ПИСЬМО-ОБРАЩЕНИЕ К Б/Ж, Б/Т и иным родственникам

ВНИМАНИЕ!!!
ДАННОЕ ПИСЬМО ЯВЛЯЕТСЯ ПРИМЕРОМ, НА КОНКРЕТНУЮ СИТУАЦИЮ.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЕГО В СВОЕЙ ПРОБЛЕМЕ!
КАЖДОЕ ОБРАЩЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ВЫВЕРЕНО!
ЛУЧШЕ НАПИШИТЕ ИЛИ ПОЗВОНИТЕ МНЕ, МЫ ПРОКАЧАЕМ СИТУАЦИЮ И СДЕЛАЕМ ПИСЬМО ПОД ВАС (дополнено в сентябре 2019 г.).

В данной теме предлагаю некий документ, который, при его грамотном использовании, может помочь отцу в разъяснении своих намерений и четкой позиции.

Это обобщение определенного опыта в определенной ситуации.

Я составлял его под определенного отца, с определенной ситуацией.

Исходные данные таковы...
1. По суду ОМЖ определено с матерью ребенка.
2. Мать фактически находится (работает) в другом городе.
3. Ребенок проживает с матерью, отцом, теткой, дядькой, сестрой и т.п. б/ж.
4. Родственники блокируют ребенка.
5. Иногда разрешают погулять возле дома под присмотром.

Это не обязательно может быть письмо.
Для кого-то подойдет как устное разъяснение.

Так или иначе, готовясь к своим встречам с б/ж, б/т, гос. органами, я, всегда строил план, по которому и гнул свою линию.
На первых порах мы говорим все что на ум приходит, но, тот кто желает быть ведущим, просто обязан учиться строить логические цепочки в соответствии с Законом, дабы противоположная сторона понимала серьезность намерений.
Вот текст...
•полное название документа: ПИСЬМО Б/Ж и Б/Т
•полное название учреждения в которое адресован документ: Бывшей жене и Бывшей теще
•дата создания документа: Данный документ пока не применялся на практике.
•цель создания документа: Это письмо -"вилка", пока оно не документ. Документом оно станет после отказа от разрешения проблемы и документом не простым. В опеку поступит совершенно иное письмо данное письмо будет приложением.
•результат рассмотрения документа инстанцией назначения: Если кому поможет, попрошу после прокомментировать тему.


Уважаемые....

Обращаясь официально к вам, я пытаюсь найти понимание, а так же выработать общую стратегию в воспитании нашей с (**ИМЯ Б/Ж**) дочери (**СЫНА**), (**ИМЯ РЕБЕНКА***).
Прошу серьезно отнестись к моим предложениям, обсудить их в своем кругу и дать мне ответ.

Я, более не намерен терпеть унижения, заключающиеся в прогулках с (**ИМЯ РЕБЕНКА**) под чьим-либо присмотром и в отстранении меня, как отца, от воспитания своей родной дочери (**СЫНА**).

Постараюсь разъяснить вам законодательные моменты нарушения вами статей Семейного Кодекса РФ, и показать вред от «прогулок», которые вы пытаетесь навязать мне и (**ИМЯ РЕБЕНКА**).

Как известно, суд, определил место жительства (**ИМЯ РЕБЕНКА**) с (**ИМЯ Б/Ж**).
При определении места жительства ребенка с матерью, ребенок ДОЛЖЕН ФАКТИЧЕСКИ с ней проживать.

Регистрация, либо прописка матери у своих родителей или ином месте, не имеет отношения к месту жительства ребенка.

(**ИМЯ Б/Ж**), работая и живя в (**ИНОМ НАСЕЛЕННОМ ПУНКТЕ**), не имеет возможности ежедневно находиться с нашей дочерью (**СЫНОМ**), что не составляет труда доказать.
Т.е., мы можем говорить что решение суда (ИМЯ Б/Ж) не исполняется.

В то же время, я, как отец имею преимущественное право нахождения с ребенком перед третьими лицами, коими являются, в том числе, бабушка и дедушка.

Обращаю ваше внимание на однозначное трактование родительских прав в Статье 61 (ч.1) СК РФ.
Статья 61. Равенство прав и обязанностей родителей
1. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
А так же на Статью 63 (ч.1, п.2) СК РФ.
Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей.
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

Таким образом, я имею полное право не только на встречи с (**ИМЯ РЕБЕНКА**), но и на пребывание на более длительный срок, в том числе с ночевками, не только на несколько дней, но и во время моего отпуска, по праздникам и т.п.

Что бы предотвратить возможные дальнейшие противозаконные действия, обращаю внимание на Статью 68 (ч1) СКРФ.
Статья 68 СК РФ (ч1) Защита родительских прав
1. Родители вправе требовать возврата ребенка от любого лица, удерживающего его у себя не на основании закона или не на основании судебного решения. В случае возникновения спора родители вправе обратиться в суд за защитой своих прав.

В случае дальнейшего, не законного удержания (**ИМЯ РЕБЕНКА**) бабушкой, дедушкой или иными родственниками, я буду свидетельствовать факты нарушения закона, приглашая свидетелей, опеку, полицию, судебных исполнителей (приставов) и иные гос. службы.

Продолжая тему, замечу, что ребенок должен получать ВСЕСТОРОННЕЕ РАЗВИТИЕ, которое определяется его ИНТЕРЕСАМИ.
Это включает в себя, в том числе, походы в театр, зоопарк, выставки, игровые комплексы, музеи, кружки, детские клубы и т.п.
Наше с (**ИМЯ РЕБЕНКА**) постоянное пребывание во дворе пагубно сказывается на процессе развития ребенка и нарушает его права, закрепленные в СК РФ.

Отдельной темой, связанной с ИНТЕРЕСАМИ, развитием и воспитанием, является общение и посещение (**ИМЯ РЕБЕНКА**) родственников по моей линии, которого, из-за вашего непонимания и противостояния, лишен ребенок.
Что так же относится к нарушению его прав.

В частности Статьи 54 (ч.2, п.2), ст. 55 (ч.1) и ст. 67 СК РФ
Статья 54. Право ребенка жить и воспитываться в семье
Ребенок имеет права на воспитание своими родителями, обеспечение его интересов, всестороннее развитие, уважение его человеческого достоинства.

Статья 55. Право ребенка на общение с родителями и другими родственниками
1. Ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой, братьями, сестрами и другими родственниками. Расторжение брака родителей, признание его недействительным или раздельное проживание родителей не влияют на права ребенка.
В случае раздельного проживания родителей ребенок имеет право на общение с каждым из них. Ребенок имеет право на общение со своими родителями также в случае их проживания в разных государствах.

Статья 67. Право на общение с ребенком дедушки, бабушки, братьев, сестер и других родственников
1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.
2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.

Напоминаю, что Статья 61 СК РФ, говорит не только о равных правах, но и родительских ОБЯЗАННОСТЯХ.
Ограничивая мое общение с (**ИМЯ РЕБЕНКА**), вы лишаете меня, на законных основаниях выполнять свои родительские права и обязанности, участвовать в полноценном воспитании, общении и взрослении ребенка.

Как отдельно проживающий родитель, обращаю ваше внимание на Статью 66 СК РФ.
Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка
1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решение вопросов получения ребенком образования.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.
2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.

Выражая свои миролюбивые намерения, я прошу вас обсудить сложившуюся проблему в своем семейном кругу и предлагаю совместно продумать дальнейшие общие действия и планы по воспитанию (**ИМЯ РЕБЕНКА**).

В случае не желания обсуждения дальнейшего сотрудничества, я, как родитель своего ребенка, согласно Статье 56 (ч.1) СК РФ, буду защищать его права.
Статья 56. Право ребенка на защиту
1. Ребенок имеет право на защиту своих прав и законных интересов.
Защита прав и законных интересов ребенка осуществляется родителями (лицами, их заменяющими), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, органом опеки и попечительства, прокурором и судом.

Также я буду защищать свои родительские и конституционные права.

Противостояние родителей ведет к разрушению, как детско-родительских отношений, так и психо-физического состояния ребенка.
Предлагаю продумать все конфликтные моменты в мирном и спокойном ключе, с возможностью привлечения специалистов, если необходимость в таковых появится.

Надеюсь, на ваше понимание и сотрудничество.

С уважением, **АФФТАР **.



Обращаю внимание, что такого рода ходы отца,  после должны подкрепляться действиями.
А для этого он должен быть настроен, позиционирован и реально видеть ЦЕЛЬ.
Именно это мы пытаемся добиться в скайп-конференциях.

Если кому поможет, попрошу после прокомментировать тему.
Мне необходима обратная связь для того, что бы посмотреть КАК работают те или иные документы (обращения, заявления и т.п.).

Письмо правильное. Лично я стараюсь сделать все обращения максимально короткими, вместо цитирования статаей законов кратко напоминаю их суть и даю номер.

Предлагаю подумать еще над тем, каким образом лучше его донести, чтобы остались следы в официальных органах, что не только придаст ему веса, но и послужит основанием для дальнейших действий.

Slayer пишет:

Письмо правильное. Лично я стараюсь сделать все обращения максимально короткими, вместо цитирования статаей законов кратко напоминаю их суть и даю номер.

Предлагаю подумать еще над тем, каким образом лучше его донести, чтобы остались следы в официальных органах, что не только придаст ему веса, но и послужит основанием для дальнейших действий.

Роман - это письмо БАБУШКЕ(деду, сожителю, и маме в том числе письмо. выражение намерений.). То есть человеку(людям) в принципе далекому от всяких там семейных кодексов. конститцуий и прочего.
поэтому надо объяснять человеку - статусы все людей. кто родители, а кто просто "третьи лицЫ"

в официальные органы "не всем надо" доносить это.
но все просто:
1. отправляем ценное письмо с описью вложения с уведомлением.
2. просто копию письма несем в опеку или куда хотим.

Slayer пишет:

Письмо правильное. Лично я стараюсь сделать все обращения максимально короткими, вместо цитирования статаей законов кратко напоминаю их суть и даю номер.

Это чисто для б/ж и родственников.
Сие, пока не документ, скорее настройка.
Документом оно станет после отказа от разрешения проблемы.

И документом не простым.
Это письмо -"вилка", на которую ты и среагировал ...

Slayer пишет:

Предлагаю подумать еще над тем, каким образом лучше его донести, чтобы остались следы в официальных органах, что не только придаст ему веса, но и послужит основанием для дальнейших действий.

В опеку поступит совершенно иное письмо, в котором нам не нужно будет много писать, здесь ты правильно сказал, а только отвечать на заяву отца.
Ибо, читая данное послание, опека тож получит определенные настройки.
Данное письмо будет приложением. И в суде, соответственно, коль он бут.

Мы должны разослать по нужным адресатам с подтверждением в получении.

После отсылки тестю и теще, на их имя этого письма по почте с уведомлением. Они как воды в рот набрали, не общаются со мной, не препятсвуют в общении с ребенком. Но настраивают своих дочерей, в том числе и мою жену, на гневные разговоры со мной по любым темам. Начиная когда вещи заберешь и кончая, что уже я препятствую им, сестрам в общении с ребенком своим.

Если бы здесь выложили еще и продолжение, как развить это письмо, то было бы очень интересно.

Письмо сильное!!!

С ним можно и в полицию и в опеку и к инспектору по делам с несовершеннолетними.

Самое важное, на что замотивировало это письмо противоположную сторону, что они сразу наняли адвоката, который предложил заключить мировое соглашение по алиментам и не взымать их через суд, на что я сказал что я готов платить алименты, но хочу видеться без надзора и воспитывать своего ребенка, они мне ответили, что нет, только под присмотром и только пару часов на их стороне.

получается уже применялся но результат неоднозначный ..

Печальный пишет:

получается уже применялся  но результат   неоднозначный ..

Там, под письмом, важное уточнение жирным (не мелким, как в договорах) выделено что само письмо, без настроек не сработает.
Да и вообще, работа по родительской войне должна быть комплексной, а не от случая к случаю.

Есть оно или нет, при любом раскладе, когда отец начинает движуху, противная сторона начинает серьезно к этому относится.

Есть иной вариант - сидеть и бояЦЦо что б/ж обидиццо или не дай что, разазлиццо.
У каждого сыой путь .

То же писал данное письмо теще, подработав его под свою ситуацию. Помогал консультациями Виктор, за что ему отдельное спасибо!

Помогло ли письмо - сказать не могу, т.к. из-за расстояния 400 км у меня был комплекс: заява в опеку, приезд к теще со свидетелями и видео, аудио фиксацией, общественное мнение, письмо теще. Но своего я добился. Что конкретно помогло - сказать не могу.

Я добавлял в письмо предупреждение о видео и аудио съемке в дальнейшем общении (может пригодиться для суда). А также просил ответить мне письменно. Но теща писать не станет - это не зять, который так "любит тещу", что отправил ей ценное письмо с описью вложения и уведомлением о вручении.

Кстати об описи вложения... Так как это письмо с одной стороны бесплатный ликбез по статьям Семейного кодекса для бывших родственников, попытка мирного урегулирования конфликта, а с другой - наезд, правовой наезд, своего рода претензия. Поэтому, чтобы со стороны ответчика в суде не было высказываний "а я не получал (а) претензию", "Да получал, но там были чистые листы бумаги", нужно в описи вложения подробно описывать кому письмо, о чем, сколько страниц. Также обязательно уведомление о вручении.

Добавлю. Письмо нужно обязательно подкреплять действиями. У меня даже получилось, что я начал действовать, а потом письмо пришло (так вот у нас почта работает).

Цитата :

противная сторона начинает серьезно к этому относится

это если или мозгов хватает или хоть какой-то страх имеется. А если ни того, ни другого, то ситуация становится чуть тяжелее )))

зы: взял на заметку себе.

А как бы нууу, как бы зафиксировать что БТ получила от меня именно это письмо?

andreynew
в каком смысле? отправляешь заказное с описью вложения, адресат указываешь с полным ФИО, тебе возвращается уведомление, где проставлено, когда вручено адресату. А что вручено, это уже есть в описи.

HAS пишет:

andreynew
в каком смысле? отправляешь заказное с описью вложения, адресат указываешь с полным ФИО, тебе возвращается уведомление, где проставлено, когда вручено адресату. А что вручено, это уже есть в описи.

Во, никогда такого не делал! буду знать что есть заказное с описью вложения! Спасибо.

andreynew пишет:

А как бы нууу, как бы зафиксировать что БТ получила от меня именно это письмо?

Обязательно нужно в описи вложения писать ключевые моменты письма-обращения, чтобы не было в дальнейшем реплик: "да мы не получали. Да там чистые листы были, или анекдоты". Одна из описей вложения остается отправителю, где стоит почтовый штамп даты и подпись работника почты.

Бланки описи вложения небольшие, поэтому лучше найти в инете или консультанте плюс бланк описи вложения и заполнить его на компьютере. Так больше влезет. Опись - это своего рода тоже письмо, только очень сжатое.

Это же обращение-ПРЕТЕНЗИЯ. Поэтому обязательно должна быть и опись вложения, и уведомление о вручении, которое возвратится вам. А там уже будет стоять подпись получателя, что он все получил согласно описи вложения.

Всем доброго времени суток.С тяжёлым сердцем, пришлось осознать что вступаю в ваши ряды. Перечитал весь форум и кучу сопутствующей инфы. Пришёл к выводу, что перемирия это просто подготовка к очередному броску кобры. Хотелось бы начать с письменного обращения к разуму в виде письма, но не хватает инфы как более грамотно его составить и начать борьбу за права своего ребёнка. Все инстанции обошёл, но как понял от них я врядли чего то добьюсь без грамотных консультаций.

Как со скайпом?

Скайп есть, хотелось бы по времени по времени сориентироваться, у меня +5 от Гринвича, не гоже свои проблемы обсуждать когда у других скажем ночь.

И что это меняет? Нам, что Гринвич, что Кузьмич, все одно.
Если попадаешь по Москве с 10 до 19, то скайп otec-911

Всем привет, и сразу спасибо, что вы есть!
Я форум читаю несколько лет, но зарегистрировался совсем недавно.

В моем случае подобные 2 письма ни БТ, ни БЖ просто не стали с почты забирать. Теперь вот жду уведомления о том, что получатель письмо не получил))
Не знаю, полезно ли такое уведомление в дальнейшей борьбе за ребенка, однако проблема в том, что ни текста письма, ни текста Соглашения никто из получателей не прочитал. А вот это уже плохо.
БТ мои звонки просто сбрасывает, БЖ на контакт не идёт. Думал, смогу донести свои мысли хотя бы письмом. Но письмо не читали, а значит я не выслушан...

Безразлично, что письмо получено, что не получено.
Его суть в том, что оно имеет дальнейшие последствия.
А вот какие и где, это в скайпе.
Не все нужно писать в открытом формате.

Спасибо, Виктор!
Написал Вам ЛС

Виктор888 пишет:

Безразлично, что письмо получено, что не получено.
Его суть в том, что оно имеет дальнейшие последствия.

Витя, это то что мы обсуждали на последней с.к. верно? Если оно в некотором смысле претерпело какие то поправки, дай знать, пожалуйста.

Виктор888 пишет:

Я, более не намерен терпеть унижения, заключающиеся в прогулках с (**ИМЯ РЕБЕНКА**) под чьим-либо присмотром и в отстранении меня, как отца, от воспитания своей родной дочери (**СЫНА**).

Предлагаю "Я, более не намерен терпеть нарушения установленных законодательством прав, а так же унижение меня и моего ребенка, которые заключаются в прогулках с (**ИМЯ РЕБЕНКА**) под чьим-либо присмотром и в отстранении меня, как отца, от воспитания своей родной дочери (**СЫНА**). Постоянное присутствие (БЖ или БТ) при встречах приводит к беспрерывному психолгическому давлению на ребенка, нарушению права на общение и может выразиться в серьёзных проблемах личностного развития дочери (**СЫНА**)."

Виктор888 пишет:

В то же время, я, как отец имею преимущественное право нахождения с ребенком перед третьими лицами, коими являются, в том числе, бабушка и дедушка.

Предлагаю словосочетание "нахождение с ребенком" заменить на словосочетание "воспитание ребенка".

Суть этого дока - донесение информации как можно проще.
Это неофициальные доки.

Такие неофициальные доки в суде очень хорошо будут удостоверять попытку отца решить вопрос добром.

Именно так!
Отец начинает мирный процесс.

Процесс со стороны отца должен всегда идти мирно. Иначе ему придётся оправдываться в суде и объяснять свои действия. Эмоции, поступки совершенные в состоянии аффекта, всё это выступает основанием для встречных обвинений в судебном процессе. Кричал, нецензурно выражался, обижал и прочее является очень серьёзным подспорьем в желании матери ограничить права отца. Зачастую существует целенаправленное провоцирование отца на такие действия.
Думаю (субъективно) вышеуказанному письму очень полезно добавить доказательства отказа от диалога. Это могут быть показания свидетелей и прочее. Поэтому в конце письма можно написать:
"С целью избежания дополнительного давления на психику ребенка предлагаю продумать все конфликтные моменты в мирном и спокойном ключе, с возможностью привлечения специалистов, если необходимость в таковых появится. В 00 часов 00 минут 1 января 000 года я буду ждать вас в (указание места встречи) для обсуждения.".

Я уверен, что мамаша при наличии такого письма в суде заявит, что он только писал, а на диалог не шел, делал скандалы и прочее. Зато если вы установите время и место для переговоров то либо переговоры состоятся (что полезно), либо вы можете доказать то, что сторона на переговоры не пришла (свидетелей думаю обеспечить можно).
Лично много раз слышал, как мамаши заявляют, "он не хотел договариваться" это только заявления и прочее. Он сам не приходит сам не звонит, я один раз не дала телефон ребенку так как ребенок мылся, был в туалете и всё что угодно.

По поводу доказательств все проще.
Данное письмо одно из...
В начале своего пути отцы, с которыми я работаю, пишут письма бывшим.
Мы начинаем с этого.
Небольшие письма. "Взрослые".
Каждое письмо уникально и конкретно.
Способы доставки разные: от смс до "с описью вложенного".
Не важно, ответит бывшая или нет, но следующий пункт - поход в опеку и с заявлением, в том числе, предъявление письма как одного из фактов.
Впоследствии оно попадает в суд.

Виктор888 пишет:

По поводу доказательств все проще.
Способы доставки разные: от смс до "с описью вложенного".

Виктор, как лучше отправить, почтой? чтобы было какое то официальное уведомление о получении

Да не важно как.
Важно, что потом к заявлению в опеку приложишь и это письмо.

Всем доброго времени суток, Уважаемые форумчане.
Увы, увы и увы. В ближайшее время мне предстоит ух как бороться с БЖ. Перечитал все, что можно. Понял, что необходимо начинать с малого, как это письмо.
Виктор, очень впечатляет Ваш подход. Психологически очень сильно.
На этой неделе буду писать письмо и однОвременно готовить письмо в опеку.

Я с отцами на ты.
Это письмо написано под ситуацию.
С того времени многое изменилось.
Сейчас я усовершенствовал подход и письма выглядят гораздо короче.
Здесь стратегия важна.
Сегодня выезжаю на суд в Питер, а в среду можем обсудить твою ситуацию и под нее написать письмо.

Виктор, с удовольствием по участвую, поделюсь, и тем более по борюсь.
Да, кстати начал подробно семейный кодекс, а за основу- взял форму. Я думаю, что будет полезно изложить фактически крики души БЖ и БТ в данном письме под мою ситуацию.

Люди добрые. Хочу воспользоваться данным инструментом но боюсь накосячить. Понимание никакого от БЖ. Договариваться не хочет. Привлекает оленя который был послан. Адекватности в нем не найдено

Читай, что я написал в самом начале поста!

НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЭТО ПИСЬМО ПО СВОЕЙ СИТУАЦИИ!!!!!!!

Это пример!
Если нужно составить, пишите в скайп и личку, разберемся.

Все должны понять, что не бывает одинаковых ситуаций и под каждую пишем свое письмо.

Виктор888 пишет:

Читай, что я написал в самом начале поста!

НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЭТО ПИСЬМО ПО СВОЕЙ СИТУАЦИИ!!!!!!!

Это пример!
Если нужно составить, пишите в скайп и личку, разберемся.

Все должны понять, что не бывает одинаковых ситуаций и под каждую пишем свое письмо.

Мне очень понравился пример данного письма воздействия.
В данном случае сейчас идет "КОРОНОВИРУС" и скоро будет выход из данного режима. И я думаю, что многие не видели своих детей во время пандемии!
Хотелось бы общими усилиями подготовить пример письма под данную ситуацию "ВЫХОД ИЗ САМОИЗОЛЯЦИИ". Даже если получится на законодательном уровне.

Каждая история индивидуальна и письма нужно делать исключительно под ситуацию.

Если оно написано под копирку, то не только противная сторона это поймет, но и остальные причастные к событиям. В итоге все усилия будут напрасны.