Подделка отцовства

Сожительница до размолвки по копии моего
паспорта оформила поддельное признание
мною отцовства, а теперь требует алименты,
являются ли ее действия преступлением против меня, влекущим отказ суда в удовлетворении иска?

Любая подделка - преступление. Доказывай подделку.

А если подделывала ее мама? Это дела 4-х летней давности

fullstopru пишет:

А если подделывала ее мама? Это дела 4-х летней давности

Что за детский сад?
Не хочешь, не заявляй.
Здесь не уговаривают.

Виктор888 пишет:

fullstopru пишет:

А если подделывала ее мама? Это дела 4-х летней давности

Что за детский сад?
Не хочешь, не заявляй.
Здесь не уговаривают.

Какой там детский сад, мне угрожают алиментами.

Я имею ввиду если подделывала ее мама то ее посадят, а на меня все-равно алименты повесят?

Вы предлогаете мне самому "тронуть говно"? Ведь пока угрозы алиментами только угрозы.

Еще раз!
Если ребенок не твой (а ты это не указал), то докажи, что доки поддельные и ты - свободен от алиментов.
И плевать тебе что будет с теми, кто подделывал документы.

Я не знаю чей ребенок.
Если не мой, то мне на все плевать.
А если мой, то я не до конца понимаю пункт 2 статьи 119 семейного кодекса.
Я против алиментов в любом случае.
Поясняю: ушла от меня она; я предупреждал о потребнности в деньгах; отвечала "без тебя справлюсь"; сейчас страшилку в виде алиментов использует как инструмент терроризирования меня и то как только узнает, что у меня происходит что-то хорошее в жизни.

1. Если ребенок твой, то ты будешь обязан платить алименты в случае ее подачи иска в суд.
2. Если ребенок не твой, то не будешь платить.
3. Проверить на "твой-не твой" можно через экспертизу или судебную экспертизу.
4. То, что ты против алиментов... расскажи это индейцам США, которые тоже были против резервации и уничтожения.
5. Алиментами тебе не угрожают, а предупреждают. ЭТО ТВОЯ ОБЯЗАННОСТЬ - содержать своего ребенка.

Как ты понимаешь пункт 2 статьи 119 семейного кодекса?

Поясните практическое значение пункта статьи:
"Семейный кодекс Российской Федерации" от
29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 29.12.2017)
Статья 119. Изменение установленного судом размера алиментов и освобождение от уплаты алиментов
пункт 2. Суд вправе отказать во взыскании алиментов совершеннолетнему дееспособному лицу, если установлено, что оно совершило в отношении лица, обязанного уплачивать алименты, умышленное преступление или в случае недостойного поведения совершеннолетнего дееспособного лица в семье.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

fullstopru, выношу предупреждение за флуд.
Твой вопрос решаем нажатием нескольких клавиш в гугле или яндексе.

статья 119 СК РФ комментарии

Иди по ссылкам и будет тебе счастье.
Вот одна из них http://www.semkod.ru/razdel-5/glava-17/st-119-sk-rf

Виктор, протестую против предупрежждения.
К "пложению" тем подтолкнул меня ты закрытием предыдущей. Я интересовался возможными последствиями этого иска не на поддельщиков, а на иск против меня по алиментам. Именно поэтому меня интересует практика применения статьи семейного кодекса, а не уголовного под юрисдикцию которого поподают действия по подделке документов. Интересует совет тех, кто испытал подобное на своей горячо любимой заднице.
За ссылку спасибо.
Тему можешь удалить, но имхо правильнее эти сообщения включить в прошлую.
Да пребудет с нами победа.

fullstopru

Ты можешь оспорить актовую запись и как результат ты не будешь считаться отцом ребенка тогда суд откажет в взыскании алиментов после этого твоя сожительница подаст в суд иск о признании отцовства оплатит экспертизу и если это твой ребенок ты будешь платить и алименты и за экспертизу.
На время рассмотрения иска об оспаривании актовой записи дело об алиментах должно будет приостановиться.

СВОИХ ДЕТЕЙ РОДИТЕЛИ ОБЯЗАНЫ СОДЕРЖАТЬ!!!

Об установлении не признании отцовства.

работник опеки 1 пишет:

fullstopru
Ты можешь оспорить актовую запись и как результат ты не будешь считаться отцом ребенка тогда суд откажет в взыскании алиментов

Без толку!
Я уже написал выше, что нужно доказать, что подпись не его.
Но ему не это нужно.
В общем, если продолжится флуд.... если что, я предупредил.

работник опеки 1 пишет:

Об установлении не признании отцовства.

Так как правильно называется этот документ, по которому у ребенка образовалась моя фамилия без ЗАГСа?

Виктор888 пишет:

работник опеки 1 пишет:

fullstopru
Ты можешь оспорить актовую запись и как результат ты не будешь считаться отцом ребенка тогда суд откажет в взыскании алиментов

Без толку!
Я уже написал выше, что нужно доказать, что подпись не его.
Но ему не это нужно.
В общем, если продолжится флуд.... если что, я предупредил.

Упс... Я знаю, что я ничего не подписывал, меня там не было и я даже не знаю где районный загс. Просвятите пожалуйста, как я должен доказывать, что подпись не моя, кроме того что я должен подать встречный иск о подделке?

Твоя прошлая БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ создала узел, который нельзя развязать просто так.
Его придется pубить, ибо у тебя тупик на тупике.

Слушай внимательно и "включи" в себе взрослого, ответственного человека...

1. Если ты реально отец, то тебе ПРИДЕТСЯ ПЛАТИТЬ АЛИМЕНТЫ, не зависимо от "преступления" бывшей.
Ты решил так: Раз бывшая совершила преступление по отношению ко мне, то с меня "как с гуся вода", я воспользуюсь статейкой и выйду "сухим" (хоть ребенок и мой), без уплаты аликов.

Разочарую: хрен тебе это удастся.
Единственным моментом выйти "сухим" может быть только тот, если ты не являешься отцом.

2. Но! Для того, чтобы узнать отец ты или нет, нужна экспертиза.
Если она покажет, что ты не отец - гуляй на все 4 стороны и пользуйся всю жизнь изделием № 2.

Как провести экспертизу?
а) Добровольно, когда ты совместно с матерью решаете этот вопрос.
б) Через суд, подачей искового заявления.

3. Если ты желаешь заявить о том, что документ поддельный, это нужно тоже проводить через суд.
НО! Знай, что там нужно будет заявлять о проведении почерковедческой экспертизе, которую оплачивать придется тебе.
Если она даст положительный результат, потом эти деньги бывшая должна будет вернуть тебе (не думаю, что сразу и все).
Если отрицательный, то ты заплатишь за экспертизу и, как правило, за работу ее адвоката.
В рублях это примерно (в Москве):
- от 30 до 50 адвокату;
- 20 тыс. исследование подписи
- 90 тыс. исследование печати и бумаги.

Сразу предупрежу: здесь не рассматриваются вопросы судов, кроме как по детям и родительским конфликтам, поэтому про суд с почерковедческой экспертизой здесь не размусоливай.

Есть еще один момент!
Бывшая могла тебя вписать как отца просто в свидетельство и без тебя.

Вопрос в том, где ты вписан отцом?
1. В свидетельстве о рождении;
2. В свидетельстве об усыновлении.

А что ей было необходимо чтобы "просто" вписать меня как отца в свидетельство?

Если это свидетельство о рождении ребенка, то мать вписывает туда кого пожелает.
Голос для этого нужен.
А вот если ты записан в свидетельстве об усыновлении без своего участия, то это уже реально преступление.

Для начала начни в терминах разбираться.
Ты где отцом записан-то?

Есть ещё вариант признания отцовства по совместному заявлению, то есть типа вы подали совместное заявление о том, что ты являешься отцом ребенка, тогда тоже подделка.

То что написано выше дополню только тем, что ты можешь обратиться в суд с отдельным иском и ответчиком будет ЗАГС (сожительницу суд скорее всего привлечет как третье лицо). Оспаривай актовую запись которую сделали работники ЗАГС за экспертизу (почерковедческую) будешь платить ты, но ЗАГС должен будет компенсировать эти денежки. Если ты отец ребенка то платить придется (если сожительница конечно не дура).
Смотри вопросы сроков исковой давности.
На период рассмотрения твоего иска к ЗАГС ты можешь обратиться в суд по алиментам с заявлением о приостановлении рассмотрения дела по алиментам до завершения рассмотрения по иску к ЗАГС.

Виктор888 не считайте эти опусы флудом, такие юридические варианты существуют в любых государствах, наследниках римского права.

работник опеки 1 пишет:

Есть ещё вариант признания отцовства по совместному заявлению, то есть типа вы подали совместное заявление о том, что ты являешься отцом ребенка, тогда тоже подделка.

Регистрация усыновления через представителя не допускается.

Я, таки думаю, что бывшая просто вписала автора отцом в свидетельство о рождении, что вполне законно и его дорога лежит через генетическую экспертизу.

Виктор888

Это не усыновление, это установление отцовства. Родители которые не пребывают в браке подают совместное заявление и ЗАГС вносит актовую запись об отце. Варианты существуют разные от перетерли с ЗАГС до обманули работников ЗАГС и подали заявление.

часть 3 ст 17. ФЗ "об актах гражданского состояния" В случае, если родители ребенка не состоят в браке между собой, сведения о матери в запись акта о рождении ребенка вносятся в порядке, установленном пунктом 1 настоящей статьи.
Сведения об отце ребенка в данном случае вносятся:
на основании записи акта об установлении отцовства в случае, если отцовство устанавливается и регистрируется одновременно с государственной регистрацией рождения ребенка;
по заявлению матери ребенка в случае, если отцовство не установлено.
Фамилия отца ребенка записывается по фамилии матери, имя и отчество отца ребенка - по ее указанию. Внесенные сведения не являются препятствием для решения вопроса об установлении отцовства. По желанию матери сведения об отце ребенка в запись акта о рождении ребенка могут не вноситься.

Статья 48. Основания для государственной регистрации установления отцовства

Основанием для государственной регистрации установления отцовства является:
совместное заявление об установлении отцовства отца и матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка;
заявление об установлении отцовства отца ребенка, не состоящего в браке с матерью ребенка на момент рождения ребенка, в случаях, предусмотренных пунктом 1 статьи 51 настоящего Федерального закона;
решение суда об установлении отцовства или об установлении факта признания отцовства, вступившее в законную силу.

далее статьи 50, 51 и пр. Более того отцовство может быть установлено и после регистрации рождения ребенка, а заявление (совместное) может быть направлено по электронной почте с соответствующими электронными подписями.

У меня в практике был случай когда совместное заявление было подано сразу по трем детям, старшему было 7 лет и ЗАГС без проблем провел регистрацию. В принципе такое возможно и в РФ так как этот подход универсален.

Таким образом если совместное заявление отцом подписано не было, а было подписано неизвестным лицом, то фактически была внесена незаконная запись, оспорить которую можно в отдельном процессе.
Что касается вопроса указания отца в свидетельстве о рождении со слов матери, такая запись ни к чему этого человека не обязывает, поскольку в соответствующих документах (выписка из реестра актов гражданского состояния) делается отметка, о том, что отец указан в соответствии с пунктом третьим части 3 ст. 17 Закона, со слов матери.

Поправка правильная, но суть не меняется.
Нужно чтобы автор ответил на вопрос в каком из свидетельств он записан.
1. Свидетельство о рождении.
2. Свидетельство об установлении отцовства.

На этом будем закругляться, пока не будет точного ответа.

работник опеки 1 пишет:

Есть ещё вариант признания отцовства по совместному заявлению, то есть типа вы подали совместное заявление о том, что ты являешься отцом ребенка, тогда тоже подделка.

То что написано выше дополню только тем, что ты можешь обратиться в суд с отдельным иском и ответчиком будет ЗАГС (сожительницу суд скорее всего привлечет как третье лицо). Оспаривай актовую запись которую сделали работники ЗАГС за экспертизу (почерковедческую) будешь платить ты, но ЗАГС должен будет компенсировать эти денежки. Если ты отец ребенка то платить придется (если сожительница конечно не дура).
Смотри вопросы сроков исковой давности.
На период рассмотрения твоего иска к ЗАГС ты можешь обратиться в суд по алиментам с заявлением о приостановлении рассмотрения дела по алиментам до завершения рассмотрения по иску к ЗАГС.

Виктор888 не считайте эти опусы флудом, такие юридические варианты существуют в любых государствах, наследниках римского права.

Большое спасибо за дополнения.

Не совсем понял про сроки давности - сроки давности кокого деяния?

Кстати, есть варианты, что сожительница дура?

Виктор888 пишет:

Поправка правильная, но суть не меняется.
Нужно чтобы автор ответил на вопрос в каком из свидетельств он записан.
1. Свидетельство о рождении.
2. Свидетельство об установлении отцовства.

На этом будем закругляться, пока не будет точного ответа.

Что могу сказать точно, что в СВ о рождении моя фамилия; СВ об установлении не видел, но о существовании его говорилось, когда был весь этот кипиш "что у ребенка должна быть моя фамилия". Кипиш был примерно за год до размолвки.

Вообще дело было так:

звонит мне на работу разъяренная "теща": "Как так ребенок - ублюдок - признавай отцовство"

я типо: "Я занят"

возвращаюсь с работы: теща собирает вещи "жены", моя сестра ее останавливает, жена в ахуях, я теще: "вот копия моего паспорта - запишите в СВ о рождении (я ж не разбирался, что для этого достаточно слов матери, и вообще о "разводе не думал) мою фамилию и от...бись (не вслух)

потом жена сказала, что теща поехала в село, где прописана жена и оформила признание оцовства

сам докумет я не помню - о разводе ж не думал - помню свою фамилия а в каком документе внимания не заострял, но вроде как докуметов было два

после развода (июнь 2014) в декабре 2014 были угрозы алиментами я сказал: "установление отцовства липовое, так что забудь" (то что подделка - уголовщина, я тогда не знал)

и вот сейчас новая волна угроз - справоцировал сам - при случайной встрече выболтал, что та самая сестра родила мне племянника, да забыл, что БЖ сама умирает еще детей хочет (но не от меня, естественно), да сестренку мою, мягко говоря, недолюбливает...

Язык мой враг мой, видать чувства мои к ней не остыли, нес, что попало, как у вас тут говорят "недоразвод"

Вот и узнавай в каком документе ты отец.
Остальное - пустословие.

Как узнаешь расскажем варианты действий.