нахлынуло под утро...

сори дамы и господа что начал вторую тему в данном разделе но она невпишется в мою основную)))

вот накатило что то перед решающим заседанием..

вспомнился один момент на мои взгляд из ряда вон выходящий(((

даже незнаю как начать ибо читает ОПЕКАбж чему есть подтверждения..
для них сразу скажу влиятельная персона защищавшая БЖ отвернулась от нее и это легко узнаете сами(((


в чем суть..

отдыхаем с БЖ в горах, с нами ее дочь на тот момент ей года 3-и и Нашь сын ему 9-ть месяцев (он только пошел (день или два)) так вот вечер запомнился тем что Был Яблочный Спас! (Православные знают)
мной созданны условия для нормального отдыха, рядом река воды чистейшей наносил для купания детей нагрел на костре , дети искупанны и спокойно спят)))

натянуты качели и гамак мини лагерь так сказать)))

с учетом отдаленности от трассы минерализации вод в силу близости Горячего ключа ))

так вот по сути возникает конфликт пустяшный я сижу на срубленном мною бревне БЖ подходит и хватая меня за горло твердит свое((( Я ОСОЗНАвая ПУСТИКОВОСТЬ ССОРЫ ВРУБАЮСЬ ЧТО Я В СИЛУ СВОЕЙ ПОДГАТОВКИ (ВЕТЕРАН БД СЛУЖИЛ В СТРУКТУРАХ И Т.Ж)
могу причинить ей вред одним пальцем любой руки несоизмеримый с жизнью и при этом понимаю что передо мной не враг я мать моего сына(((

жопа отцы пережить такое при том что она не отпускает а давит на гортань...

я выбрал наипростое решение, легко стукнув ее по глазам ретировался..

спустя Н-цать времени и побродив по горам я вернулся и увидел БЖспящую с детьми на утро пояснений она дать отказалась а я как лошара списал все на гормоны(((


сори пишу с телефона спичкой так что множество опечаток неизбежно..

Вот прикиннуть здраво я 175 см 85 кг - она на порядок меньше чем думала беря меня за горло?

...ля ведь отправитть ее к праотсам не представлялось сложностью и она это должна была осознавать...

ПС БД- боевых действий..
я не крутой и т.п. я обычный мужик которому приходилось чуть больше обычного)))
БЖ - это знала но при этом руководимая несколько иными силами поступала вопреки здравому смыслу... именно по этому легко и с радастью мною была принята теория ВМ о бесноватости ибо иного объяснения я до настоящего времени найти немогу...

мужики я уверен что всякий из нас оказавшись на данном форуме приведены сюда рукой Бога
пусть это звучит высокомерно но я в силу собственных знаний и опыта смею это утверждать!


если Бог вам дал шанс попасть сюда у Вас есть шанс к спасению своего ребенка[b]

Спасибо за пост. "ибо иного объяснения я до настоящего времени найти немогу" я тоже уже других объяснений подобным выходкам не нахожу. Поступают они как то одинаково - видимо один источник, из которого им льются в голову мысли.

Беснующаяся женщина не думает - она действует под влиянием непреодолимого чувства - эти действия моментальны и непредсказуемы.
Лаврентий, Вы поинтересуйтесь у нее, шутя так, - не возникало ли у нее желание Вас навредить. Если это неудержимое делание возникает достаточно часто и она может об этом сказать, но блокировать его е может - Вам нужно будет спать ночью очень внимательно.
Вообще говоря действительное наличие беса в душе женщины делает ее крайне опасной и непредсказуемой. Вам может понадобиться весь имеющийся боевой опыт, чтобы выжить. Поэтому, возможно, Бог и послал Вам эту женщину, потому что не посылает искушений выше сил.

Ни пуха ни пера на заседании.
...
Солидарен с ВМ - бесноватых много. Причем по своей БЖ - реально отследил этот процесс.
То есть мнгновенное превращение из "нормальной" женщины в одержимую.
Когда в суде или её подловили на вранье... или когда сама врет.
Вот глаза становяться как БЕЛЬНЫ... прям цвет меняют... мутные. опалесцирующие.
Судья даже отментил неадекват... и явно был растерян!

ВМ пишет:

... не возникало ли у нее желание Вас навредить.

ВМ, на сколько я понял фильтр "затер" слово убиТь и выдал навредить!?

ВМ, до развода была фраза брошена по телефону "Да чтоб ты сдох!". Сейчас живём раздельно, но с кулаками на меня бросалась при совместном проживании, да и после тоже. Дочь, правда, с ней осталась. Сейчас пока особо не препятствует моему общению с дочерью (во многом благодаря и этому ресурсу), хотя иногда вспышки неадеквата есть. Хотел ей в чай воды святой подмешать и на реакцию посмотреть (шутка )

Цитата :

ВМ, на сколько я понял фильтр "затер" слово убиТь и выдал навредить!?

Да, я не посмотрел, именно убиТь.

Цитата :

ВМ, до развода была фраза брошена по телефону "Да чтоб ты сдох!". Сейчас живём раздельно, но с кулаками на меня бросалась при совместном проживании, да и после тоже. Дочь, правда, с ней осталась. Сейчас пока особо не препятствует моему общению с дочерью (во многом благодаря и этому ресурсу), хотя иногда вспышки неадеквата есть. Хотел ей в чай воды святой подмешать и на реакцию посмотреть

То, что живете раздельно, спасает Вас от неожиданной вспышки агрессии и возможного летального исхода. "Подмешать" святой воды - может ничего не дать. Обычно предагается в качестве теста несколько стаканов воды, из которых один - с простой водой, остальные - с освященной водой. Бесноватый выбирает имено стакан с простой водой. Ну да при Вашей ситуации никакого теста не нужно, ведь и так все ясно. Самое интересное для меня, как исследователя этой проблемы, - как изменяется состояние бесноватой женщины с течением времени, когда наступают ухудшения, бывают ли ремиссии, насколько они длительны, наблюдается ли освобождение от беса с течением времени или постоянное ухудшение приводит к психическому расстройству?

В свое время и мою б/ж "штормило" .
Однажды, после днюхи, когда расходились, ее подруга-шмара предложила на клуб ночной сходить.
Я подругу по-тихому выправил, а у б/ж такое началось...!
Именно тогда я ее предупредил откуда беда придет.
Так и получилось в последствии.

И вот ведь какая вилка!

Говоришь как с человеком, так они это за слабость считают.
Врежешь, потом по судам затаскают.
А ведь многие и хотят что бы им врезали.
Дожили до женского беспредела .

Современный брак - есть казино.
И если не ты хозяин, то "разведут" однозначно!
Не в покер, так в рулетку.

Хорошо сказал !

ВМ - для Вас как исследователя. Крайний раз, когда БЖ перестала отпускать на выходные дочь ко мне (до сих пор не пускает) было при следующих обстоятельствах. Я был крёстным у племянниц. При этом дочь была с бабушками. В храме перед крещением отец долгую проповедь читал. Слова из неё, которые мне запомнились "при крещении вы через западные ворота плюнете в лицо сатане, он это не забудет... запомните - бесы не умеют прощать, это им чуждо, ... они всё сделают для того, чтобы довести вас до скотского состояния!" Телефон был выключен у меня. БЖ позвонила своей матери, которая была с моей дочерью и, по словам БЖ, мать с ней очень плохо поговорила при ребёнке. "Я вам её больше не дам, а то бабушки при ребенке обо мне плохо отзываются" и т.д.
Виктор888, про вилку это прямо как с натуры писано. Видимо они все одинаковые. У меня в своё время параллель была её поведения и ваххабитов (или террористов). Если идёшь на мирный диалог - воспринимают как слабость и начинают дальше наглеть. Не зря израильтяне переговоров с террористами не ведут - только полное уничтожение, поэтому, видимо там только смертники теракты устраивают. В нашем случае сложнее - физически прекратить недопустимо. Вот и приходится действовать как-то, чтоб и ребенка осколками не задело.

Иеромонах Серафим Роуз, большой авторитет в современном Православии, пишет в книге "Праволавие и религия будущего":

Цитата :

Быть может, ещё никогда от началы эры христовой бесы не проявлялись так открыто и повсеместно, как сегодня

BM, тогда риторический вопрос "Что делать?". Ответ, тоже простой, наверное, как всё гениальное: пост, молитва.

Лаврентий пишет:

Видимо они все одинаковые.

Не всегда.
А вот действия одинаковые.
Потому что совдепия выработала определенную линию поведения для отстранения отца от воспитания.
Сознание, это самое тяжелое, что можно изменить в жизни человека.
Поэтому наша задача думать и действовать не по совдеповскому сценарию, а по новому.

Лаврентий пишет:

У меня в своё время параллель была её поведения и ваххабитов (или террористов). Если идёшь на мирный диалог - воспринимают как слабость и начинают дальше наглеть. Не зря израильтяне переговоров с террористами не ведут - только полное уничтожение, поэтому, видимо там только смертники теракты устраивают.

У меня было несколько "договоренностей".
Один раз даже встретились и я передал 12 пунктов своего вИдения, которые были достаточно просты и легко выполнимы.
Хватило на чуть больше месяца.

После этого я изменил линию поведения.
За каждую мелочь с ее стороны, с моей было действие.
НО!
В отличии от тех, кто "мочит в сортирах" и до конца, я оставлял, более того, показывал "точку выхода".
Здесь должна присутствовать доля цинизма.
Ты можешь сострадать при этом, но не показывать сие.

На весах, с одной стороны ты, твой ребенок, ваши жизни и с другой стороны ГЛУПОСТЬ.
Не б/ж с б\т, опеками да садами, а именно ГЛУПОСТЬ!
Когда это ДОХОДИТ до нашего сознания, только тогда начинаешь действовать не оглядываясь назад.

Лаврентий пишет:

В нашем случае сложнее - физически прекратить недопустимо. Вот и приходится действовать как-то, чтоб и ребенка осколками не задело.

Ребенка так или иначе заденет.
К этому нужно быть готовым.
И готовым не просто так, а прежде научиться управлять своими эмоциями.

Лаврентий пишет:

BM, тогда риторический вопрос "Что делать?". Ответ, тоже простой, наверное, как всё гениальное: пост, молитва.

Если Вы говорите о своей стратегии действий, то пост и молитва хороши, но мы не знаем, что это такое. Тут встает сразу же множество вопросов:
- как это - молиться,
- какие этапы должен пройти обучающийся молитве,
- какие результаты свидетельствуют об окончании обучения молитве,
- как научиться поститься не только брюхом, но и душою,
- сколько на это нужно времени,
- по какой причине Бог послал именно мне такое вот тяжкое искушение.
Я удивляюсь, что настолько актуальной проблемой (современным беснованием женщины в браке) практически никто не серьезно и глубоко занимается, хотя в первую очередь это сфера знаний и интересов священнников и психиатров.
Мы очень мало знаем о процессе беснования:
- с чего он начинается,
- как развивается,
- может ли закончиться благополучно для человека и в каких случаях,
- может ли помочь отчитка бесноватого и насколько может.
Вообще-то говоря бесноватый должен осознать, что единственный путь исцеления для него - это пост и молитва, но как это осознание может к нему придти мы не знаем.

Виктор888 "А вот действия одинаковые" - согласен, более точно подмечено. Глупость - да, нужно это осознать. Но на начальном этапе сложно, потому как эмоции захлёстывают. Плюс немаловажный фактор, когда окружающие тебе люди из, как им кажется, благих побуждений советуют не очень правильные шаги. Как было у меня - "чего ты ждёшь? подавай в суд, а то дочь совсем не увидишь! в законе же написано, что за неисполнение решения у неё ребенка могут отобрать и тебе отдать!". Хорошо в тот момент набрёл на ресурс отком, даже Улиссу звонил, плюс этот ресурс - очень помогло не наделать грубых ошибок.
ВМ я не специалист, глубоко не копал этот вопрос, но ведь проблема эта не нова, потому как человек то особо не меняется на протяжении многих столетий - те же страсти и грехи. Наверняка есть некий духовный опыт священников в этом вопросе. Мнение моё и необязательно правильное. А про психиатров где то читал, что если бы они говорили всю правду, то у них не осталось бы пациентов, т.к. псих. заболевания неизлечимы. Насколько это соответствует истине не знаю. Но это всё общие вопросы. Если идти к частным, то вопрос что делать именно мне и именно сейчас всегда актуальный. Много ответов почерпнул из постов Виктора888 по всему ресурсу. Дай Бог ему за это здоровья, и пусть не исчезает с этого ресурса. Хочу ещё, по возможности, в скайп-конф. поучаствовать. У меня с Москвой разница 3 часа - сложновато, но возможно.

Лаврентий пишет:

Но на начальном этапе сложно, потому как эмоции захлёстывают. Плюс немаловажный фактор, когда окружающие тебе люди из, как им кажется, благих побуждений советуют не очень правильные шаги...
Хочу ещё, по возможности, в скайп-конф. поучаствовать. У меня с Москвой разница 3 часа - сложновато, но возможно.

Вот потому-то, я, в свое время и поставил родным и близким ЗАПРЕТЫ на любые обсуждения и действия б/ж и ее сторонников.
Это один из важнейших факторов убирания эмоций.
Потому что любой вопрос или действия ведут к всплеску негативных эмоций, ну а в твоем случае "подводка" к суду.

Про скайп-конференции не вопрос.
На следующей неделе можем и в 19 по Москве сделать.
Раньше никак, ведь у меня это только 18.
Я с работы примерно в это время прихожу.

свою благодарилку за эту тему отдал ВМ за тест со святой водой если после победы мне Богом будет послан выбор женщины я этот тест обязательно использую)))

вчера был в Храме,(все ищу понимающего батюшку)
итог ОПЯТЬ МИМО!

Ну уж очень он спешил освятить чейто дом...
а тут какой то "пустяк" судьбы сына и отца(((

и еще немаловажный момент
говорю так как быть, сын в среди язычников жалко ведь вобьют в голову с младенчиства всяких Перунов и Родов?
при этих словах он перекрестился и что то про себя пробормотал а потом ответил
-а что сделаешь?
и сам при этом пятится к двери
-молись мол (тут я не помню имя святого) он мол сам служил бесам самого высокого уровня а потом пришел в церковьи обрел истинную веру и теперь мы все ему молимся...

что тут можно сказать?
разве что не зря Господь Гнал из Храма таргошей а теперь многие одев рясу сами торгашами стали!

вот боюсь только ЧЕЛОВЕК С ПОДОБНЫМИ МНЕ ИЗЫСКАНИЯМИ ПОСЛЕ ВСТРЕЧИ С 2-Я - 3-Я ПОДОБНЫМИ МОЖЕТ НАЧИСТО ПОТЕРЯТЬ ОСТАТКИ НАДЕЖДЫ!

Ято понимаю что и это тож испытание на прочность поиска как и трижды роняемые ножницы во время пострига монаха который должен трижды поднять их и протянуть...
да вот только люди разные и встретив подобный БИЗНЕС ПРОЭК с первого раза могут отвратится по маловерию и слабости своей немощи...
так что то за пастырь что гонит овец? вскармливая волков...?

на ум приходят только слова Высоцкого "в церкви смрад да полумрак дьяки курят ладан .... ... все не так как надо!"

Цитата :

молись мол (тут я не помню имя святого) он мол сам служил бесам самого высокого уровня а потом пришел в церковьи обрел истинную веру и теперь мы все ему молимся...

Это он говорил о св. Киприане, который был колдуном самого высокого ранга и посвящения, но его влечение к православной Иустине, которая победила его блудные чары молитвой, обратила его к Православию и к принятию мученической кончины

Цитата :

разве что не зря Господь Гнал из Храма таргошей а теперь многие одев рясу сами торгашами стали!

Вениамин, я бы не осуждвл священников. Я считаю, что их главная обязанность - сохранить традиции Православной церкви и вести службу согласно канонам. А уж бороться с нечистой силой и разбираться в этом вопросе - это удел единиц. Подобные вопросы можно оговаривать только со священниками, допущенными к проведению отчитки. Они видывали в практике всякое и могут дать совет и по данной теме. Другое дело, что батюшка должен был честно сказать - "Знаешь, я не особо в этом разбираюсь, подойли со своими вопросами к отцу Н., он лучше меня знаком с этой темой".

Цитата :

вот боюсь только ЧЕЛОВЕК С ПОДОБНЫМИ МНЕ ИЗЫСКАНИЯМИ ПОСЛЕ ВСТРЕЧИ С 2-Я - 3-Я ПОДОБНЫМИ МОЖЕТ НАЧИСТО ПОТЕРЯТЬ ОСТАТКИ НАДЕЖДЫ!

Св. Игнатий Брянчанинов ("Аскетические опыты", т.2) пишет: "Будем искать, - говорит святой Иоанн Лествичник о выборе наставника, не предведущих, не прозорливых, но паче всего точно - смиренномудрых, наиболее соответствующих объемлющему нас недугу, по нравственности своей и месту жительства".

ВМ + и отдельное спасибо за св. Киприана теперь точно запомню!

по поводу осуждения несовсем так я не то что б сужу я вижу анализирую и делаю свои выводы через призму своего мировосприятия которые далеко не всегда верные это безусловно..
Судья всем нам один, в том числе и церкви

Отец Н, сведущий и имеющий благословение на изгнание нечисти мне один известен, но без БЖ он ничего зделать как я понимаю не может так как проводит специальную службу непосредственно с объектом (беснующимся) так случилось что судьба меня когда то свела с парнем который настолько увлекся магией что стал видеть чертей и прочую нечисть, немог не спать ни есть, в народе говорят крыша поехала. Родители уже собрались его в дурку здавать когда кто то посаветовал данного батюшку тот провел службу парень поспал потом пару дней и все пришло в норму... но я не о том просто батюшка этот один на милионный город и на беседу к нему нитак просто попасть если ваще возможно ...

я с ним незнаком но в храме где он служит был но так уж случилось что службу вели другие!

ищу как вы верно указали Смиренномудрого (хорошее слово!) нужен человек сведующий и способный разобравшись "указать" путь и благословить ибо так дальше быть неможет это понимают все включая близких и знакомых НИ ОНА НИ Я НЕУСТУПИМ !
временные перемирия приносят лишь более ожесточенные действия в будущем...

и конца и края невидно, Но одно осознание что Сын будет воспитан в среде язычников ему будут навязанны чуждые православию знания обычаи взгляды да и еще невесть что привнесено в душу сводит с ума и неоставляет даже намека на какие то компромисы..

Цитата :

Но одно осознание что Сын будет воспитан в среде язычников ему будут навязанны чуждые православию знания обычаи взгляды да и еще невесть что привнесено в душу сводит с ума и неоставляет даже намека на какие то компромисы..

Воспитание, конечно, имеет важное значение (Пс. "С неповинным неповинен будеши и со строптивым развратишися"), однако имеется и личная воля ребенка. И возможно эта духовная война имеет целью именно его свободную волю.
Кроме того, из молитвы Оптинкских старцев, мы знаем
"Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все святая воля Твоя. Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобою".

сори други что долго небыло))
так вышло что в больничку влител а там докторы запретили мне телефоны и интернет, я поначалу психовал на них а потом подумал (мать его серце мое ..) и в другой раз могут неоткачать...
как бы так у меня быловремя подумать, так выходит что Бог всегда дает времяуж мне точно....
и 1000 раз прав ВМ когда говорит что данная нечистая сила ставит одну цель ПОЛНОЕ ФИЗИЧЕСКОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ ОТЦА!
это так я знаю..
мне сегодня дали телефон и тырнет и я обещаю всем что ббуду грубо ПРЕСЕКАТЬ И ОБРЫВАТЬ ВСЕ ПОСТЫ НАПРАВЛЕННЫЕ НА "ПРИМИРЕНИЕ" ЕСЛИ УВИЖУ ЧТО БЖА БЕСНОВАТАЯ! МНЕ ПОХ. .. БАНЫ ЗАБАНЫ! конечно это не относится к ситуации "папа мама поругались" это другое дело а Беснующейся мира не может быть априори!

Я спрошу всех и в особенности ВМ МОЖЕТ БЫТЬ МИР МЕЖДУ БОГОМ И ДЬЯВОЛОМ?
ответы делайте сами!
хотите жить то либо война до последнего с полным отемом дитя либо валите нах.. и не дергайтесь а то кончина а базары про мир и мировые договоры есть свидение Отца в магилу а я этого позволить немогу и нехоЧчу поэтому я немодер но буду писать на посты О МИРОВОМ КРАЙНЕ ЖЕСТКИЕ И ЖЕСТОКИЕ ПОСТЫ НЕНАДО ОТЦА КОТОРЫЙ СТАЛКНУЛСЯ С НЕЧЕСТЬЮ ВЕСТИ В МАГИЛУ ГНИЛЫМИ БАЗАРАМИ ПРО МИР И МИРОВОЕ ТАКОЙ БУДЕТ МОЙ СКАЗ! КОМУ ОН НЕ ПОДУШЕ ВАЛИТЕ ВЖОПУ!

сразу предупрежу я абсолютно трезв так как только что из больнички и мне еще в связи с серцем еще долго выпить нельзя так что не ..уй уприкать в пьянстве как это принято например на МОКЕ за сим ненадолго оставлю долго и инете пока вредно...

Вениамин, скорейшего тебе выздоровления. С Богом.

Цитата :

1000 раз прав ВМ когда говорит что данная нечистая сила ставит одну цель ПОЛНОЕ ФИЗИЧЕСКОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ ОТЦА!
это так я знаю..

На днях наш приходской священник сказал в проповеди: "Святитель Никрлай Сербский писал - "Крест есть любовь, прошедшая испытания". Поэтому особенно ополчается нечистая сила в последние времена именно на православных. В другой проповеди священник говорил: "Василий Великий непосредственно от нечистой силы получал даже физические увечья, т.е. избивала она его до полусмерти. Он вытерпел. Когда в годину испытаний к нему явился Христос, он спросил "Господи, так где же Ты был, когда я так страдал? Он услышал ответ: "Я был рядом".

Цитата :

Я спрошу всех и в особенности ВМ МОЖЕТ БЫТЬ МИР МЕЖДУ БОГОМ И ДЬЯВОЛОМ?

Матф.28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле (т.е. и над сатаной)
Лук.22:31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
Вот об этом рекомендую подумать, Вениамин: "сеять как пшеницу".

ВМ пишет:

Вот об этом рекомендую подумать, Вениамин: "сеять как пшеницу".

ВМ В силу немощности ума мне не понять сих слов ибо вероятно необходимо прочесть весь труд...
Помнится сеятелей много а вот ...
По моей душевной простоте Мира меж Богом и дьяволом быть не может априори ибо его участь Господом предрешена и лишь отсрочена до времени, по только ему понятным причинам, нам того не ведомо точно. А отсроченность его участи хорошо описана в откровениях Иоанна Богослова, на западе известная как Апокалипсис!
А коль нет Мира то как мирится нам грешным с бесами ? То по моему есть грех, видеть страждущего и не напоить, а коль БЖа беснующаяся глумится над дитем малым так и наказание в силу сил своих будут ей вразумлением и наставлением.
Так же по моему и обращения Отцов в Органы власти и иные инстанции с целью восстановления порядка Божьего в своем семействе или роду (кому как угодно) есть не что иное как поиск Правды, о котором сказано в Евангелии - Блаженны ищущие правды ибо Бога Узрят! Ища правды на земле неминуемо ее найти лишь на небе и путь тот и ведет к Господу

Как то так у меня выходит!

Цитата :

В силу немощности ума мне не понять сих слов

Речь идет о необходимом искушении душ в течение жизни для того, чтобы просеять их как пшеницу - кто выбирает свобной волею жизнь вечную, а кто - вечный ад. Момент истины, так сказать, - для этого и нужны искушения, а них проявляется воля человека, его любовь, правда.

Цитата :

По моей душевной простоте Мира меж Богом и дьяволом быть не может

Конечно, если сатана отказался повиноваться Богу и решил сам стать богом. Однако фраза Евангелия
Лук.22:31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу
говорит о том, что сатана признает власть Бога над собою и просил Его возволения на искушение апостолов.

Цитата :

коль БЖа беснующаяся глумится над дитем малым так и наказание в силу сил своих будут ей вразумлением и наставлением.

Она, к сожалению в своем состоянии не способна воспринять ни вразумления, ни наставления. Она в этом состоянии не человек, а мы пытаемся вновь оперировать человеческими понятиями. Страх, боль, ненависть, злоба - это ее мир.

Цитата :

Так же по моему и обращения Отцов в Органы власти и иные инстанции с целью восстановления порядка Божьего в своем семействе или роду (кому как угодно) есть не что иное как поиск Правды, о котором сказано в Евангелии - Блаженны ищущие правды ибо Бога Узрят! Ища правды на земле неминуемо ее найти лишь на небе и путь тот и ведет к Господу

Да, это так, однако не все его находят, да не все и выживают. Я не знаю пока ни одного конца ни одной подобной истории, поскольку нужные многие годы. В данном случае "не надейся на сыны человеческие, нет в них спасения".

Спасибо многое уразумел
Разве что здесь первичен дите а не БЖа, я не верно выразился а точнее не полностью

ВМ пишет:

Цитата :

коль БЖа беснующаяся глумится над дитем малым так и наказание в силу сил своих будут ей вразумлением и наставлением.

Она, к сожалению в своем состоянии не способна воспринять ни вразумления, ни наставления. Она в этом состоянии не человек, а мы пытаемся вновь оперировать человеческими понятиями. Страх, боль, ненависть, злоба - это ее мир.

БЖа со своим бесом равно как и ее наставления и вразумления вторичны в сравнении с дитем. Главное освобождения дитя от негативного влияния, а то что при этом получит она это ее урок и Бог ей судья как она его воспримет, КТО МОЖЕТ ЗНАТЬ? Ведь нельзя исключать что пройдя путь лишений и испытаний человек Покаится???

Цитата :

Ведь нельзя исключать что пройдя путь лишений и испытаний человек Покаится???

Это самый главный и интересный момент всей истории, который меня также ОЧЕНЬ интересует. Я лично верю в такой благополучный исход подобных ситуаций, но пока на практике подтверждения этому не получил. Несколько раз я на форуме ЗонаЗакона задавал вопрос, наблюдал ли кто либо из участников форума покаяние бесновавшейся женщины, но ответа не получил.

ВМ пишет:

Цитата :

Ведь нельзя исключать что пройдя путь лишений и испытаний человек Покаится???

Это самый главный и интересный момент всей истории, который меня также ОЧЕНЬ интересует. Я лично верю в такой благополучный исход подобных ситуаций, но пока на практике подтверждения этому не получил. Несколько раз я на форуме ЗонаЗакона задавал вопрос, наблюдал ли кто либо из участников форума покаяние бесновавшейся женщины, но ответа не получил.

вынужден с Вами согласиться ибо мне так же неизвестны подобные случаи...
но и явление в подобном масштабе так же довольно молодо хотя имне ново.
По крайней мере об одной из них с поставленным диагнозом по которому Вы меня консультировали не столь давно на ЗЗ я с Вами поделюсь а пока суд отложен до19 ноября и я даже незнаю хватит ли у меня сил вынести весь этот кошмар... остается только уповать что крест по силам!

Лаврентий пишет:

ВМ, до развода была фраза брошена по телефону "Да чтоб ты сдох!". Сейчас живём раздельно, но с кулаками на меня бросалась при совместном проживании, да и после тоже.  Дочь, правда, с ней осталась. Сейчас пока особо не препятствует моему общению с дочерью (во многом благодаря и этому ресурсу), хотя иногда вспышки неадеквата есть.  Хотел ей в чай воды святой подмешать и на реакцию посмотреть (шутка )

Очень радует, что нас еще не покидает здоровое чувство юмора!