Ваше мнение по поводу заявления бывшей жены в опеку.

Ваше мнение по поводу заявления бывшей жены в опеку.
Ребенку 2,5 года.
Ограничение общения - это касаемо мой моей настоящей жены.
БЖ не проживает по указанному месту проживания в заявлении.
Я проживаю в другом городе.
Сейчас составляю адекватный ответ.
У кого есть умные мысли - поделитесь плиз.
Суда по поводу определения порядка общения еще не было.
Был только заявленный график общения от матери в ее присутствии. (каждое 1 и 3 воскресенье с 11 до 13.)

1. Нейтральная территория - понятие абстрактное. Луна в принципе нейтральна. Так что территория должна быть более приземленной.

2. Посторонними лицами могут быть:
- любой другой ребенок
- продавщица мороженного
- билетер а кассе театра или кино
- водитель такси, маршрутки, автобуса и т.п.
- подошедший друг, подруга
- врач
- человек, которому стало плохо и ты помогаешь
- в парке, в принципе почти все не имеют отношения к ребенку.
Данный список можно продолжать бесконечно.

Следуя ИНТЕРЕСАМ РЕБЕНКА, мы можем парировать такую чушь
Пишу так, как можно ответить. Запоминай наизусть пару фраз...
Для всестороннего развития и воспитания, ребенку необходим различный социум, который должен включать в себя общение с другими детьми. У меня есть порядочные и интеллигентные друзья (знакомые), у которых дети одного возраста с моим ребенком.
Мы постоянно посещаем различные детские мероприятия, где ребенок получает физическое, социальное, духовное, эмоциональное и творческое общение.
Что полностью соответствует его ИНТЕРЕСАМ.
Данный пункт ограничивает как права, так и интересы моего ребенка.

И в след следующий идиотизм - Если данный пункт будем соглашать, то и мать в свою очередь должна обязаться исключить контакт с третьими лицами.
Более того, если я предоставлю фото, видео контакта нашего ребенка с указанными лицами, мать обязуется добровольно передать ребенка мне на воспитание, где я не стану ограничивать ее такими "договорами".

Я всегда на глупость отвечал еще большей глупостью.
Возвеличивая ее, мы учим других и показываем как из мухи делается слон.

Вполне понятно, что твоя б/ж не хочет что бы рядом с тобой была другая.
Это ревность и дикое желание мести. И не достанься же ты никому .

3. Чушь. Прописывай ЕЖЕДНЕВНОЕ ТЕЛЕФОННОЕ ОБЩЕНИЕ С РЕБЕНКОМ. А если есть инет, то и интернет общение. ЕЖЕДНЕВНОЕ!
А вот здесь можно указать время, допустим до 21 часа, в зависимости от режима сна ребенка. Пока достаточно одного раза, но как только ребенок узнает твой телефон проблема у тебя станет иная.
Моя только за сегодня сделала 12 звонков.

4. Перенос возможен. Соглашайся.
НО! Прописывай следующее...
ВО ВРЕМЯ БОЛЕЗНИ РЕБЕНКА, БЕСПРЕПЯТСТВЕННОЕ ПОСЕЩЕНИЕ ПО МЕСТУ БОЛЕЗНИ!
Потому как ребенок может быть и в стационаре и еще где-нить.
Более того, обосновывай это ЗАКОНОМ, ты как родитель не только имеешь право посещать ребенка, но и стоишь на ИНТЕРЕСАХ (заботишься о здоровье).
Плюс к тому же мать в это время тоже может быть больна, либо отсутствовать, а ты основной представитель ребенка.

5. Данный пункт у тебя "смазан", не читается, скорее всего он противоречит 2.

6.Это бред!
Данный пункт - ее страх что ты увезешь ребенка.
Как я понял встречи при ней будут проходить?

Да встречи пока проходят при ней. Я пока это не оспариваю. Ребенку пока нет еще 3-х лет. Тяну время. С ее стороны присутствуют постоянно до 6 человек, состав постоянно меняется. Снимают на фото и видео. Постоянно раздирают ребенка, отвлекают, уводят в сторону. (БЖ, БТ, БТесть, брат, подруга с ребенком и.т.д.)

Приводи для глупой и нелепой ситуации своих. Только сразу предупреди их о том, что ситуация намеренно глупая будет.
А КТО ТАКАЯ подруга? Третье лицо, значит нах!

Что за существующий график общения, который фигурирует в заявлении?
Если существует график, то изменения в него вносятся по согласию сторон (матери, отца, опеки).

Кто против каких изменений?
Какие измения хотят внести стороны?
как изменения повлияют на соблюдение интересов ребенка, (это первично)?
Тут работы для медиатора на мой взгляд. У вас такого нет.
Есть ли возможность обратиться к медиатору?
На сколько я понимаю у вас нет доверия друг к другу, вот и не возможность договариваться по простым вопросам.

Графика общения как такового, не имеется. Есть только заявления БЖ на следующий день после развода в опеку, что она предлагает общаться с ребенком мне каждое 1 и 3 воскресенье с 11 до 13. И только в присутствии матери. Типа ребенок супер больной и.т.д. Я с этим графиком УСТНО согласился в опеке. Больше никаких соглашений не было.
БЖ на настоящий момент активно препятствует общению. Моб. и дом. телефоны мои у не в черном списке. С новым мужем вроде снимают квартиру (где, неизвестно) - ставил опеку в известность. (живет с октября, расписаны с апреля). Тогда то и начали препятсвовать в общении. Ни разу с момента развода не дали пообщаться с ребенком по телефону и скайпу. (скайп трубку и ПК передал ей). Постоянный шантаж. - аудиозаписи и стенографии имеются.
Заставляют ребенка 2,5 года называть его папой. - Ставил в известность опеку - ответ шедевральный. Приложу позже.
Спасибо Виктор888 и остальным за предложения. Обязательно отражу их в ответе.

Есть еще один нюанс!!!! БЖ просит ограничить посторонних лиц от общения с ребенком.
А как же ее новый муж- колун? Давайте ограничим и его))) Он около 15 лет является алкоголиком. 5 кодировок!!!! Постоянно лежал в наркологическом отделении психиатрии. Был постоянным клиентом вытрезвителя. Его за пьянку в общественном месте привлекали. Разведка донесла)))) Может были судимости....Сейчас вроде не пьет..(БТ было все равно с кем дочь, лишь бы рядом и под пятой - из-за этого и разошлись, не поехал я к ним жить в город)
Зато пьет его родной брат. - привлекают постоянно к административке. Является злостным неплательщиком алиментов. Заведено на него уголовное дело. Вот таких людей надо ограничивать в общении с моим ребенком. Как такое лучше использовать в ответе опеке и в дальнейшем на суде по поводу определения общения???

alek78, давай мы в первом сообщении уберем график, если это уже не нужно.
Из-за него тема в пространстве растянута и не читается.
Если согласен, я попробую это убрать.

ок убирайте конечно)))
а как грамотно разместить документ. чтобы он не растягивал страницу?

Вот тут я полный профан.
Кто знает - подскажите.
Убрал док и все стало на место.
И... со мной на ТЫ!

Адекватного ответа, тут мало. Можно подать свое заявление в опеку и предложить свой график. Т.е. выдвинуть свои требования по воспитанию ребенка.

Ситуация развивается... Жена поняв, что ее не слушают в районной опеке, побежала в городскую. Начальница ее послушала-послушала и решила нас обоих вызвать к себе на беседу (в присутствии представителя районной опеки).
Вкратце суть ее претензий: ребенку с моей новой женой не общаться, с третьими лицами не общаться, установить коридор моих звонков за 4 дня до встречи, чтобы договорится только о встрече 2 раза в месяц с ребенком. Возможность ею приводить любых свидетелей на встречу и.т.д. Благодаря вашим ответам составил удобоваримый ответ.)))

Сейчас вопрос немного в другом.
Со своей стороны прошу ограничить общение ребенка с лицами девиантного поведения (преступность, алкоголизм и наркомания, а также самоубийства, проституция), прекрасно зная, что ее новый муж бывший алкоголик, 5 раз кодирован, неоднократно проходил лечение в наркологическом отделении психиатрии, может до сих пор состоит на учете. Его родной брат: постоянно привлекают за пьянку, сейчас заведено уголовное дело за злостную неуплату алиментов и.т.д.

Вопрос:
Как грамотно преподнести это на беседе в опеке, чтобы не быть обвиненным в по Статье 137: "Нарушение неприкосновенности частной жизни" , ст.138: "Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений".
Информация по новому мужу взята из его ответов на mail.ru в открытом доступе, сам писал о себе, что были и зайчики и запои и белочки и горячки и.т.д. гадость.... Сам публикует фотки своего вытрезвителя и РОВД (памятные места)
Информация по брату также взята из открытого источника: забиваю в гугле ФИО и выскакивает инфо о заведенных административных и уголовных делах на сайте Интернет–портала ГАС «Правосудие».
Может стоит прямо на беседе в лоб спросить БЖ "были ли подобные вещи у ее нового мужа?" "Я же беспокоюсь о ребенке?" "Он же остается наедине с ним".
Ребенку нет и трех лет.
Спасибо.
Все ответы нового мужа распечатал. сделав скан экрана. Суть адм. и уголов. дел с подробностями просто распечатал.

alek78 пишет:

Ребенку 2,5 года. Ограничение общения - это касаемо мой моей настоящей жены.
Я проживаю в другом городе.
Был только заявленный график общения от матери в ее присутствии. (каждое 1 и 3 воскресенье с 11 до 13.

1. мать ребенка против общения ребенка с вашей новой женой?
2. Города далеко расположены? ездить вам к ребенку удобно?
3. Мать ребенка сама предложила "график"?

alek78 пишет:

Начальница <...> решила нас обоих вызвать к себе на беседу (в присутствии представителя районной опеки).
суть ее претензий: ребенку с моей новой женой не общаться, с третьими лицами не общаться, установить коридор моих звонков за 4 дня до встречи, чтобы договорится только о встрече 2 раза в месяц с ребенком. Возможность ею приводить любых свидетелей на встречу и.т.д.
Со своей стороны прошу ограничить общение ребенка с лицами девиантного поведения (преступность, алкоголизм и наркомания, а также самоубийства, проституция)
Вопрос:
Как грамотно преподнести это на беседе в опеке, чтобы не быть обвиненным в по Статье 137: "Нарушение неприкосновенности частной жизни" , ст.138: "Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений".

1. На самом деле - это возможность диалога. В присутсвии 3-х лиц. Это ценный шанс. Вы против общения ващшего ребенка с мужуем или сожителем БЖ, у вас жена новая - официальная? (это не так важно, но точность терминологии нужна. и возможность аргументации.)
2. а что за надобность вашему ребенку в 2,5 года общаться с вашей новой женой? есть аргументы у вас? для организации и отстаивания этого общения? ( в опеке об этом спросят!).
3. Ваши звонки за 4 дня до встречи? Ну вы маме ребенка звоните? т.е. звонок в среду? А как на счет вашего разговора с ребенком по телефону? Вот бы об этом договориться! В садик ходит ребенок? Как вам узнавать о здоровье ребенка? сама мама вам готова звонить? что бы сообщить о ребенке?
4. Ограничить контакт ребенка с пьянью - необходимо. По серьезному если - ну как не крути, ваш вброс инфы - это камень в БЖ. в ответ будет в ашу сторону камень. или Бж всю пьянь разгонит?
вы сами-то эти статья "читали"!? ст 137 - для публичного выступления.
и если уж невтерпеж "преподнести" - то вот... как бы и "уточнить" у Бж - не с этим ли человеком ты сожительствуешь???
Но, что будет итогом? улучшение?
...
пока есть время - надо обмозговать это и последствия.
...
вам ведь нужно, что бы в жизни ребенка участвовать! видется с ним. комфортно видется.

1. Да, БЖ против общения общения новой жены с ребенком. Новая жена (официальная) присутствует на встрече в качестве свидетеля с моей стороны (так как были попытки обвинить меня в избиении БЖ). К ребенку не лезет, мамой не называется. (сидит на скамейке с игрушками для ребенка). Фотографирует нас с ребенком по моей просьбе. Мои мать и отец в силу здоровья практически не имеют возможности присутствовать.
Ребенок должен знать меня, родителей и членов моей семьи, так будет постоянно присутствовать.
2. Город находится в нескольких сотнях км от меня.
3. Мать ребенка сама предложила график, а теперь вносит в него изменения. Досудебно.
4. Мать ребенка отказалась со мной общаться по телефону и интернету. (черные списки в аппарате и.т.д.) С ребенком ни разу не поговорил по интернету. Сама мать не звонит.

С новым мужем БЖ. заключила официально брак. Он постоянно находится с ребенком (иногда наедине). Теперь вроде не пьет, но прошлое шикарное. БЖ и БТ активно навязывают его ребенку. Заставляют называть папой и т.д. (опека считает это нормально "но не отучивать же ребенка...")
Встречи в присутствии только БЖ, но она притаскивает и БТ и Бтестя и подруг с детьми и брата и.т.д.
Так как начинают гнать на мою новую жену (кстати по образованию соц. работник), при этом творить что хотят, считаю, что надо ограничивать общение только с лицами девиантного поведения. так как именно это и есть соблюдение интересов ребенка, а остальное ревность и.т.д.
Все приходящие на встречу со мной не здороваются, не общаются, только бегают гурьбой по пятам и снимают на камеру. Постоянно дергая ребенка (то волосики поправят, то пописать, то водички).
Буду предлагать Бж и ее сопровождению вообще не присутствовать на встрече. Брать ребенка и гулять с ним.

alek78 пишет:

С новым мужем БЖ. заключила официально брак. Он постоянно находится с ребенком (иногда наедине). Теперь вроде не пьет, но прошлое шикарное. БЖ и БТ активно навязывают его ребенку. Заставляют называть папой и т.д. (опека считает это нормально "но не отучивать же ребенка...")

Вот вариант заявления от ВМ. Автор ВМ!!!
Заявление в ООиП примерно такого содержания:

Я, ххххх, являюсь отцом и законным представителем несовершеннолетнего сына хххх хх.хх.хххх г.р. Наш брак с ххххх расторгнут решением суда ххххх от хх.хх.хххх г. В настоящее время ребенок проживает с матерью по адресу хххххх.
Я неоднократно являлся свидетелем того, что мать ребенка приучает нашего сына называть папой ее сожителя хххххх (привести факты). Я активно участвую в содержании и воспитании ребенка, поэтому считаю подобные действия деструктивными в отношении моей родственной связи с сыном. В сознании ребенка умышленно матерью внедряется образ иного человека в качестве отца, т.е. лица,имеющего кровного родство и обладающего правами и обязанностями отца по отношению к моему сыну. Я считаю подобное воспитание, разрушающее наши детско-родительские отношения с несовершеннолетним сыном ххххх недопустимым. На основании изложенного считаю, что между мной и матерью ребенка хххх существуют разногласия по вопросу воспитания сына, в частности умышленного навязывания матерью идентификации отца с чужим для сына человеком - ее сожителем ххххх.
Согласно ч.2 ст.65 СК РФ "Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд".
В связи с вышеизложенным и на основании ч.2. ст. 65 СК РФ прошу:
- провести беседу с матерью ребенка хххххх по поводу моего несогласия с навязыванием ребенку идентификации отца с посторонним для сына человеком. Я расцениваю данные действия психическим насилием над несовершеннолетним хххх со стороны матери хххххх.
- при несогласии матери прекратить указанные действия прошу предупредить ее о дальнейшем судебном рассмотрении данного вопроса в соотвествии с ч.2 с. 65 СК РФ

Дата Подпись
ВМ(с).

Во всяком случае - зафиксируете ФАКТ в опеке. Это "против" БЖ. Опека - ну и им объяснить придется, что вы папа и что мать нарушает права и опека потокая ей - нарушает закон.
...

подобное заявление в опеку было... ответ "что-то вроде мы же не может запретить ей и так как он является ее законным мужем и постоянно присутствует в жизни ребенка, отучить его не является возможным..." А нафига было приучивать????? А если мы встретимся втроем с ребенком? У ребенка раздвоиться в глазах?

Сейчас вопрос как грамотно вставить про лиц девиантного поведения? Ранее лечившихся и подобных? Кто более наносит вред ребенку, они или моя жена, которая видит его издалека (хотя один раз ребенок подошел и сам попросил мою супругу протереть ему руки. Что ей убегать что-ли?)
Жена является сама соц. работником. (защитись на красный диплом). Имеет хорош. характеристики с места учебы.
Беседа должна проводиться только в интересах ребенка. все остальное - в другое место.
В общем будем доказывать кто наносит больший вред ребенку - моя новая жена или ее новый муж.)))))
Я согласен ограничить общение моей новой жены с ребенком, но лишь при условии ограничения общения с ее новым мужем (с которым он живет, общается и остается наедине). БЖ постоянно публикует его фотки в интернете с ребенком нашим в обнимку, так сказать пропагандирует нового папу в массы. (также распечатал в опеку).
все остальное ревность и демагогия.
(моя новая жена не боится присутствовать со мной в опеке, в отличие от ее супруга, который прячется где-то постоянно)
Помимо этого:
- где живет ребенок на съемной квартире - не знаю
- деньги помимо алиментов возвращают (берут из них комиссию почты россии)
- вещи не берут для ребенка.
- отдыхая в доме отдыха оставляет ребенка БТ, а не мне.
- общаться с ребенком и БЖ по телефону не имею возможности.
- мед карта на руках (поликлиника не может дать ответа по здоровью ребенка).
- какой дет. сад посещал или будет посещать не знаю.
- какие обследования ребенку проводят - не знаю.
- праздники, мероприятия, день рождения ребенка проводят с Новым мужем. (ни одного фото не показывают)

Пусть БЖ по пунктам даст мне ответ))) Ради этого я согласен проехать 1000 км туда-обратно.

alek78 пишет:

1. подобное заявление в опеку было... ответ "что-то вроде мы же не может запретить ей и так как он является ее законным мужем и постоянно присутствует в жизни ребенка, отучить его не является возможным..." А нафига было приучивать????? А если мы встретимся втроем с ребенком? У ребенка раздвоиться в глазах?
2. Сейчас вопрос как грамотно вставить про лиц девиантного поведения? Ранее лечившихся и подобных? все остальное ревность и демагогия.
3. (моя новая жена не боится присутствовать со мной в опеке, в отличие от ее супруга, который прячется где-то постоянно)

1. "подобное"? или четко с такими объяснениями и формулировками? ответ письменный из опеки? Сохраняете переписку с опекой?
2. Куча способов. Смело цитируйте ОТКРЫТЫЕ источники инфы. То что ОКРЫТО самими людьми опубликовано - не тайна. Тем более что разговор будет в присутсвии одного человека из опеки. Вы чего "боитесь"? Вы же не публично будете уточнять у БЖ что за люди рядом с ребенком? Или вы чего-то опасаетесь?
3. Ну это ничего не доказывает. Моя БЖ таскает клоуна в опеку? и что? при мне его выставляют за дверь и все. все эти НЖ НМ - нашим детям НИКТО. Для вас - лучше, что вам помогает НЖ в этом сложном деле, но не более того.

вы просто очень сузили цель вашу... от диалога и выяснеения ваших с БЖ позиций, до цели "как ловчее ввернуть инфу" (инфа, которая ... ну... компромат, но... хилый... не ранит, а разозлит скорее).

alek78 пишет:

Помимо этого:
- где живет ребенок на съемной квартире - не знаю
- деньги помимо алиментов возвращают (берут из них комиссию почты россии)
- вещи не берут для ребенка.
- отдыхая в доме отдыха оставляет ребенка БТ, а не мне.
- общаться с ребенком и БЖ по телефону не имею возможности.
- мед карта на руках (поликлиника не может дать ответа по здоровью ребенка).
- какой дет. сад посещал или будет посещать не знаю.
- какие обследования ребенку проводят - не знаю.
- праздники, мероприятия, день рождения ребенка проводят с Новым мужем. (ни одного фото не показывают)

Пусть БЖ по пунктам даст мне ответ))) Ради этого я согласен проехать 1000 км туда-обратно.

1. уточнить местожительства ребенка и проверить его УСЛОВИЯ жизни - обязана Опека тамошняя по вашему заявлению.
2. Препятсвует обеспечению ребенка и контролю за его нуждаемостью. Сохраняйте квитанции.
3. Препятсвует обеспечению носильными вещами. Через Опеку - можно пробовать передать.
4. ??? есть возможность доказать?
5. требовать обеспечения общения. Требовать!
6. Поликлинику к ногтю. Несколько заявлений. И П-ка поумнеет.
7. Вопрос в отддел Образования района и привлекать Опеку к этому.
8. См. п. 6. Это все будет в "Выписке из истории развития" вашего ребенка.
9. Требовать, что бы была возможность ваше ДР и ребенка ДР, а так же праздники государственные вы могли проводить с ребенком.
...
1. Опека, 2. поликлинка, 3. Садик, 4. Полиция, 5. Прокуратура = те структуры с которыми вы будете взаимодействовать. Но это долгий и сложный путь. Поищите и другие пути.
Это не единственный путь!!!!!

Да это письменный ответ из опеки.
Переписку, чеки, квитанции, фото, аудио, стенографию и.т.д. все сохраняется. Уже целый том)))
Цель - нормализовать общение с ребенком. Видеться спокойно, общаться, по телефону, скайпу, в детском саду. Получать регулярную инфу о ребенке и т.д. вещи. Все тут по моему этого добиваются.

А по поводу ее нового мужа - что немного осадить БЖ и самого нового мужа. Чтобы знала, что это я могу начать раскручивать на суде по поводу определения общения и в дальнейшем по определению места проживания ребенка. Чтобы ее новый муж сидел и не высовывался.

Через опеку отказались брать вещи, берут только игрушки, что дам в руки ребенку. (тут уж я отрываюсь и извращаюсь по полной, в хорошем смысле)))) Есть подозрения, что сдают все преданное ребенку в комиссионку (пройдусь по ближайшим с фотоаппаратом) или выбрасывают. - Также все распечатал. пусть проверит опека при посещении.
По поводу дома отдыха - сама публиковала фот в нете. (все сохранено и распечатано).
Опека пойдет к ним в следующем месяце (пусть, сильно не давлю, так потребуется ихнее заключение на суде)
Если сейчас БЖ принесет какое-нибудь новое соглашение об общении с ребенком, подписывать ничего не буду, возьму для ознакомления.
Спрошу еще в присутствии опеки: как мы будем праздновать день рождения нашего ребенка в следующем месяце? как мы его организуем?))) (два года - меня продинамили, полтора- теща выставляла за дверь (типа неудобно гости придут, а тут я). вот так.