем.

Я к таким на раз подхожу...
Нах. и если еще раз войдет, пусть меня вы все и админ простит !

Олег2011, сходи на орган, может так проще будет!
Тля, о троллебасах говорил еще раз прдтверждение делать????

Да уж все прочитал .... мыслей конечно много ... во многом я неправильно конечно поступил не надо было отталкивать. Для меня сейчас самое главное было разобраться в себе вот написал и взглянул со стороны . Спасибо тем кто написал мне спокойно что думает и дал совет. А любящие похамить идут в библиотеку читать библию не судите да не судимы будете. Все ошибки в моей жизни МОИ и мне с ними жить. А сюда я пришел именно за хорошим советом. Пожалуй писать здесь больше не буду если большинство против.

Виктор это не твое дело .... понял

Виктор888 пишет:

Олег2011, съби нахуй, может так проще будет!
Бля, о троллебасах говорил еще раз прдтверждение делать????

Не веди себя как петух твоему возрасту это не идет

Олег2011, извини, но тебя здесь не поймут. Как и в большинтсве других мест. Взял крест - неси. Все остальное не по-мужски. И не забывай, что дочка - сестра сына. Как он в будущем на тебя смотреть будет?

зы. Суда здесь никто не боится. Все там были не раз. Хорорший совет - сходите в церковь. Поговаорите с батюшкой. Поставит душу на место. Если не верите, обратитесь к психологу, здесь не юр проблема.

Да уж..Вот 19 го Крещение. Прорубь.Самое лучшее средство.Минут на пять каждый человек в себя приходит

Сча буду перечитывать-что вы тут понаписали. Если расстроюсь-буду ругать-))
Судя поп осту Кота- там вверху ветки точно слова похлеще будут-))

Олег2011, мне за таких как ты, моральных уродов, приходилось доказывать свое отцовство. Если мужик - мудак, так я прямо говорю.
Закрываю тему с тобой и реально здесь на стороне твоей б/ж.

А ну я так понял-автор сам все и завершил.
Маты подчистил.А в целом выражаю благодарность участникам за сдерженость.
Помните правила форума.Если их не нарушают -все ок..Автор имел право создать тему-он ее создал.

У нас с Вами ана форуме и не такое бывало.Так что давайте береь нервы.и учится разделять инфу