Получение разрешения на вывоз детей за границу в судебном порядке

Добрый день! Спасибо большое за прекрасный форум.

Пишу вам с просьбой подсказать как подготовиться и правильно себя вести в суде. У меня двое детей от прошлого брака.

Ситуация следующая:
Я не буду описывать ситуацию по другому суду по алиментам, который возбудила моя БЖ, указав, что я не содержу детей, хотя есть все расписки. Не буду рассказывать о том, что мне не дают нормально общаться с детьми и настраивают их против меня, я уже обратился в ООиП с соответствующим заявлением.

Я расскажу о том, что я НЕ хочу давать разрешение на вывоз моих детей в одну из стран Шенгенского союза, так как у меня есть реальные опасения, что БЖ хочет увезти моих детей на ПМЖ. Хочу что бы отдыхали, но не хочу чтобы именно там, потому что детей уже настраивают на то, что там хорошо а тут плохо (дети говорят, что там у них будет собака, парки развлечений и пр. приятные детям вещи). Я ей уже сказал об этом и предложил отдых со мной в другой стране.

В свете моего отказа детей настроили против меня, не дают общаться даже по телефону, ссылаясь на то, что они не хотят. Младшая в личной беседе сказала, что "другая дочь называет меня козлом".

Так вот ближе к делу. БЖ постоянно просит разрешение, на что я отвечаю, что я против. Было уже сказала, что готова поехать в другую страну на отдых, но потом отказала. Начала "прессовать" меня исполнительным листом, который сразу передала в ФССП. Потом сама предложила, что готова забрать исполнительный лист. Я сказал, что, если хочешь договариваться, я готов, но хочу исключить любую формальную возможность для дальнейшего шантажа, и предложил подписать Мировое соглашение. Она сначала согласилась, но потом опять отказала. Мотивировала это тем, что "ей не выгодно". Теперь единственным решением проблемы она видит просто остановку исполнительного производства, с возможностью его опять начать в любой момент. Не хочет в дальнейшем договариваться, а хочет иметь "бамажку" на случай, если я с чем-то буду не согласен. Я так не хочу. Вообще не хочу судов и следствия, хочу нормально общаться.

Так вот вчера пришла мне телеграмма, где она "повторно просит" дать разрешение. Я дал ответ телеграммой, что "в соответствие с законом РФ о порядке выезда и въезда в РФ для вывоза детей разрешение не требуется".

Скорей всего, она ожидала письменный отказ от дачи разрешения, что бы в соответствие с тем же законом подать на меня в суд.

Я предполагаю, что она подаст, в конечном счете.

Вопросы:
1. Как подготовиться к суду?
2. Как вести себя в суде?
3. Какие шансы выиграть дело?

Спасибо. Готов давать разъяснения.

Теория:
Для получения шенгенской визы на несовершеннолетних детей граждан РФ требуется согласие второго родителя. В согласии должны быть указана страна и срок. При отсутсвтии согласия от второго родителя первый предъявляет то или иное решение суда (разрешение на получения шенгенской визы без согласия второго родителя, о ЛРП, признании безвестно отсутствующим/умершим, находящимся в розыске по тому или иному делу). Пакет документов на шенгенскую визу просматривают помошники и в случае отсутствия одного из документов принимается решение об отказе.

На практике решение принимает консул после собеседования. Не исключено, что на оное может быть приглашен второй родитель (тот кто не едет).

Что можно сделать:
Опередить бж. Прийти на прием к консулу и написать бумагу, то бж спит и видит как бы приехать и сразу подать на статус беженца. Что ее цель не уехать по турпутевке, а остаться беженцем и потом получить гражданство. Чо дети для нее будут являться дополнительным фактором, говорящим в ее пользу. Можно указать что бж международная проститутка, неоднократно судимая воровка, разносчица венерических болезней, брачная аферистка, неоднократно бывавшая замужем и очередной раз пытается обуть лоха-иностранца в вашей прекрасной европейской стране. Что бж шпионкаи враг демократии. Естественно на все это нужны от вас доказательства (копии брачных свидетельств бж с отметками о скоропалительном разводе, справки из КВД). Каким образом вы их будете доставать - отдельный вопрос.


Перспективы суда о разрешении на выезд:
Суд скорее всего вы проиграете. Судья будет исходить из того что вы лишаете своих дочерей права на туризм отдых и оздоровление в шенгенской зоне. О том что вы самостоятельно можете оздоровить детей скажем на Украине или в Краснодарском крае "забудется" или проигнорируется. Бываю конечно и законные и обоснованные судебные решения по детям, но я в такие не верю. Проблема глобальная - отцы никаких прав на территории РФ, РБ да и Украины не имеют.

Опасность даже в том, что у бж там могут отобрать девочек местные ювенальщики. На каком основании? А просто так, европейцам требуется приток свежей крови.


Ответьте на вопросы:
Возраст дочерей, имеются ли решения суда о разводе, порядке воспитания? Куда и к кому она везет дочерей? Не исключено что аленю-иностранцу достаточно будет прислать параллельную "переписку" бж с другими претендентами на ее руку и сердце, и тогда алень ее сам выгонит.

Спасибо, CaptainF.

К сожалению, никаких весомых для суда доказательств о том, что она хочет уехать у меня нет. Есть только ее слова, подтверждение ее слов моим отцом, а так же я нашел ее обсуждения на форуме этого вопроса. Готов заверить страницы из интернета у нотариуса.

В части консула. Моя БЖ имеет третьего! мужа. Троих детей от двух браков (двое официально мои, но трое называют меня папой). По моим сведениям она не едет как беженец, а собирается оформить голубую карту. В то же время ее дочь от первого брака будет там обучаться в школе, что собственно меня и смутило. Там же на форуме, где она обсуждала возможность уехать, ей написали, что в ее случае ребенок обязан учиться, если там не каникулы. Там не каникулы. Вот меня это все в совокупности и смущает.

В качестве альтернативного отдыха, я предлагаю поездку в Сан-Франциско, где не менее благоприятный климат. Так же я не отказываю ей ехать в любую другую страну, где так же хорошо могут отдохнуть мои дети.

Ответы на вопросы:
Возраст к тому моменты будет 4 и 7 лет.
Решение суда о разводе есть. Отдельно о порядке воспитания (такое есть?) у меня нет. Нет так же отдельного порядка общения и проживания.
Едет она в съемный дом, в телеграмме указала, что собирается посетить парки развлечений и родственников.
Оленя к сожалению нет, есть только олень-ее новый муж, русский.

Никогда не давал советы земному шару, ранее только по СНГ. Надеюсь на взаимность от земного шара.

Земной Шар пишет:

Спасибо, CaptainF.

К сожалению, никаких весомых для суда доказательств о том, что она хочет уехать у меня нет. Есть только ее слова, подтверждение ее слов моим отцом, а так же я нашел ее обсуждения на форуме этого вопроса. Готов заверить страницы из интернета у нотариуса.

Ваш отец может выступать в качестве свидетеля, указав что она намеревается убыть на ПМЖ. Если конечно она так действительно заявляла.

В данном конкретном случае заверенное обсуждение на форуме ни на что не влияет и ничего не доказывает, поскольку невозможно достоверно установить - писала ли бж или кто-то от ее имени. Именно такова будет позиция суда.

Земной Шар пишет:

В части консула. Моя БЖ имеет третьего! мужа. Троих детей от двух браков (двое официально мои, но трое называют меня папой). По моим сведениям она не едет как беженец, а собирается оформить голубую карту. В то же время ее дочь от первого брака будет там обучаться в школе, что собственно меня и смутило. Там же на форуме, где она обсуждала возможность уехать, ей написали, что в ее случае ребенок обязан учиться, если там не каникулы. Там не каникулы. Вот меня это все в совокупности и смущает.

Для оформления голубой карты нужны достаточные основания. Есть ли у бж такие? Кроме того, не забывайте, что если она и дети получат вид на жительство, вы также имеете право на воссоединение с семьей, в качестве которых выступают ваши дочери, подав на голубую карту. Не исключено, что этим ее можно будет напугать, мол вы от детей не отстанете даже в Европе. Ну а европейские ювеналы - отморозки еще те.

Скиньте в л/с ее тему на форуме, а заодно и ваш скайп.

Земной Шар пишет:

В качестве альтернативного отдыха, я предлагаю поездку в Сан-Франциско, где не менее благоприятный климат. Так же я не отказываю ей ехать в любую другую страну, где так же хорошо могут отдохнуть мои дети.

Для суда будет важно еще раз обозначить это ваше предложение.

Земной Шар пишет:

Ответы на вопросы:
Возраст к тому моменты будет 4 и 7 лет.
Решение суда о разводе есть. Отдельно о порядке воспитания (такое есть?) у меня нет. Нет так же отдельного порядка общения и проживания.
Едет она в съемный дом, в телеграмме указала, что собирается посетить парки развлечений и родственников.

На суде этот момент вам надо будет обязательно вскрыть. А именно - где будут проживать все трое детей, где они будут учиться.

Земной Шар пишет:

Оленя к сожалению нет, есть только олень-ее новый муж, русский.

Вы не находите странным, что ее новый муж (да еще и русский) взял на себя решение массы серьезных проблем, а именно: содержание бж и троих чужих детей, вывоз и ассимиляцию всех четверых в ЕС. Каковы его мотивы?

Спасибо, земной шар вас не забудет

Для голубой карты особых оснований не надо. Нужно иметь образование, которое подтверждается той страной. У нее есть такое образование. Нужно иметь работу с заработком не ниже 42 тыс. евро. Это смешная сумма, там столько грузчики зарабатывают. Плюс, имея родственников там, я думаю, не составит труда найти и липовую работу. Нужно проживание. Снял квартиру, вот тебе и проживание.

Она в общем-то не дура и сможет решить все эти вопросы, если захочется.

Восстановить семью можно будет только после того, как дети будут совершеннолетними. Не хотелось бы так долго ждать. Да и ехать именно в эту страну считаю безответственным, так как условия там мягко говоря не очень. Речь идет о Германии.

На том форуме о котором я говорю (их два). На одном она писала от своего имени с фамилией и фото, но оно (имя) написано по-английски, на другом она просто подписалась своим именем без фамилии, но из текста следует, что это она, не так много людей с тремя детьми, которые хотят уехать из страны, да и все, что о себе написала, ей соответствует. Кину в личку вырезки.

В суде обязательно обозначу о своем альтернативном предложении. Но на сколько вероятно, что суд это примет к сведению?

Не понимаю зачем надо вскрывать тему проживания и обучения. Ну скажет она, будут жить в съемном большом доме, дочь будет учиться в международном лагере. Это может помочь?

Про ее мужа, сложно сказать, что является мотивацией. Наверно нескончаемая любовь к своей жене. Любовь зла - полюбишь и козла. А тут вот какой.

не понимаю, как в личку кинуть

Земной Шар пишет:

не понимаю, как в личку кинуть

А у него была отключена личка .
Если что можешь мне скинуть, я передам.

Жмешь на чела, далее КОНТАКТЫ, потом личные сообщения mp.

Земной Шар пишет:

не понимаю, как в личку кинуть

Pardone, включил л/с.

Еще вариант: рассорить нового мужа с бж. Технологии известны, например на фоне обмана, ревности.

В качестве альтернативы предложу изучить процесс получения виз в посольстве Германии. Три года самостоятельно путешествуем, самостоятельно все оформляем. Немцы очень скупы в части сроков выдаваемых виз - это означает, что виза будет выдана строго под даты поездки, строго по подтвержденным авиабилетам и подтвержденным броням отелей. Это касается виз в категории туризм. Поскольку у нашей семьи два года назад была схожая проблема (согласие на выезд нужно было нам, для того, чтобы выехать с сыном мужа на отдых и запрашивалась именно виза Германии для того путешествия, я особо мониторила этот вопрос, на форуме самостоятельных путешественников в "детских темах" по согласиям списывалась с форумчанами, имеющими похожий опыт и тд). Результат моего мониторинга показал, что ни посольство Германии, ни одно другое из стран Шенгенского соглашения, по судебному решению визу несовершеннолетнему ребенку не выдает. Необходимо именно нотариальное согласие второго родителя либо справка об отсутствии второго родителя. У того же визового отдела посольства Германии есть на сайте электронный адрес визового отдела, можно написать им и спросить, будет ли легитимен такой документ в составе заявления на визу.