ОПЯТЬ ПРО РАЗВОД

Прошу совета у опытных "папаш"  в следующей ситуации.
Все достаточно банально. Прожили в браке почти 12 лет, двое общих детей и эти годы растил её дочь от предыдущего брака. Последние  лет 5 отношения портились. Последних два года - просто ад. Жена с прошлого года собиралась дважды подавать на развод, упрашивал её вместе с моими не делать этого, но она целенаправленно к этому шла готовила почву и провоцировала разрыв.  
Вообще за прошлый  год  пакостей от нее я натерпелся изрядно: дважды писала на меня заявление в полицию, что я ей угрожаю ( я был вынужден писать встречное о привлечении за клевету). Она уже в прошлом году получала судебный приказ на алименты, но из-за моих возражений его отклонили.  В общем  мадам давно целенаправленно готовилась к разрыву.
10 дней назад сняла кольцо и постоянно уходит ночевать к новому хахалю. Наши общие дочери 5 и 8 лет с моими родителя пока на даче.
Я предложил  жене подождать до конца лета, она вроде бы согласилась  У нее вообще нет своих источников дохода, работать толком не хочет (пытается быть бизнес-консультантом, но не зарабатывает ничего), я вроде бы обещал давать ей деньги до конца лета и возможность пользоваться нашей машиной, но больше не хочу этого.
Что посоветуете, перестать давать деньги и сказать, чтобы подавала на развод или все таки давать пока деньги, все равно ведь присудят алименты. Беда в том, что я по глупости всегда давал ей деньги налом на руки без расписок. Если  сейчас переведу на её карту с указанием платежа, вряд ли это что-то изменит?

Что делать на судебных слушаньях по разводу - пытаться  отсудить проживание детей у себя? Понимаю, что бесперспективно, но  надо с чего-то начинать.  Очень жду ваших советов по лучшей практике.
Нам еще предстоит бадание за квартиру, за мою дачу, в общем, нужны советы по прядку действий, в ПЕРВУЮ очередь - в отношении наших детей.

Сейчас все твои силы должны быть направлены на детей. Время, финансы и т.п. Её конфетно-букетный период не старайся понимать. Только мозг себе вынесешь.
Чаще езди к детям, бери с собой на мероприятия и прогулки, показывай всем, что ты постоянно с детьми.
Фоткай много и снимай видео.
Про суд не напоминай.

Детей я и не собираюсь забывать.Просто сейчас мне кататься к ним на дачу проблематично: с ожогами ног еле по квартире ползаю и на перевязки.
Все же хотелось бы услышать совет - продолжать ли мне отдавать сейчас ей деньги, или нет? Она меня откровенно шантажирует: не будешь давать деньги и машину - сразу подаю на развод.
Стоит ли вестись на этот шантаж и, как здесь писали, сразу "сдавать высоту"? Ведь развод и все остальные "прелести" все равно неизбежны, а мадам получит дополнительное время для размышлений о том, как меня "доить" и на подготовку?

Пока не подала на развод - срочно продавай недвижимость.
Как только это сделаешь - продавай машину.
Потом остальное ценное, что есть.

В ситуации, когда бж сама не работает, надо ее давить именно материально.

Это сейчас она ходит к хахалю, а будет ли он содержать бездомную с двумя или тремя детьми - большой вопрос.

Можно подумать над тем, как бы набрать совместных долгов - долги-то тоже делятся, как и имущество. Пока заявления на развод нет - это сделать просто, и свидетели все как один подтвердят, что деньги вы получили.

Usurper пишет:

Пока не подала на развод - срочно продавай недвижимость.
Как только это сделаешь - продавай машину.
Потом остальное ценное, что есть.

продажа проблематична, потому что квартира в совместной собствености (без выделения долей), дача записана на меня, но собственность оформлена во время брака - значит должно быть согласие супруга на продажу. Да как раз дачу дачу продавать не хотелось бы - в нее БОЛЬШУЮ часть средств и сил вложили мои родители.Их пока только дачные заботы и держат на земле.

Slava_T пишет:

Все же хотелось бы услышать совет - продолжать ли мне отдавать сейчас ей деньги, или нет? Она меня откровенно шантажирует: не будешь давать деньги и машину - сразу подаю на развод.

куда вообще мир катится... кому статус семейный больше нужен нафиг - ей или Вам? ) Подчеркну - на статус родителя это вообще никак не влияет! На моем месте - да пусть подает сколько душе будет угодно Раз она живет с другим мужчиной - значит, она и так уже не Ваша Женщина. А то так-то конечно - можно и деньги от вас получать, и ночевать ходить непонятно к кому.... неясно только, за что деньги... покуда дети на Ваших родителях живут... и неясным осталось - у вас алименты при нерасторгнутом браке?

Slava_T пишет:

Да как раз дачу дачу продавать не хотелось бы - в нее БОЛЬШУЮ часть средств и сил вложили мои родители.Их пока только дачные заботы и держат на земле.

подарите. им же и нотариально. и авто тоже. (близкие родственики по ст.14 ск рф = налогом не облагается)

Vanilin11 пишет:

куда вообще мир катится... кому статус семейный больше нужен нафиг - ей или Вам? ) Раз она живет с другим мужчиной - значит, она и так уже не Ваша Женщина.

Я уже не тянусь ни за семейным статусом, ни за этой женщиной

Vanilin11 пишет:

А то так-то конечно - можно и деньги от вас получать, и ночевать ходить непонятно к кому.... неясно только, за что деньги... покуда дети на Ваших родителях живут... и неясным осталось - у вас алименты при нерасторгнутом браке?

Алиментов нет - добровольное содержание, чтобы выиграть время и подготовиться. Правда, эти деньги совсем не лишние.

Vanilin11 пишет:

подарите. им же и нотариально. и авто тоже. (близкие родственики по ст.14 ск рф = налогом не облагается)

не прокатит. дарение без письменного согласия второго супруга нелегитимно. Ни один нотариус его не зарегистрирует.

Мдя. Долгов набрать - верный совет в такой ситуации. Продать машину проще, чем недвижимость - письменного согласия супруга не требуется. Детей "отдать" ей, Кутузов Наполеону мааскву сдал и выиграл. Квартиру выставить на продажу. Женщина на гормонах соображать не способна, а сохранить своё финансовое положение - это в интересах детей, поэтому я (и я не один такой) любые средства борьбы в такой ситуации одобряю. Если на детей плевать - дай ей то, что хочет и забудь о ней. А если нет - всё, что сможешь сбереги для детей, не дав ей наложить лапу

Изучая материалы по разводам, через антибабский форум наткнулся на сайт правозащитной ассоциации адвоката Георгия Тюрина "отцы и дети". Там в золотых правилах развода пишут, что категорически нельзя "на «быстрый» развод у мирового судьи, если инициатором развода выступает жена, а вы не хотите отказываться от своих отцовских прав, а хотите и можете сами растить и воспитывать своих детей."
Какой в этом может быть смысл, если все равно разведут у того же мирового судьи?
Поделитесь своими соображениями по этому поводу.

Опять подниму вопрос: может кто-то порекомендовать в Москве опытного юриста/адвоката для грамотной консультации по разводу и разделу имущества?

Помнится, я даже здесь читал про сложность выбора помощников в таких делах. Всегда правильным будет впрягаться в это дело полностью самому, т.к. и результат и на будущее пригодится.Никто не решит за нас наши проблемы,каким бы хорошим не был адвокат, он работает в первую очередь на себя. А на клиента - как получится. С нежелательностью простого развода у мирового в таких случаях соглашусь. Позиция тут простая (если я правильно понял исходные данные): "я диву дома с детьми и желаю сохранить семью, а если это невозможно, то привычную обстановку детям". Судьям сложнее выгнать из дома отца, если он остался жить с детьми, а жена "загуляла"

Петр_Мурл пишет:

С нежелательностью простого развода у мирового в таких случаях соглашусь. Позиция тут простая (если я правильно понял исходные данные): "я диву дома с детьми и желаю сохранить семью, а если это невозможно, то привычную обстановку детям". Судьям сложнее выгнать из дома отца, если он остался жить с детьми, а жена "загуляла"

Под непростым разводом Вы имеете в ввиду просить у суда время на примирение? Отсрочка для сохранения собственной белопушистости перед лицом детей?

Как суд может выгнать из дома отца, если это его собственность, пусть и совместная с женой, плюс он там зарегистрирован?!
В моем случае она гуляет по ночам, а потом утром или днем возвращается, так что доказать, что она на длительный срок свалила не получится.

Слава Т, твой случай и есть непростой для суда, потому как нестандартный и крааайне редкий.

Slava_T пишет:

Изучая  материалы по разводам, через антибабский форум наткнулся на сайт правозащитной ассоциации адвоката Георгия Тюрина "отцы и дети". Там в золотых правилах развода  пишут, что категорически нельзя "на «быстрый» развод у мирового судьи, если инициатором развода выступает жена, а вы не хотите отказываться от своих отцовских прав, а хотите и можете сами растить и воспитывать своих детей."
Какой в этом может быть смысл, если все равно  разведут у того же мирового судьи?
Поделитесь своими соображениями по этому поводу.

Тюрин - он адвокат, он с долгих дел живет, имейте это в виду при чтении советов.
Ну и - есть ли у него успешные дела?
Поэтому - тихо разводитесь.

А по имуществу - действительно, продать хату без согласия жены нельзя.

Зато, без согласия можно набрать долгов. Пока не поздно - раздайте друзьям расписок на сумму, равную стоимости подлежащего разделу имущества.

Usurper пишет:

Зато, без согласия можно набрать долгов. Пока не поздно - раздайте друзьям расписок на сумму, равную стоимости подлежащего разделу имущества.

какой смысл в этих долговых расписках, если в суде придется отчитываться о расходе средств, полученных в долг? и кто гарантирует, что на следующее судебное заседание она не представит долговых расписок на сумму, еще большую, чем представлю я?

Slava_T пишет:

Петр_Мурл пишет:

С нежелательностью простого развода у мирового в таких случаях соглашусь. Позиция тут простая (если я правильно понял исходные данные): "я диву дома с детьми и желаю сохранить семью, а если это невозможно, то привычную обстановку детям". Судьям сложнее выгнать из дома отца, если он остался жить с детьми, а жена "загуляла"

Под непростым разводом Вы имеете в ввиду просить у суда время на примирение? Отсрочка для сохранения собственной белопушистости перед лицом детей?

Как  суд может выгнать из дома отца, если это его собственность, пусть и совместная с женой, плюс он там зарегистрирован?!
В моем случае она гуляет по ночам, а потом утром или днем возвращается, так что доказать, что она на длительный срок свалила не получится.

Время на примирение - отрезание хвоста по частям. Сохранить лицо надо перед собой. Если гуляет по ночам, придется вываливать эту грязь в суде, доказывать. Есть удобные сервисы у мобильных операторов. Если номер жены зарегистрирован на вас, можно доказать её похождения через сервисы оператора сотовой связи, сделав запросы местонахождения. Можно свидетельскими показаниями, да хоть детектива нанять.

Usurper пишет:

Поэтому - тихо разводитесь.

А по имуществу - действительно, продать хату без согласия жены нельзя.

Зато, без согласия можно набрать долгов. Пока не поздно - раздайте друзьям расписок на сумму, равную стоимости подлежащего разделу имущества.

Тихий развод не гарантирует ничего. Она хоть назавтра подаст имущественные иски, ещё и алименты обяжут платить, пока суды идут,даже если дети на содержании отца. С долговыми расписками не всё так весело и просто.

Slava_T пишет:

Usurper пишет:

Зато, без согласия можно набрать долгов. Пока не поздно - раздайте друзьям расписок на сумму, равную стоимости подлежащего разделу имущества.

какой смысл в этих долговых расписках, если в суде придется отчитываться о расходе средств, полученных в долг? и кто гарантирует, что на следующее судебное заседание она не представит долговых расписок на сумму, еще большую, чем представлю я?

Если будет суд п разделу имущества, родители могут подать иск о компенсации расходов на дачу. Это законно и нормально. В тот же суд и процесс третьими лицами. Естественно, надо чеки и квитанции. Ситуация нормальная житейская и стандартная и у судьи может найти понимание. Расписки, да, надо обосновывать. Банковский кредит доказывать не надо. Но про вывод движимых ценностей даже не упоминаю - азбука Полезная вещь брачный договор. Меня от дележек избавила.

Петр_Мурл пишет:

...Полезная вещь брачный договор. Меня от дележек избавила.

Расскажи и покажи, как дело было. Иначе - это просто слова.