Алименты и место проживания ребенка

Исходное сообщение от Muller:
У меня такая ситация. Жена ушла с ребёнком из дома и проживает с родителями. Подала на развод и алименты. В суде я задал вопрос - как можно решать вопрос об алиментах, если не решён вопрос о месте проживания ребёнка. Судья (женщина, конечно) ответила, что это - юрисдикция другого суда, (который народный), а развод и алименты - это она мировой судья решает. Моя ссылка на соответствующее Постановление пленума ВС РФ, что эти вопроса решаются судом одновременно вызвала другой ответ "Постановление старое, тогда мировых судей не было, не парьте уже мозги молодой человек, давайте уже платите скорей". Вот не бред ли это?
И второй момент. Дочка ей 1,5 года прописана у меня в квартире, БЖ не была прописана. Сейчас, так как очередь на садик не подошла, надо оформить пособие. Так как жена прописана в другом районе города, с её слов возникают проблемы с оформлением такого пособия, и просит моего согласия или выписать ребёнка или дать согласие на регистрацию ребёнка по месту проживания. Так как вопрос о месте проживания ребёнка юридически не оформлен, и я собираюсь это оспаривать, не будет ли означать моё согласие на выписку или регистрацию означать, что я фактически согласился с тем, что ребёнок проживает с матерью?
Ответ:
Мюллер, не теряйте времени, немедленно забивайте встречное исковое заявление об определении порядка общения с ребёнком. Немедленно. При наличии спора о детях мировой судья, если не совсем отморожена, ОБЯЗАНА направить дело по подсудности в федеральный суд общей гражданской юрисдикции.
Вот текст моего встречного иска. Я не юрист. Писал эмоционально. Эмоции нужно убрать. Адаптировать под себя и вперёд. Может найдутся юристы и ещё подправят. Но у меня мировой судье хватило и этого. Предварительно она была агрессивно настроена против меня, но с таким заявлением передала дело безо всяких разговоров. Удачи.

Мля... не проходит сам текст, куда его скинуть?

Скинул в личку.

Андрей, спасибо за ответ. К сожалению, время я уже потерял, суд был сразу после Нового года, адвокат на каникулах не особо шёл на контакт. А за 2 месяца, что прошли к тому времени с момента ухода жены, иак мне нервы вымотали, что я не стал просить суд дать время на примирение, а согласился на развод. Да, и самое главное, свои требования по статье СК я высказадл устно, и судья их как-бы не заметила. Ребёнка домой жена не даёт, вижусь 3 4 раза в неделю после работы, и на выходном в группе раннего развития ребёнка. Домашнего же общения с отцом дочь лишена. Поначалу пару раз приходил в дом к жене - играл с дочкой, купал её, а потом родители жены запретили приходить к ним в дом.
По поводу места проживания ребёнка и адвокат и судья в приватной беседе сказали, что рассчитывать мне особо не на что, так как мать не наркоманка-пьяница-тунеядка.
Ещё раз спасибо. Буду и дальше обращаться, жаль поздно сайт нашёл

Мюллер! И тут Андрей прав, НЕ ТЕРЯЙТЕ ВРЕМЕНИ! Вперёд и не уступайте! По своему опыту знаю теперь, что джентельменство тут использовать нельзя. Лучше сразу сделайте предложение б/ж по комплексу вопросов официально, зарепите на бумаге (тут как раз тот случай когда нужен грамотный юрист), оформите нотариально.
Если в чём то сомневаетесь смотрите вперёд, как вам лучше будет, и на бумагу. Как говорится баш на баш. Это - к вашему второму моменту)

Да, Мюллер, жаль! Время работает не на нас! Теперь собирись и грамотное исковое по общению. Материал есть на сайте. Удачи

Мюллер, не тормозите. Вы потеряли время,но не ПРАВО. У вас пока определили только развод и алименты. Ну и что? Быстро готовьте иск об определении порядка осуществления родительских прав и по месту проживания бж. Пока не получите решение суда бардак с общением так и будет продолжаться. Он и потом будет продолжаться, но тогда вы хоть сможете обратиться в ССП, которые на крайняк могут оштрафовать бж. Это очень сложно, но теоретически возможно. А пока у вас никаких прав, кроме бумыжных деклараций. И сделать вы пока ничего не можете. Ну, разве что взять биту пойти туда, всех перехирачить и спокойно забрать ребёнка.
Выписывать ребёнка не надо. Им надо, пусть сами и подают в суд. Тут у вас вариантов никаких. Ну, если есть знакомый опер, можно подкинуть ей "белого порошка" в сумочку. Это уголовка даёт вам какие-то шансы. Да много таких приколов. Только сначала подумайте, а стоит ли?...
В том, что ребёнка у вас выпишут тоже есть плюсы. За коммуналку платить будете меньше (шутка). Сможете свободно распоряжаться своей квартирой, и это уже серьёзно. Только смотрите, что бы имеено у вас выписали, а там прописали. А не так, что прописан будет у вас, а там только регистрация. Разница понятна? Действуйте, Мюллер, всё в ваших руках.
А всех этих адвокатов-пиндосов я бы лично к стенке ставил бы... и дерьмом... из пулемёта... Не зря говорят "бог придумал законы, а дьявол - адвокатов".

Реально тяжело в нашей стране отстоять отцу ребенка.
надо доказать что мать либо средств к существованию не имеет, проститутка, алкоголичка, над ребенком издевается.
Это не как в цивилизованом мире. мы в особой стране.

Ошибаетесь!
Ребёнка оставят с матерью, даже если (и это установят судебно) она проститутка, средств к существованию не имеет (просто больше взыщут с отца), и даже если установят, что мать издевается над ребёнком.
Ребёнка отдадут отцу только если бж алкоголичка_наркоманка, психопатка или зэчка. ВСЁ. Вот так.

Andrey пишет:

Ошибаетесь!
Ребёнка оставят с матерью, даже если (и это установят судебно) она проститутка, средств к существованию не имеет (просто больше взыщут с отца), и даже если установят, что мать издевается над ребёнком.
Ребёнка отдадут отцу только если бж алкоголичка_наркоманка, психопатка или зэчка. ВСЁ. Вот так.

Еще хуже. Волосы дыбом.

Скажите, а кто-нибудь здесь на антибабском сайте бывает, пишет? Нашёл там полезную для меня тему про перечисление до 50% алиментов на счёт ребёнка, воспользовался советами, в итоге проиграл, к сожалению. Но получил хороший опыт, пусть и начальный.
Если модераторы сочтут нарушением, то можете потереть, но вот ссылочку даю на эту тему http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/viewtopic.php?p=640697#640697

Да, я бываю, правда разбираюсь п. "О" постановления правительства РФ по алиментам.
Про 50% известный факт. Я его тоже забивал в своё время и тоже проиграл, несмотря на то, что суммы по алиментам получились не хилые, и куда их будет тратить бж, ответа не получил. Это всё на усмотрение суда. А суд у нас понятно куда смотрит. Так что норма есть, но по факту не рабочая. Увы!...

Првет всем отверженным. Не так давно (6.07.2009г.) не вольно пополнил ваши ряды. БЖ выгнала и ребёнка видеть не даёт. В переди развод. Пару раз пытался увидеться с сыном (сейчас ему 1.1) но без полезно. Денег БЖ не даю т.к. это ни как не сочтётся в процессе развода а продукты и принадлежности для сына покупать смысла нет, всё ровно не примет. Что мне делать и куда бежать за помощью не знаю, ошарашен произошедшим, опустились руки даже на любимейшее хобби.

[quote="V888"]Kustomizer

Не хочу быть советчиком, и все может измениться ( ударение на любой слог ).
Здесь разумно даны некоторые советы к действию.
Но! Сначала поймите, возможно это просто ссора и все скоро утихнет. Дай Бог.

Это если все просто. Если уверены в проблеме....

Не стоит руки опускать, но первый этап начался - " самокопание ".
Пользы ноль, но приходит понимание глобальной пустоты. И не стоит слушать друзей, подруг, даже родственников - они эту боль не поймут ( система их в связке держит ).
Глупо, но вспоминаю Наутилус - " Скованные одной цепью..."

Здесь важно запастись терпением и опытом других.
Работать нужно и более того, если она не требует алименты ( уловка, коя после проблемой будет ), заставить получать оные.
Позже это сыграет свою роль.

Все нужно делать мягко и мирно.
Любое возмущение и конфликты даже если по делу- удар по ребенку.
Бывшая - хозяин положения.
И точка.
Я тут об этом много писал.

Kostomizer

Я сам 5 месяце в тяжелой борьбе за дочку.И при этом активно общаюсь с такими же папками.Так что позволь сказать из своего опыта.

1 Сейчас надо терпеть.НИКАКИХ лишних движений .Все надо Обдумать. Эмоции идут на фиг..В этом Твой козырь

2 Не надо думать,что Времени много.Его нет.Так что на эмоции максимум неделя,потом продумывай весь План,и начинай действия.

3 Главное понять - ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ? А потом понять -КАК ЛУЧШЕ РЕБЕНКУ?

4 Хочешь мира,готовся к войне.Раз ты нашел этот сайт,то и другие ресурсы в интернете уже "нарыл".Читай.Да- страшно.Да -жопа полнейшая.Но читай.Повторяю,времени на "рефлексию" у мужиков нет

5 Свою ситуацию знаешь только ты сам.Тту мы тебе никак не поможем.Но есть общие правила

6 Конкретно по алиментам все очень просто.Задействую опеку.Принеси туда игрушки и продукты, обясни ситуацию,что жена отказывается.И они будут ВЫНУЖДЕНЫ передать все. Но это все только после Обдумывания тобой всего Плана.

7 А первым делом советую тебе узнать телефон социально-психологического центра в твоем городе.Мало кто из отцов знает о такой организации.А она государственная.И там работают специалисты и семейные психологи.Они специально работают на Предотвращение развала семьи.Чем принципиально отличаются от опеки.Первым делом обращайся к ним.И самому будет легче,и на жену повлияют, и тебе потом "плюсик" будет.

Ну атак,если надо,пиши мне на мыло kasatka_80@mail.ru
Раз в сутки бываю в инете.
Извини,что на Ты.Но судя по возрасту,мы одного поколения.
Удачи Тебе

Артем, спасибо за идею насчет игрушек через попечителей.

Со своей стороны подкину идею кто мимо проскочил -
SMS-чат на музыкальных каналах по телевизору.
Когда ребенок уже умеет читать то если подкинуть саму идею
то будет ловить как воздух Ваши сообщения среди подросткового лепета.
Естественно только позитив надо слать.
Увы, моему ребенку это не подлежит так как после тайных встреч с отцом,
обязана докладывать ВСЕ.
Не забывайте про перекосы - Б.Ж приницпиально уедет в любой город "ЕСЛИ ЧЕ".

Спасибо всем:-). Попробую пообщаться сразу с опекой, т.к. ни я ни БЖ мериться не намерены и тут нипричём ненависть за содеянное,реч идёт о несовместимости характеров, на столько сильно мы изменились за 4 года в браке + 3 года жили до свадьбы. В общем я "не люблю" её а БЖ меня, в следствии чего страдает наш прекрасный малыш который даже не подозревает какая война предстаит у меня за него самого и за исполнение моих родительских обязательств. Спасибо за совет про игрушки и продукты, обязательно воспользуюсь.

Свершилось чудо. На БЖ снизошла капля милосердия или то о чём я не знаю. Тем не менее я повидался с сыном, поигрались с ним, признал сразу с порога, обниматься полез, я чуть не прослезился.Накупил ПюрЭшек, печенек, игрушку, книжки и диск с мультиками. при чём продукты покупал под руководством БЖ. общение было довольно нормальное, показала фотки сына, рассказывала что да как у них произошло за 1.5 месяца которые не общались. В общем у меня появились силы для борьбы до победного конца (если потребуется).

Так-же повезло искупать сына на ноч.Пипец какое это счастье

Е-мое как это здорово!
Поздравляю !!
Продолжаться оставаться учтивым невзирая ни на что.

ПОМНИТЕ- на баб нападает бзык каждые две-три недели
и они ерудну городят и делают.
Оставляйте ее и малыша в покое на это время.

Просто займитесь собой, друзьями , хобби- у вас "увольнительная".

Заведите дневник ( можно в сотовом телефоне пометки)
по которым вы будете знак календарь бзыков, он может быть
связан с месячынми периодами.
Например за 5 дней до( после) "кровавой Пятницы" и.т.д
Судя по тому что у Вас малыш совсем крохотный, возможно Ваша жена
переживает затяжной послеродовый стресс и на этой почве пошли нелады.

Скачайте на www.e-puzzle.ru
книгу "Сохранение брака -Валерио Альбисетти"
Умная книга. Полезна всем.

Всех благ Вам и Вашему малышу.

Спасибо большое.

Kustomizer!
Я к суду готовлюсь. И интересуюсь " новыми приколами " бывших.
Так, недавно, суд запретил отцу с 1,5 ребенком общаться из-за ( ох...ь) того, что у мамочки ( при визуальном контакте на папу ) ля молоко пропадает!
Благо, нашлись умные головы на пересуд подать.

Грибоедов не зря " Горе от ума " написал. " А судьи кто? "...

Други мои! Все ж змеи остаются самими собой.

Перед моей поездкой за кордон, бж просила забыть все обиды и жить для ребенка.Ну,я не против! Лошара ( это о себе )

Знал, чё - йто не так, времени не было.

Приехал, а фамилия дочери изменена вчерашним решением исполкома.

Ля, день потратил, дабы переиграть и тормознуть процесс. В прокуратуру бумагу готовлю.

ВОПРОС !!!!!

Как в России такие дела делаются? Может ли жи-ое вот так просто, при том, что все с алиментами и прочей херней в порядке?

Я не особо " парюсь ", и ответ мой будет адекватен!!!
Завидую, в России хоть есть отчет о расходах и 50% от алиментов на счет. У нас я первый, кто кашу заваривать начал.

В принципе, знаю, что делать, но советам Вашим рад буду!

Раз у Вас такие отношения что хоть какой то диалог есть с Б.Ж ( чего мне на дано, - дуреет как пылесос без глушака)
то аппелируя к вычурности женской логики ( читайте мой пост на данном сайте на эту тему, сами можете добавить хохмы), она видимо сею договоренностью "жить для ребенка" имела в виду что Вам следует с ней чаще общаться.
А Вы поди не просекли подтекст - позванивать, любезничать, подарочек пообещать.
Может Вас даже тянут на воссоединиение.
Оно же у баб все витиевато, не как у нас.
Вот вас и забанили как негодника и решили аж на фаимлию поменять ребенку.
Это конечно мои предположения не зная всей картины.

Bolero,
Не все так просто!
Мне кажется ( и тому есть причины ), что мы сами ( ко мне не относится ) давая бж " свободу ", загоняем себя.

Иллюзии и надежду нужно оставить в глубокой заднице ( грубовато, но в тему ).

Многие из нас " тешат " себя надеждой о воссоединении...

И в этом наша ошибка!!!!!!

Они, разрешая " с барского плеча " встречу с ребенком думают об одном: " рука на пульте ".

Но, есть среди нас еще половина отцов, коим проще за детей бороться. Говорю о таких как я.

Изначально я выбрал путь ЛЮБВИ к дочери. И ( опять интуиция ) принципиально не строю долгосрочных отношений с женщинами, не знакомлю их с дочкой и тем более не говорю об этом с бж.

Психология " машины " проста: раз другую нашел, еще детей сделаешь!
Я не дам ни одного шанса опеке и судам " зайти " с этой стороны, пока все не урегулирую.

А на счет моего " бана " повоюем :0!
Подала гн..а заявление об изменении фамилии 23 июля, а 28 о мировой попросила ( зная, что при моей бумаге ее рассматриваться не будет ), время оттягивая.

Bolero, с удовольствием читаю твои ( позволь с тобой на " ты " ) посты, только не стоит ( имхо ) думать о бж часто. Друзья, делайте перерывы в мыслях о бывших. Сохраняйте здоровье для детей!

О моей проблеме на след. неделе поведую, как грицца - репортаж из пекла .

Всем терпения и удачи!!!

Спасибо V888.
Ты не поверишь, Б.Ж не даст себя забыть )
Атакует регулярно.
Опять таки у каждого свой случай
Я всегда легко расставаля с женщинами так как им никогда не угодишь.
-Если ты ангел, то почему у тебя крылья с синевой ?
-Так небо отражается же !
- Нет, ты какой то дефектный ангел ! Притворяешься !
и.т.д

Б.Ж как второй родитель наших детей,
в случае когда развод, уже обретают другой аспект
восприятия.
И воссоединение - тоже вариант для кого-то
Скорее всего не для меня.

Я знаю одну милую даму которая говорит "я тоже кипела и негодовала,
даже хотела сменить фамлию ребенку, а потом успокоилась."
Она так и не замужем, но в ней есть выраженное смирение судьбе.
В ее случае результат не очень, так как дочь большая уже, встречается иногда с отцом и говорит матери " ничего не чувствую".
Человека обломали и в ней видна аура человека, подверженного атакам.
Об этом отдельная тема в признаниях ментов - есть люди сами притягивающие обидчиков и насильников.

Я полагаю что это отсутствие той защитной ауры отца, о которой говорят психологи. Худший варинат когда отец умер, но у нас то дела получше.
Для этой девочки из истории выше, отец умер , будучи где то поблизости
и живой. Видимо увлечен новой семьей.
Но тут на сайте особый сорт отцов и мне он этим дорог.

Подозреваю что если папаши женятся повторно, то их вторые тихим сапом пытаются их утянуть подальше от контактов от детей первого брака.
Не поддавайтесь отцы !
Человек, который не принял вас целиком, вместе с вашей родней и детьми первого брака того не стоит.Вы им не очень нужны. Так, частями
Ломайт их или бросайте.

Bolero!

Посмотри фильм 2006 года ИГРА ВА-БАНК.
Друзья, всем советую!!!!!!

Я после этого фильма даю себе отдых! Знаю, что кино - иллюзия, но как грамотно исполнена!

Живы будем - не помрем .
Прорабатываю ща вопрос о бассейне и еще некоторые вопросы, где дочь не была. Пусть первые сильные впечатления от папы получает. Мама не успеет, она о войне думает.Глобально! Я даже флаг ей куплю!

Вот,я, осел забыл в этой кутерьме историю свою рассказать!!!

Сводил дочку в бассейн!!!!
Впечатлений у нее масса!!!!
Отцы! Пусть наши дети от нас впечатления видят!

А песни скоро выкину для всех, научусь свой блог делать.

Жизнь такова,какая она есть...и более она ни какова !

ПОЗДРАВЛЯЮ !!
Это здорово.

Я еще на долгом пути у этому.
Купленный для нее очередной купальник не смог вручить
Он уже мал. Год прошел уже.
Храню на память.

Я к тому чтобы ценить то что имеешь.
Хоть какие-то любые контакты.

to V888

> Сводил дочку в бассейн!!!!
> Впечатлений у нее масса!!!!

лол, забавно! дочка плавать умеет? научите какому-нибудь формальному способу, навсегда запомнит папу как светлого человека, большой плюс на будущее, в т.ч. и для борьбы с кривосудием.

Мужики! Читаю ваши сообщения и не могу сдержать слез.
Господи, что же за страна, что за законы, что за бабы! Как все это можно выносить?!
Вот и моего сына шандарахнуло! Ушла к мамочке, никаких видимых причин!
Мне тошно и страшно, а ему каково?! И это только начало, развода еще не было, а у неё в глазах - калькулятор, у всей семейки её- ненависть, ложь, гадство какое-то!
Пока удается видеться с ребенком, а суды-то тоже бабские! И что порядочен, и что верил до последнего, душу ребенку отдавал - все по фигу!

Olli, дело в том, что Ваш сын жил как все, относительно благополучно, а сейчас переходит в касту отверженных, "прокаженных". Знали ли Вы что существует такая болезнь "проказа"? Вероятно знали, но эти знания Вашу душу не беспокоили, были на периферии сознания. В Вашем окружении Вас таких людей не было, Вы не знали чем они живут, какие у них проблемы и переживания.
Сейчас ЭТО случилось с Вашим сыном. Как Вы понимаете из своего жизненного опыта, нравственной и религиозной позиции - это "случилось" неслучайно. Бог дал. Сейчас Вы будете разделять ношу "прокаженного" со своим родным сыном. Ему (и Вам как матери) придется погрузиться на самое дно отхожих мест человеческой души - в ложь, клевету, ненависть, злобу, месть, предательство, разлуку, разрушение всей семейной жизни. Но такова участь этих новых "прокаженных", надо терпеть.

Мужчины, а Вы жениться второй раз собираетесь. Детей заводить?

у них уже есть один и хватит. И н.ж. ОБЯЗАНА его полюбить, это же частичка его!

иванка подольская пишет:

у них уже есть один и хватит. И н.ж. ОБЯЗАНА его полюбить, это же частичка его!

а если не любит так, как хочет того мужчина- значит не любовь это. Значит, эгоистка. Значит- пинком под зад.