| Алименты и не только | |
|
+5Al oleg1111 MacDuck RSM Администратор форума Участников: 9 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Администратор форума Admin
Количество сообщений : 104 Географическое положение : СНГ Плюсы : 193 Дата регистрации : 2009-02-09
| Тема: Алименты и не только Вт Фев 10, 2009 7:40 am | |
| Здравствуйте! Все конечно у вас написано вравильно и грамотно на сайте Воскресный папа, слов нет. Но ни слова не нашел о том (и нигде не могу найти) как мне быть в случае если ребенок уже живет у меня - как подать на алименты ? Как взыскать алименты ? Как узаконить проживание с уже проживающем у меня ребенком? Ну и в итоге как лишить мать родительских прав. |
|
| |
Администратор форума Admin
Количество сообщений : 104 Географическое положение : СНГ Плюсы : 193 Дата регистрации : 2009-02-09
| Тема: Re: Алименты и не только Вт Фев 10, 2009 7:40 am | |
| Главное для вас сейчас - собрать как можно больше документальных свидетельств (плюс показания очевидцев) в вашу пользу. Чеки, билеты, квитанции... и хорошее отношение окружающих. Вторая задача - как можно дольше сохранять нынешний статус-кво. Живите с ребенком, заботьтесь о ней - чем больше времени до суда вы так проведете, тем лучше для дальнейшего судебного заседания. Особенно, если ребенку нет еще 10 лет, когда ее мнение начинает учитываться. Ну а затем - все достаточно просто. Внимательно прочитайте Семейный кодекс (ссылка есть на сайте, а статья вроде № 69), набейте в интернете "как лишить родительских прав" - и схема действий станет понятной. А что, БЖ настаивает уже, чтобы ребенка передали ей? Если нет - пусть себе гуляет - ЭТО В ВАШУ ПОЛЬЗУ. А на алименты можно подать в общем порядке - это будет одно из исковых требований, как я понимаю. Вот ссылку еще нашел: http://www.prpc.ru/law_met/par_rig.shtml |
|
| |
Администратор форума Admin
Количество сообщений : 104 Географическое положение : СНГ Плюсы : 193 Дата регистрации : 2009-02-09
| Тема: Re: Алименты и не только Вт Фев 10, 2009 7:42 am | |
| Приветствую коллеги! Не всё так просто. Если ребёнок с отцом, то либо: 1. бж наркоманка, психически больная или официально отказалась от ребёнка или лишена родительских прав (всё это в принципе одно и то же). 2. суда не было, а бж пох, где родное чадо. 3. ребёнок живет с отцом нелегально. Алименты можно требовать только через суд, т.е. официально. Это возможно только в первом случае. Во втором и третьем случае сначала суд установит место проживания ребёнка, и в 98% это будет "с матерью", а только потом руководствуясь СК РФ и соответствующим Постановлением ВС РФ наложит на родителя, проживающего отдельно, т.е. в 98% на Вас, Андрей, эти самые алименты. Законодательством предусматривается учёт судом мнения ребёнка, старше 10 лет. Учёт, но не руководство. И ни один судья, вернее ни одна судья, поскольку почти все они бабы, не станет рисковать своим решением, идя против общей системы. Такой невесёлый расклад, Андрей. А в остальном Артур прав. Собирайте фискальные бумажки и тихо радуйтесь своему счастью. И готовьтесь, когда ребёнку исполнится 10 лет. Так у Вас хоть какие-то шансы появляются. Подыскивайте адвоката. Они хоть и подонки, но знают все процессуальные тонкости и не позволят своевольничать судье. Обязательно мужика. Обязательно. Ну, порядочных среди них нет, поэтому ищите профессионального и злого, при этом рассчитывайте только на себя, никого не слушайте и никому не верьте. И ещё. Учите СК РФ и ГПК РФ. Очень пригодится. Удачи и терпения Вам. |
|
| |
RSM
Количество сообщений : 31 Географическое положение : СпБ Плюсы : 35 Дата регистрации : 2010-11-09
| Тема: Re: Алименты и не только Вт Ноя 09, 2010 3:44 pm | |
| - Администратор форума пишет:
- Но ни слова не нашел о том (и нигде не могу найти) как мне быть в случае если ребенок уже живет у меня - как подать на алименты ?
Как взыскать алименты ? Как узаконить проживание с уже проживающем у меня ребенком? Ну и в итоге как лишить мать родительских прав. Радуйтесь ! Вы УЖЕ победили ! Ребенок с Вами ! А узаконит суд проживание, если уже нет определения места проживания ребенка. "" Как лишить мать родительских прав?""Зачем Вам это ? Ребенок вырастет, что Вы ему скажете ? Пройдет время, мать одумается, очередная трагедия может случиться ... |
|
| |
MacDuck
Количество сообщений : 69 Плюсы : 89 Дата регистрации : 2010-06-21
| Тема: Re: Алименты и не только Вт Ноя 16, 2010 10:19 am | |
| Если автор считает нужным, что нужно лишать прав, значит у него есть для этого веские основания. |
|
| |
oleg1111
Количество сообщений : 43 Плюсы : 58 Дата регистрации : 2010-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Ср Ноя 17, 2010 7:44 pm | |
| Адвоката нужно искать который платил алименты женщине. Из опыта. Договориться о премии сверх гонорара. Здорово помогает поверьте. |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 6:46 am | |
| - Администратор форума пишет:
- Во втором и третьем случае сначала суд установит место проживания ребёнка, и в 98% это будет "с матерью", а только потом руководствуясь СК РФ и соответствующим Постановлением ВС РФ наложит на родителя, проживающего отдельно, т.е. в 98% на Вас, Андрей, эти самые алименты.
Могу подтвердить... Случай годичной давности из практики Уполномоченного Президента по делам ребенка в КК. Папа дернулся взыскать алименты с БЖ на ребенка, кторый проживал с ним с момента выписки из роддома... А суд определил место жительства ребенка с матерью. ПОТОМУ ЧТО У НЕЕ КВАРТИРА В СОБСТВЕННОСТИ... Так что осторожнее тут надо... |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 6:52 am | |
| Нашел адвоката по месту жительства Бж. Городок маленький, все конторы оббегал. Работы у них полно, конкуренции никакой, зажиревшие. Каждый по 20-цать дел ведет. Что угодно обещай, особой помощи не будет. Пинками подгонять - обидеться, совсем дело сольет. Договора на коленке составляют, с кучей элементарных орф ошибок. Сейчас иск согласуем. Какой-то студентке работу слил. Не договоришься, чтобы хотя бы просительную часть толково прописал. Все упрощает. Посмотрим что выйдет. Непростая это тема. После общения с ними, самому адвокатом захотелось стать |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 6:58 am | |
| Al, могу слить несколько частей с требованиями из своих исков, если надо. Только напиши в общих чертах чего хочешь в рзультате получить. |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 7:37 am | |
| Просительная часть есть. Проблема, что девочка-студентка помощник адвоката мечтает ее перелопатить и максимально упростить. Предполагаю, чтобы адвокаты упростить работу. ПРОСИМ: В интересах внука установить следующий график общения *дедушка* 1. Каждую нечетную субботу с 10-00 до 14-00 без присутствия матери ребенка с возможностью выезжать за пределы г. Обнинска на природу. 2. Ежегодно в последующее за днем рождения *дедушка* (27 августа) выходные с 18.00 пятницы до 20.00 воскресенья без присутствия матери ребенка по адресу г. Москва ****. 3. Ежегодно 2 недели в летний период времени с предупреждением за 1 месяц с целью санаторно-куротного отдыха. *бабушка* 4. Каждую четную субботу с 10-00 до 14-00 без присутствия матери ребенка с возможностью выезжать за пределы г. Обнинска на природу. 5. Ежегодно в последующее за днем рождения *бабушка*(20 апреля) выходные с 18.00 пятницы до 20.00 воскресенья без присутствия матери ребенка по адресу г. Москва ****. 6. Ежегодно 2 недели в летний период времени с предупреждением за 1 месяц с целью санаторно-куротного отдыха. Общее 7. Ежегодно в последующее за днём рождения *сын* (29 ноября) выходные с 18.00 пятницы до 20.00 воскресенья без присутствия матери ребенка по адресу г. Москва ****. 8. Обязать ответчика не чинить препятствия в общении истцам с внуком в рамках данного графика. 9. Обязать ответчика одевать и собирать ребенка *сын* для встречи с истцами в рамках соглашения. Передача ребенка для общения истцам должна осуществляться в подъезде дома по месту жительства ребенка. Около выхода из подъезда напротив дома номер 43 ул. ***, если не произойдет смена места жительства *сын*. 10. В случае невозможности встреч по причине болезни ребёнка, либо истца, истец имеет право на встречи с внуком в иные дни и часы, соразмерные по времени упущенным. Указанные дни и часы устанавливаются истцом с учётом интересов ребёнка.. *бж* обязана предупредить о невозможности встречи не менее, чем за 22-00 предыдущего перед встречей дня. 11. Обязать ответчика уведомлять истцов при смене места жительства о новом месте жительства в письменном виде (или ином виде, позволяющем зафиксировать факт такого уведомления). 12. Обязать ответчика не чинить препятствия в общении истцам по телефону с внуком. Пункт 12 хочу более подробно расписать. Указать явно номер телефона. Плюс предоставить сам телефон, самим класть деньги на номер. Как-то все это дело нужно передать Бж, чтобы он "не потерялся", не был вечно разряжен. Может НГ добавить Цель: встречи без присутствия Бж, кататься на природу летом(вокруг Обнинска много интересных мест), летом куда-то возить и в году пару раз к себе забирать. Сам планирую в этот график видеться с ребенком. |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 9:30 am | |
| Al, я вот подумал.... ты пишешь с целью санаторно-куротного отдыха. Т.е. при передаче ребенка вам, б/ж может реально потребовать документ-путевку на санаторный курорт. И при отсутствии оной "стать в позу" и сказать не дам. Я к чему.... Моя б/ж на предв.слушании залепила- пусть показывает путевки в санатории. Вот это меня навело на раздумья по твоему вопросу.
Что касается меня, я использую слово ОЗДОРОВЛЕНИЕ. Оно подходит под любые выезды, деревни, дачи и прочее. Это как предложение тебе - с целью оздоровительного отдыха или просто оздоровления. Но сам смотри, тебе видней. |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 9:33 am | |
| Тоже задумывался над этим вопросом. Здесь думаю о двух концах палка. Судьи легче принять санаторно-куротный отдых, чем просто оздоровление.. В моем представлении.
В общем спасибо за идею. Наверно все же изменим на "с целью оздоровительного отдыха". |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 10:10 am | |
| Или попробовать бабушке указать сан-кур, а дедушке оздоровительный |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 10:12 am | |
| Пиши на санаторно-курортное И оздоровление. Как-нить совмести. Мало времени, подумаю... |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 10:18 am | |
| с целью санаторно-куротного отдыха и оздоровления! |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 10:33 am | |
| Еще заметил.... В случае невозможности встреч по причине болезни ребёнка... Здесь тож прописать нужно беспрепятственное посещение ребенка.
Простой пример.... ребенок в больнице (скажем так-насморк), а мать начинает "наезжать" не ходите, не травмируйте и прочее..... Все знаем как потом "боком" вылазит это - Люди, ОН даже в больницу к ребенку не ходил.А мама несчастная все время у кровати сидела. Я не шучу, этим они такие баллы зарабатывают! |
|
| |
иванка подольская
Количество сообщений : 83 Плюсы : 89 Дата регистрации : 2010-04-23
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 10:38 am | |
| даже если папа придёт в больницу к ре,бж может всё перевернуть- не тогда пришёл,не то принёс,с врачами не поговорил,припёр апельсины,допустим,а не помнит,что у детки аллергия( к примеру). Папам надо как-то активнее с персоналом общаться и БЕЗ бж,если она неадекват. |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 10:47 am | |
| Первая причина сам приход, который (если его не прописать) может не начавшись закончиться исходом. Все остальное-вторично. Не такие все отцы, что бы не знать состояние ребенка. |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 10:58 am | |
| - Виктор888 пишет:
- . Не такие все отцы, что бы не знать состояние ребенка.
Это понятно, но ведь БЖ может именно так вывернуть, наша умудрялась вывернуть, что папа ребенка кинет, когда наши родятся и все про него забудут и все такое притом, что с ребенком мы тусили через день и кинутым он уж точно не был. Поэтому конечно, если есть возможность как-то обойти присутствие БЖ при общении с врачами, то лучше уж как-то без нее.. |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 11:09 am | |
| Ну мне уже почти 3 года стараются "впарить" мысль о рождении ребенка и потери связи с дочкой. Сначала я не обращал внимание, а когда понял к чему клонят и чем это чревато, заткнул хавальники "говорунам". Именно так, грубо. Теперь боятся произносить это. И если одним грубо, другим с предупреждением.
А общаться с врачами непременно без б/ж нужно. У меня и в мыслях нет через нее что-либо узнавать. С врачами сам общаюсь. |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 3:34 pm | |
| - Виктор888 пишет:
- Еще заметил....
В случае невозможности встреч по причине болезни ребёнка... Здесь тож прописать нужно беспрепятственное посещение ребенка.
Простой пример.... ребенок в больнице (скажем так-насморк), а мать начинает "наезжать" не ходите, не травмируйте и прочее..... Все знаем как потом "боком" вылазит это - Люди, ОН даже в больницу к ребенку не ходил.А мама несчастная все время у кровати сидела. Я не шучу, этим они такие баллы зарабатывают! Этот абзац на случай, если Бж будет справочками встречи перекрывать. она уже об этом предупредила. В больнице и так имеешь полное право видеть ребенка и вряд ли тебе кто в этом помешает. Про оздоровление и санатории пожалуй лучше использовать ИЛИ. |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 4:26 pm | |
| Al, а вот и не угадал . В больнице не все так просто бывает. Да и больницу я как пример привел. По большому счету бесприпятственное посещение ребенка, это своеобразное ПРОНИКНОВЕНИЕ на территорию б/ж. Я когда бумагу готовил все просчитал. Этот пункт дает нам право при болезни ребенка приходить и в дом. А это- 1. Будет стимулировать б/ж меньше "звиздеть" про болезни. 2. Маленькая неприятность для б/ж, т.к. "захвачена" небольшая территория ее ареала. За санаторий решай сам, там не так важно. |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 4:58 pm | |
| - Цитата :
Этот пункт дает нам право при болезни ребенка приходить и в дом.
Она может просто не открыть дверь и все. Никакой пристав не зафиксирует, ибо это будет незаконное проникновение.. ну ее нафиг территорию Бж. |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 7:32 pm | |
| Al, а кто говорит заходить в логово? Скорее метить территорию . Когда бывшие знают, что имеется большая вероятность вторжения ( причем законного) в их владения, они чуйствують себя не совсем комфортно (их любимое слово). У меня нет времени тему раскрыть. Завтра дочь на выходные забираю, а там к суду 25 готовиться буду. Поэтому и пишу мало. Попробую после суда поширше тему объять. |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 8:03 pm | |
| Пришел вариант иска от адвоката. Более менее. Телефон фз как точно прописать..
В РФ вроде как не удовлетворяют встречи на территории Бж. Суд не может обязать пускать в квартиру кого-то. |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 8:24 pm | |
| Удовлетворяют. Более того - 99,9 % БЖ как раз и требуют встреч в присутствии матери. И если суд удовлетворяет про "присутствие матери" в решениях суд оговаривает, что эти встречи происходят сроком на столько-то, по таким-то дням, в такое-то время, мо месту жительства ребенка (которое, ясное дело, - в жилище матери). Вообще график общения обычно очень подробно расписывают... Вы, конечно, возразите про неприкосноеность жилища... Однако, ст. 25 Конституции гласит - Цитата :
- Статья 25
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения. Кстати, про болезнь тоже указывают. В последнем деле была примерно такая формулировка (лень решение искать перепечатывать). - Цитата :
- ...право на посещение при нахождении в любых лечебных учреждениях, за исключением случаев противопоказаний, установленных администрацией лечебного учреждения (соблюдение эпидимиологических ограничений, внутреннего распорядка лечебного учреждения)...
|
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 8:31 pm | |
| А что с телефоном? и что означает очень подробно? Вроде все достаточно подробно..
Больница это все мелочи. Главное, чтобы решение были исполняемым(подстраховка от справок о болезни, встречи по МЖ ребенка - закрытая дверь для пристава, не описано где должна быть передача), встречи без присутствия и вывоз в Москоу. |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 18, 2010 8:45 pm | |
| Al, а у нас значит можно ? Нам голова на что дана? На убеждение "иных" . Впрочем пока не парься, это в себе взрастить нужно. Два ученика отдыхали в саду... Оба курильщики. Один курит, другой нет. Первый: А кто тебе разрешил курить? Второй: Учитель. П: А мне запретил. В: Ты что и как спросил? П: Можно ли курить во время медитации? Утитель: НЕТ! В: А я спросил Можно ли медитировать во время курения? У: ДА! Я сегодня не работаю вчерашними методами. Систему не просто "взломать" нужно, ей и руководить можно. Ты даже не представляешь как мы можем влиять на "временных сторонников", да даже кто от нас бабки получают. Скажу честно - никому и ни разу не платил. У нас взятка - полный писец взяточнику. А гос. адвокату, к которому направили сразу сказал: Можете вопрос решить? 25 баксов (гос.расценки, все в бюджет), и это ток за написание. Да я сам написал, тем более мнение адвоката нулевое. Я к чему? В нас срабатывает НЕЧТО, чего мы боимся. Я переборол это. Вера спрашивала Что такое ДОЖИМАТЬ ситуацию? Это и есть. Перестать оглядываться ! |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 12:04 am | |
| С телефоном вот какая проблема. Неисполнимо решение в данном пункте.
Я неоднократно писал заявление приставу, но она отвечает, что в решении суда не указано, по какому телефону я имею право общаться с ребёнком и проконтролировать общаемся мы или нет, невозможно и БЖ не обязана выступать в роли посредника и предоставлять свой телефон для моего общения с ребёнком.
Виктор888, все пытаются наоборот уйти от встреч с ребенком на территории Бж. Во-первых, это не исполнимо часто. Во-вторых, встречи будут в присутствии, это не надо никому. |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 12:13 am | |
| Al, я про телефон - 0!
Я ТЕБЯ ПРЕДУПРЕЖДАЛ НЕ ЛЕЗЬ В СУД!!!! АРТЕМ КАСАТКИН ТОЖЕ ГОВОРИЛ ОБ ЭТОМ!!!! Давай реально скажи что ты сделал? Я думал прислушаешься к советам... Пиши отдельную историю и говори... |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 5:44 am | |
| Купить мобилку и симку ребенку. Прописать в требовательной части. Но у меня все бывшим на номер звонят и требуют киндера к телефону...А там - диктофон в помощь... |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 7:54 am | |
| Al, ты стараешься все делать честно и правильно. А здесь нужно просчитывать все варианты. И я тебе говорю чем больше "внедряешься", тем больше "ставишь" б/ж на место. Да не нужно к ней идти! Следует создать вокруг зоны ее комфортности такую обстановку, где ей расплясаться места не будет. И это без суда можно сделать. Или до суда. Как у Ленина-почта, телеграф, телефон. Так и у нас - Сад, школа, поликлиника,кружки.
Сегодня не смогу больше писать, может только вечером зайду. Ты конкретней напиши что у тебя вышло. Я по частям не могу определить, нет времени. Можешь в личку скинуть. |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 1:36 pm | |
| - Лариса пишет:
- Купить мобилку и симку ребенку. Прописать в требовательной части. Но у меня все бывшим на номер звонят и требуют киндера к телефону...А там - диктофон в помощь...
В какой форме прописать? Как передать ребенку, чтобы мобилка сразу не сломалась. |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 2:17 pm | |
| Прописываешь в вольной форме -но очень четко. Номера телефонов.Дату и время разговоров,либо их периодичность и продолжительность. Укажи-что в целях контроля исполнения соглашени я\решения суда - будет использоватся диктиофон. Перенос звонка возможен только рамках одного дня - с сохранением продолжительности. Н
Затраты на разговоры и телекфон -папа берет на себя. Нарушение данного пукта соглашения\ решения суда- является нарушением прав ребенка ,со всеми последствиями
У меня нет копий на руках.Но некоторые отца спокойно вписали такое в свои соглашения.И опеки с судами не нашли ничего против.Кроме телефона укажи еще и скайп.купишь камеру ребенку и инет трафик.Технари тебе подскажут-как все фиксировать
А звонки фиксируются еще распечатками от провайдера.Там указывается Продолжительность звонка. Если такого то числа было Соединение с таким то абонетнтом и аткой топ родолжительности -все окей.А сели нет -то мама нарушила |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 3:15 pm | |
| Дату и время обязательно прописывать? Бж может говорить, что не слышали звонка, был в тихом режиме и так далее.. Может кто приведет вариант из решения? Где со всмеи подробностями |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 3:33 pm | |
| Чем официальней и подробней -тем лучше.Это раз. Суды и Опека стаким еще год назад не сталкивались.Я лично в своей опеке был первым в такой теме.
Контроль для приставов-распечатка.Не взяла мама трубку-ее проблемы.Это она пусть доказывает-почему вне зоны доступа.
Это прежде всего психология.Предоставляешь написаные официальным языком вольный текст. Ты такие тексты лучше меня знаешь. Варианта два- либо прописываете количество звонков и их продолжительность,либо прописываете даты и время
Опека и суд сначала будут делать круглые глаза.Протестовать.ГНотовся спокойно им доказывать -что сейчас лаже Президент общает ся через инет и телефон.Так что пора-МОДЕРНИЗИРОВАТЬСЯ
Диктофон и распечатка от оператора- Доказательства.Их менты принимаю-когда надо |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 3:38 pm | |
| Если напишишь-что готов оплачиватьв се виды связи + приложишь распетки об услугах предоставления информации твоим Оператором и провайдером - все будет ок.. и приставам и всем хорошо.Родители сми себя контролируют. можешь написать-что Отетчица пусть сама звонит в установленые часы- чтобы ты не беспокоил ее .
Кто- ты же все это уже лучше меня знаешь.Плюс адвокатов напряги.Пусть учатся писать граммотный текст-со всех сторон. Чтобы придратс не смогли.
Вот мол несоклкьо вариантов для Ответчицы,вот бабки, а вот польза для ребенка и государства.и пусть уже ее адвокатша сочиняет отмазку-почему сложно отцы с ребенком по телефону илис кайпу общаться
Медведеву значит не сложно -а им сложно7-) |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 3:45 pm | |
| Артем, А1, попробуйте конечно... Но вряд ли судья заморочится... |
|
| |
Леший
Количество сообщений : 145 Плюсы : 179 Дата регистрации : 2010-10-04
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 4:48 pm | |
| Не то что вряд ли судья заморочится, а скорее всего потребует эти условия удалить. У меня в требованиях об определении порядка общения с ребенком есть такой пункт. Судья надавил, потребовал его убрать, дескать надо выдвигать реальные требования об общении, а то вообще ничего не получишь. |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 5:24 pm | |
| Тут нчиего сказать не могу.У меня до судов не дошло.А в других случах мы расчитывали идти как минимум до Верховного. Так что сели судью тупят -это их проблема. Времена меняются.Суды вон с 1 июля должны размещать все дела в инете.А до 1 июля они это не умели.
Система должна перестраиваться.И не надо бояться задаватьв опросы. ЯЯ не видел не одной Опеки-которая выступила против таких требований.А именно опеки рекомендуют в суд порядок общения и созвонов. Мы все делали через опеку.
Просим рекомендовать порядок общения посредством телефонной свзи и интернетаа..Ни один сотрудник опеки не отказал
Чем тьам кончилось у отцов-точно не знаю.Потому что у нас половина на мировую пошла
Это 21 век.Это модернизация. Телефоны и инет -не проблема. А консерватизм судей надо продавливать. Психологи и опека ничего против сказать нес могут. 10 минут вдень уджаленой свзи- самый ненапряжный вариант для ребенка |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 5:38 pm | |
| - Леший пишет:
- Не то что вряд ли судья заморочится, а скорее всего потребует эти условия удалить. У меня в требованиях об определении порядка общения с ребенком есть такой пункт. Судья надавил, потребовал его убрать, дескать надо выдвигать реальные требования об общении, а то вообще ничего не получишь.
А это что не общение? Особенно, если Бж свинтила куда-то. Хотя тоже слышал, что такие пункты очень не любят ни судьи, ни приставы. |
|
| |
артем_касаткин
Количество сообщений : 1656 Возраст : 44 Географическое положение : омск -новосибирск Плюсы : 2059 Дата регистрации : 2009-04-24
| Тема: Re: Алименты и не только Пт Ноя 19, 2010 5:57 pm | |
| Лни те точ тобы их не любят.Они тупо их не знают. Это как свои родителям объяснить крутость мобильника.Они привыкли к старым телефонам. Ностальгия.Но у них большой шанс оценить мобилу.
У нас с 1 января через инет уже можно регистрироваться на работу.Так что втечени 2 лет -приставы и сулью приучаться. Не один вменяемый чиновник не может попереть против прогресса и власти. У меня сотруднице Опеки даже граммоту дали - За модернизацию общений второго родителя и ребенка. Если папа и ребенок в разных городах - так это вообще самое реальное.
А если суды тупт -не бойтесь подаватьв вышенстоящии.
Помните- мы бойцы на самом острие атаки.Мы прогкладываем новые пути. Мы -герои.п
И внестив решение пункт про мобилу и скайп -не самое трудное..
|
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Алименты и не только Ср Ноя 24, 2010 7:23 am | |
| Истец - БЖ. Требование - ограничить отца в род.правах, в частности - запретить общение. Основание - всем знакомые "справки ат психологафф".
Во встречных требованиях просили: 1. Общение по средствам удаленной связи – ежедневно с 10.00 до 20.00 за исключением времени нахождения ребенка в школе. 2. Первые, вторые и четвертые выходные каждого месяца с 10.00 утра субботы до 20.00 воскресенья, включая ночное время, по месту жительства отца без присутствия матери с возможностью выезда ребенка из города. 3. Каждую вторую половину каждого каникулярного периода, включая ночное время, по месту жительства отца без присутствия матери с возможностью выезда ребенка из города.
В требованиях старались избегать излишней конкретизации. Не любят этого в суде.
В решении (я пишу своими словами, ибо отсканить не вышло): 1. Первые, третьи выходные каждого месяца с 18.00 субботы (ребенок учится во вторую смену по субботам) до 21.00 воскресенья, включая ночное время, по месту жительства отца без присутствия матери с возможностью выезда ребенка из города. 2. В иные дни – встречи с учетом графика занятости ребенка, во внеучебное время, с обязанностью предварительно уведомлять мать о визите. 3. В каникулярный период – вторник, четверг, суббота. В случае выезда для оздоровительного, санаторно-курортного, спортивного отдыха – на весь период согласно путевкам. 4. Так же в решении оговорены условия общения во время болезни ребенка. В том числе и то, что пропущенное время по болезни – НЕ ПЕРЕНОСИТСЯ. Кстати, часто так судьи пишут… Оговорена обязанность матери не чинить препятствия в осуществлении отцом всех предусмотренных СК прав (расписаны отдельно).
Фактический результат. БЖ подала кассацию. Кассационная оставила без изменений. Думаю, будет и ВС. Соответствено, пп. 1,3 - не выполняются. Ребенок начал скрывать встречи с отцом, получил приобретения подросткового кризиса в форме "независимость" на 3 года раньше, чем положено. С одной стороны хорошо - критичное восприятие происходящего в отношении ОБОИХ родителей. С другой - плохо. Слишком ранняя утрата психологических опор. Но... альтернатива - полная утрата связей и негатив к отцу, доверие к любой клевете в его адрес. В то время как сейчас отношения, надо сказать, налаживаются... ТТТ, чтоб не сглазить. |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Ср Ноя 24, 2010 8:00 pm | |
| - Цитата :
требованиях старались избегать излишней конкретизации. Не любят этого в суде.
А как оно будет исполняться если например не определено место передачи ребенка? Почему время не переносится по причине болезни? Постоянно общение будет перекрываться больничными. - Цитата :
2. В иные дни – встречи с учетом графика занятости ребенка, во внеучебное время, с обязанностью предварительно уведомлять мать о визите.
А это что такое? Как отбивались от психологафф? зы. Наш иск завтра в суд уйдет. Расписали все сверхконкретно, чтобы Бж не выкрутилась ну никак. Адвокат обещает через 20 дней предвариловку.. |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 25, 2010 6:31 am | |
| - Al пишет:
А как оно будет исполняться если например не определено место передачи ребенка? Почему время не переносится по причине болезни? Постоянно общение будет перекрываться больничными. Суд определяет стандартно - по месту жительства матери. Маме же тяжло ездить бедной зайке, блин... Почему не переносится... Потому что ребенку надо будет итак программу догонять и пр. и пр. И график занятости ребенка не всегда позволяет. Но... Там оговорено, что во время болезни общения нет только в силу праил лечебного учреждения. То есть - нахождение ребенка в инфекционной больнице. А простуды дома, всякие другие госпитализации - это уже не препятствие как бы. - Цитата :
А это что такое?
В смысле что такое? В переводе на русский - в любой день приезжаешь и идешь с кидером гулять. Или везешь к себе вгости - главое чтобы школу и занятия не пропускал. А уж как ты БЖ уведомишь - не колышет никого. Хоть письмом по почте. - Цитата :
- Как отбивались от психологафф?
Стандартно. Через экспертизу. - Цитата :
- зы. Наш иск завтра в суд уйдет. Расписали все сверхконкретно, чтобы Бж не выкрутилась ну никак. Адвокат обещает через 20 дней предвариловку..
Удачи =))) Хотите - поругаю на удачу? |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Чт Ноя 25, 2010 1:18 pm | |
| - Цитата :
Суд определяет стандартно - по месту жительства матери. Маме же тяжло ездить бедной зайке, блин...
Мы просим подъезд дома, где живет Бж. - Цитата :
А простуды дома, всякие другие госпитализации - это уже не препятствие как бы.
Как в этом случае должны проходить встречи? На улицу не выйдешь ведь? Бж в дом не пустит никого. - Цитата :
В смысле что такое? В переводе на русский - в любой день приезжаешь и идешь с кидером гулять. Или везешь к себе вгости - главое чтобы школу и занятия не пропускал. А уж как ты БЖ уведомишь - не колышет никого. Хоть письмом по почте.
Просто первый раз вижу такую странную формулировку. Это же по факту получается почти 100% свободного времени твое.. Приезжаешь в любой время и берешь ребенка на сколько хочешь. Моя за заказными на почту не приходит просто. Все обратно возвращается. - Цитата :
Удачи =))) Хотите - поругаю на удачу?
Лучше моего адвоката поругайте на удачу ) Сам мне предложил процесс полностью вести, т.к я лучше знаю ситуацию. С одной стороны хорошо, с другой помощи пока не много |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Алименты и не только Вт Ноя 30, 2010 4:41 am | |
| - Al пишет:
- Как в этом случае должны проходить встречи? На улицу не выйдешь ведь? Бж в дом не пустит никого.
Обязана - по решению суда - Цитата :
- Просто первый раз вижу такую странную формулировку. Это же по факту получается почти 100% свободного времени твое.. Приезжаешь в любой время и берешь ребенка на сколько хочешь.
Угу) За то и боремся, нет? - Цитата :
- Моя за заказными на почту не приходит просто. Все обратно возвращается
А разве это ваша проблема?... - Цитата :
- Лучше моего адвоката поругайте на удачу ) Сам мне предложил процесс полностью вести, т.к я лучше знаю ситуацию. С одной стороны хорошо, с другой помощи пока не много
В плане оффтопа и из любопыцтва.. А в чем тогда ваш адвокат вдит свою роль в процессе?... О_о |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Вт Ноя 30, 2010 3:05 pm | |
| - Цитата :
Обязана - по решению суда
Пристава не пустит, значит фиксации нарушения не произойдет. Много раз такие истории всплывали. - Цитата :
В плане оффтопа и из любопыцтва.. А в чем тогда ваш адвокат вдит свою роль в процессе?... О_о
"Поговаорить" с ООиП, адвокатом Бж.. Иск в принципе подогнали под юр язык и сами подали. Копировальные услуги. Там третьих лиц черти сколько. И меня впихнули зачем-то. Больше пока не знаю |
|
| |
Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7117 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8512 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Алименты и не только Вт Ноя 30, 2010 4:47 pm | |
| Al, я вот что то теряю нить твоей проблемы. Не могу понять, ты что по всем фронтам решил? Может стоит остановиться и перегрупироваться? Ты платишь адвокату за ЧТО? За то, что сам решаешь проблему!
Дружище, мне кажется тебе стоит тормознуть. Может я ошибаюсь (форум уже не способствует видению проблемы одного человека), но ты допускаешь промахи. Без обид. |
|
| |
Al
Количество сообщений : 291 Возраст : 42 Плюсы : 326 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Алименты и не только Вт Ноя 30, 2010 5:05 pm | |
| Сейчас подан иск на порядок общения моих БиД к Бж. Дело ведет местный адвокат. Параллельно с ООиП бодаюсь в Москве. Плачу по многим причинам. Для меня это не большая сумма. Все остальное вокруг этих двух судебных процессов. |
|
| |
| Алименты и не только | |
|