ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Защита прав отцов и детей.
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Статья в Аргументах о нашей проблематике

Перейти вниз 
Участников: 5
АвторСообщение
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyВт Фев 28, 2012 3:36 pm

http://www.argumenti.ru/society/n328/158834
Напоминаю.Из уважения к автору и изданию,а так же для диалога,комментить лучше на сайте газеты

Кому мешает отцовская слава?

№ 7 (299) [«Аргументы Недели», Владимир АБРАМОВ, писатель ]
Кому мешает отцовская слава?

Ты знаешь, наверное, всё-таки родина –

Не дом городской, где я празднично жил,

А эти просёлки, что дедами пройдены,

С простыми крестами их русских могил.

Константин СИМОНОВ

«Ты помнишь, Алёша»

После моей первой публикации, посвящённой проблеме отцовства и детства, я получил достаточно большое количество писем от отцов. Истории схожи, различия только в именах и географии. Писали и матери. Одно письмо от гражданки России Ваняевой И.С., в котором она поведала свою печальную историю, пролило бальзам на мою израненную «материнством» душу.

Крик «материнской» души

«18 лет тому назад я иголочкой в резинотехническом изделии №2 (презерватив) сделала дырочку и таким образом родила девочку. (Стиль, пунктуация и орфография оригинала сохранены.) Мужчина, с которым я это проделала, сначала возмущался, но я быстро нашла на него управу и обратилась в суд.

Наш советский суд стоит на страже моих интересов, и он таки заставил его, этого мужика, платить деньги. Конечно, этих денег сначала не хватало, т.к. нигде я не работала и не собиралась, поэтому я задумалась, как заставить его платить больше.

Изучив наше законодательство, поняла, что закон наделил меня всеми нужными правами, поэтому я снова обратилась в суд и сделала этот процесс непрерывным и постоянным. Ему быстро надоело ходить по судам, и мы договорились о той сумме, которая бы меня устраивала. И вот он на протяжении десяти с лишним лет выполняет наши договорённости. Но денег как вы понимаете всегда не хватает, а судебные процессы меня так завлекли, что я занялась изучать права и поняла, что наше право даёт право только мне, правда денег мне это не прибавило, но процесс увлекательный и всё свободное время я провожу в судах и мне как бы есть чем заняться, ведь я права и это моё право, почему им не воспользоваться?

О чём я хочу Вас спросить. Скоро моей дочери исполнится 18-ть и вероятно её отец перестанет выполнять наши договорённости т.к. закончится их срок и они будут выполнены, а что делать мне ведь я нигде не работаю, и мне не на что будет жить.

По закону моя дочь обязана меня содержать, что же мне теперь судиться с дочерью? Но она ещё сама не работает».

Когда читал – рыдал от смеха.

Право ребёнка на отца

Комитет по вопросам семьи, женщин и детей (есть такой в Госдуме) во главе со знатной думской «мамкой» тов. Мизулиной не зря ест свой хлеб. Как сказала бы депутат Госдумы тов. Лахова:

– Вы, товарищ Ваняева И.С., свою демографическую функцию выполнили, можете отдыхать.

Екатерина Филипповна, Елена Борисовна, мы с вами взрослые люди, все всё понимаем. SIECUS (Sex Information and Education Council of the U.S., – организация, занимающаяся сексуальным воспитанием и раскрепощением детей «по-американски», в том числе в России), IPPF (Международная федерация планирования семьи International Planned Parenthood Federation) – это прекрасные организации. Особенно раздел учебника для 8–9-го класса, написанного на выделенные ими гранты, – «Трагедия гомосексуализма»… Забыли? Не беда, у меня память хорошая.

Дорогая гражданка России И.С. Ваняева! Вы мните себя Колумбом, но ваш случай не нов… Много лет назад в статье «Бизнес на плоти» его описал другой депутат – Алексей Митрофанов. Он первый и пока ЕДИНСТВЕННЫЙ за всю историю Госдумы депутат, который выступил с законодательной инициативой о внесении изменений в законе. Но, к сожалению, партию одного клоуна, в которой он тогда состоял, не интересуют житейские вещи. Им бюджет подавай, глобальность! Поэтому инициатива Алексея Валентиновича провалилась. Из партии он вышел, из фракции тоже. Надеюсь, он эту тему продолжит, благо, что больше с бесноватым фюрером не связан.

Хочу вас обрадовать, мадам Ваняева. То, что произошло с вами, возможно только в России. Так как Конституция РФ рассматривает исключительно материнство, другой субъект демографического функционала не предусмотрен. Г-жа Мизулина! Вы как-то про вторые алименты говорили? А чего ж так скромно? Давайте сразу седьмые! Чтобы уважаемая Ваняева имела на что жить до старости.

Как юрист я прекрасно понимаю вас, тов. Ваняева. По нашему до сих пор советскому праву, вы правы на 100%. Но вот незадача – жизнь сейчас изменилась. И как только вы забеременели, вы нарушили право ребёнка, ещё не родив его. Так как у каждого ребёнка есть неотъемлемое Право иметь и ОТЦА и МАТЬ.

Это право нигде не прописано. Почему – вопрос в Комитет материнства. Но право это есть.

Украденные «детские» деньги

Когда вы получили монопольное право безотчётно распоряжаться средствами, которые выделял отец ребёнка на его содержание, вы сами жили на эти деньги. Вы нигде не работали и не собирались. Тем самым вы обкрадывали и обирали его. Потому как деньги, которые вы получали от его отца, предназначались не вам, а ребёнку.

Алименты – это не повинность, это инвестиции в будущее ребёнка. Что комитет, что судебные приставы рыдают, как зайцы на псовой охоте: «Мы не можем мужчин заставить платить алименты!» Уважаемый комитет! А вам никогда не приходило в голову, что если размер алиментов будет рассчитываться исходя из потребительской корзины ребёнка и получатель в лице «материнства» будет представлять полный ежемесячный отчёт перед плательщиком и органами опеки, то эта проблема исчезнет сама собой? Мужчины не отказываются от детей. Но они не собираются кормить своих вполне трудоспособных «бывших».

При объективной и независимой оценке эффективности расходов быстро выяснится, сколько денег «материнство» потратило на ребёнка, а сколько на себя любимую. Не хватает на шубу? Работать надо! Говорят, помогает. Хотя я всю жизнь работаю – а шубы нет. Но ничего, живу. У нас уже специальный термин появился – алиментщица-неудачница – применяемый к неудачно разведённой категории «материнства». Думские «мамки», заботливые вы мои, вы соображаете, что творите?

Благодаря вашим неустанным трудам на благо непонятно кого и чего органы опеки искусственно выведены за скобки. Они занимаются только «проблемными ситуациями». А украденные у ребёнка деньги – это не проблемный случай? Ситуация, когда отец годами не может увидеть своего ребёнка, – не проблема? Это стало возможным при попустительстве нашего «правосудия» и органов опеки, чей принцип работы уже давно надо пересмотреть. Именно опека должна определить, какова потребительская корзина ребёнка исходя из места его проживания и возраста. Методика определения не сложная. И тогда будет понятно, сколько нужно денег для содержания ребёнка. Отпадёт необходимость морочить людям голову, высчитывая проценты со всех видов заработка. И, прежде чем обзавестись ребёнком, каждому родителю будет ясно, сколько надо зарабатывать на его содержание, воспитание и образование.

В борьбе обретём право своё

При определении опекуна ребёнка необходимо учитывать состояние здоровья опекуна, в том числе психического. Определяет суд? Да без проблем, пусть оба участника процесса представят соответствующие документы, и будет видно, кому можно оставлять ребёнка, а кому нет.

Для лиц, размножающихся почкованием, охотно поясню – в процессе зачатия участвуют ДВОЕ. Мужчина и женщина. Которые после рождения ребёнка становятся соответственно отцом и матерью. Ребёнок имеет право расти в нормальной семье, и иметь ДВУХ родителей, а не одно «материнство».

Советская власть заботилась о материнстве. Почётное звание «Мать-героиня», медаль Материнства, орден «Материнская слава». Звание и орден учреждены Указом Президиума Верховного Совета СССР 8 июля 1944 года. А что у нас было в этот период? Война. Всех мужиков на фронт забрали, Родину защищать. Тогда это было логично. В тылу остались материнство и детство. Сейчас мы с кем воюем? Если материнство тремя детьми – героиня. Если отец – он кто? Что нам мешает ввести орден «Отцовская слава»? В стране проблемы с металлом?

Мужики, говорю как на исповеди: Отечество в опасности! Кризис назрел. Давайте объединим наши силы, иначе это безумие не кончится НИКОГДА. Наше законодательство безнадёжно устарело. Его замена – это в прямом смысле слова – вопрос жизни и смерти. У нас тоже есть права. И основное – иметь возможность заниматься своими детьми, не отдавая процесс воспитания на откуп «материнству» и иже с ними. Я не знаю, кто именно из нас станет Отцом Отечества, но уверен, такой человек найдётся.

Тов. Ваняева И.С., не рассчитывайте на помощь дочери. Она вам ничем не обязана. Она уже наверняка поняла, как вы её лишили отца и всю жизнь обирали.

Господину Митрофанову хочу пожелать: Алексей, не бросайте начатого, мы вам поможем и словом, и делом.

Отцы! Сомкните ряды, выше головы, громче голос. И Россия нас услышит!


http://www.argumenti.ru/society/n328/158834
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7087
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8482
Дата регистрации : 2009-06-01

Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyВт Фев 28, 2012 4:38 pm

Под статьей коммент не оставить, только "нравиЦЦо" можно включить, потому здесь напишу.
Владимир толково и грамотно расставил все по местам.
Отличная статья.
Артем - респект!

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyВт Фев 28, 2012 4:43 pm

Это не ммне.Это Шураня на МОКе запостил.А я по привчыке перепостил.С комментами тоже не могу понять-что там.Может просто попоже дадут обратную связь
Сегодня же-тока что на откоме была инфа-эфир Свободы и Справедливости с моковцами.Смотрите-кому интересно
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7087
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8482
Дата регистрации : 2009-06-01

Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyВт Фев 28, 2012 4:53 pm

А я думаю что под каждой отдельной темой нужно отписываться.
Если на других ресурсах писать, так просто отдельную тему и подряд статьи с ссылками.
Тем более это мысли отцов с опытом, а это чего-то стоит.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин

артем_касаткин


Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 43
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyВт Фев 28, 2012 5:34 pm

на окоме папки уже пошуршали по инету-и вот какая ссылка
http://www.radiorus.ru/issue.html?iid=356327&rid=354
Интервью с писателем Абрамовым
Вернуться к началу Перейти вниз
kuchersx

kuchersx


Мужчина
Количество сообщений : 266
Возраст : 62
Географическое положение : Волгоград
Работа/Хобби : И.П.
Настроение : Бороться до конца любыми способами !!!
Плюсы : 251
Дата регистрации : 2010-06-05

Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyВт Фев 28, 2012 9:06 pm

здоровская ссылка bounce
Вернуться к началу Перейти вниз
Hroft

Hroft


Мужчина
Количество сообщений : 16
Возраст : 48
Географическое положение : Заполярье
Работа/Хобби : машинист
Настроение : Отличное...
Плюсы : -36
Дата регистрации : 2011-09-25

Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyЧт Мар 01, 2012 6:21 am

Цитата :
Владимир АБРАМОВ, писатель
А семья у него есть?

Цитата :
АБРАМОВ: Искать виноватых в таких ситуациях всегда очень сложно. Хотя хорошо известно, что в споре между мужчиной и женщиной, мужем и женой всегда виноваты оба...
Замечательный вывод.

Цитата :
АБРАМОВ: Безусловно. Когда речь заходит о равноправии мужчины и женщины, нельзя его понимать буквально. Господь Бог создал женщину такой, какой она есть. И именно такой её любит мужчина. За то, что она женщина. Если вместо женщины окажется кто-то противоположного пола, то это уже будет не любовь, а совсем иная тема.
И мужчину Господь создал именно таким: защитником женщины, её покровителем, кормильцем.
Если подходить именно с этой позиции (а я её разделяю), то больше половины семей созданы на неверных причинах и приоритетах.

Цитата :
..И от этой любви между мужчиной и женщиной появляются дети. К сожалению, многие об этом забывают. Понятно, когда в эпоху бескультурья, в том числе и половой, девочка из деревни думала, что дети появляются от поцелуя. А во времена НЭПа в СССР достаточно было установить группу крови ребенка. И если она оказывалась сходной с группой крови мужчины, то ему могли приписать чужого ребёнка. Поэтому у российских мужчин с тех пор сложился некий стереотип: любым образом уйти от ответственности.
Но всегда иметь ребёнка или нет решает женщина. Причём часто без учёта желания мужчины. Очень яркий пример – появление детей вне брака. Когда ребёнок появляется в браке, то многие вопросы уже решены. Когда же ребёнок рождается вне брака, решение о том, рожать или не рожать, принимает женщина. А отвечает за это мужчина, расплачиваясь при этом, к сожалению, не только материально. Может быть, главным образом, даже не материально..
Как один из вариантов-отменить алименты. И тогда исчезнет одна из причин "шантажа" папаши (или мамаши) при помощи ребенка.

Цитата :
АБРАМОВ:...Что такое алименты? В России они определяются в виде процента от заработной платы отца или матери. Но это ведь не правильно! Должна быть определена потребительская корзина ребёнка в данном регионе. И это должно быть делом органов опеки. Они должны определять, какие средства должны выделяться на содержание ребёнка. И если человек уклоняется от алиментов, не работает или ещё что-то с ним происходит, то тогда должен прозвучать сигнал тревоги и к делу должны подключиться судебные приставы.
Потребительская корзина такая..потребительская.
Если взять за стандарт нынешнюю корзину, то по всем параметрам мы живем в Африке. Smile
А всерьез-умереть от дистрофии можно, то есть детей уморить голодом.

Цитата :
АБРАМОВ: В Европе во многих странах принято, что в случае развода ребёнок должен проживать равное время с отцом и с матерью. Месяц – там, месяц – там. Полгода – с отцом, полгода – с матерью. И это очень правильно.
Правильно. В американских фильмах про это показывают.

Цитата :
Что происходит сейчас? Мы не видим иногда семьи, а семья – это основа основ государства. И мы должны делать всё, чтобы именно семья была крепкой. Этому нужно уделять внимание.
Золотые слова на серебряном блюде! И когда государство это поймет в полной мере.. Хотя и обещал там Путин что-то.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyЧт Мар 01, 2012 8:29 am

Цитата :
Если материнство тремя детьми – героиня.
Ложь, навет и оговор. Трое детей - это урезанный статус многодетной. В некоторых регионах дае некоторые плюшки по пособиям и льготам, но, например, права на досрочную пенсию не дает. А уж о праве на знак "мать-героиня" - тем более. Laughing

Цитата :
А вам никогда не приходило в голову, что если размер алиментов будет рассчитываться исходя из потребительской корзины ребёнка и получатель в лице «материнства» будет представлять полный ежемесячный отчёт перед плательщиком и органами опеки, то эта проблема исчезнет сама собой?
ДА!!! На практике такой подход реально позволяет даже до суда не доходить.

Цитата :
И, прежде чем обзавестись ребёнком, каждому родителю будет ясно, сколько надо зарабатывать на его содержание, воспитание и образование.
Утопично. В мае у меня друзья забеременели. В декабре, когда будущая мама уже была в на больничном и получала копейки, папу уволили с работы - контора прогорела. Работу найти - не один день. Ему потребовалось полгода.
Так что тут действует принцип "от сумы не зарекайся"... Если будем равнять родительство на определенный доход, то что делать в периоды вынужденной безработицы, нетрудоспособности, кризисы у работодателя?... Детей туда-сюда отбирать что ли?...

А в целом статья понравилась. Хотя письмо гр-ки Ванаевой не думаю, что реально.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyЧт Мар 01, 2012 8:42 am

Hroft пишет:

Как один из вариантов-отменить алименты. И тогда исчезнет одна из причин "шантажа" папаши (или мамаши) при помощи ребенка..
То есть рах расчет алиментов из потребительской корзины это
Цитата :
умереть от дистрофии можно, то есть детей уморить голодом.
то надо вообще алименты отменить? А что, логично Laughing
Цитата :
Цитата :
АБРАМОВ: В Европе во многих странах принято, что в случае развода ребёнок должен проживать равное время с отцом и с матерью. Месяц – там, месяц – там. Полгода – с отцом, полгода – с матерью. И это очень правильно.
Правильно. В американских фильмах про это показывают.
В американских фильмах много что показывают... Он ей - да ты нехорошая женщина. А она ему - 100 тыщ штрафа и судебный запрет приближаться больше чем на 100 метров.
Цитата :
Цитата :
Что происходит сейчас? Мы не видим иногда семьи, а семья – это основа основ государства. И мы должны делать всё, чтобы именно семья была крепкой. Этому нужно уделять внимание.
Золотые слова на серебряном блюде! И когда государство это поймет в полной мере.. Хотя и обещал там Путин что-то.
Сетовать на государство смысла нет.Это нажстроечная структура, не имеющая объективного материального выражения. Надо с себя начинать. Хотя бы собственную семью крепкой сделать. Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

вениамин


Мужчина
Количество сообщений : 1541
Возраст : 47
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1809
Дата регистрации : 2011-02-03

Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyЧт Мар 01, 2012 10:38 am

Лариса пишет:
но, например, права на досрочную пенсию не дает.


Да ладно..., общие 55 тож не хило! Кстати на чем основана разница пенсионного возраста??? Что то не где не встречал...
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyЧт Мар 01, 2012 11:14 am

А кто его знает... У многодетных мам - там понятно на чем. Недавно одноклассницу встретила, она четвертого ждет. Выглядит лет на 50. Организм и впрямь изнашивается быстрее.
А на чем общий возраст - не знаю. Я б всем 58 сдалала Laughing Чтоб никому не было обидно и всем оставалось время до критичных болячек на пенсии покайфовать.
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

вениамин


Мужчина
Количество сообщений : 1541
Возраст : 47
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1809
Дата регистрации : 2011-02-03

Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyЧт Мар 01, 2012 5:22 pm


Лариса пишет:
А кто его знает... У многодетных мам - там понятно на чем. Недавно одноклассницу встретила, она четвертого ждет. Выглядит лет на 50. Организм и впрямь изнашивается быстрее.
Гдето читал 1-2 ребенка не редко омолаживают организм женщины так как роды задействуют резервы и активизируют обмен веществ и т.д. А 4-5 процесс не редко обратный... Справедливости ради нужно отметить что подобные вопросы сугубо индивидуальны!
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyЧт Мар 01, 2012 5:29 pm

4-5 беременностей - это вам не шутки... Не говоря уж о воспитании. Если это, конечно, не маргинальный вариант многодетности... Так что тут, как мне кажется, все плюшки для таких мам их усилий практически не окупают.
Так же как и для пап, кстати. Папе в такой семье тоже непросто. Достойно поднять 4-5 детей по нашим временам - родительский подвиг. Воть.
Но льготы для пап, к сожалению, дело будущего... Хоть и движется наш законодатель в эту сторону, но слишком медленно. Только недавно вон додумались защитить трудовые права отца-единственного кормильца.
Вернуться к началу Перейти вниз
Hroft

Hroft


Мужчина
Количество сообщений : 16
Возраст : 48
Географическое положение : Заполярье
Работа/Хобби : машинист
Настроение : Отличное...
Плюсы : -36
Дата регистрации : 2011-09-25

Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyПт Мар 02, 2012 6:45 am

Лариса пишет:

Ложь, навет и оговор. Трое детей - это урезанный статус многодетной. В некоторых регионах дае некоторые плюшки по пособиям и льготам, но, например, права на досрочную пенсию не дает. А уж о праве на знак "мать-героиня" - тем более. Laughing
Э-э, вроде этот знак упразднен?
Есть вот этот: http://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_«Родительская_слава»
Орден «Родительская слава» — государственная награда Российской Федерации. Учреждён указом Президента Российской Федерации от 13 мая 2008 года.

Орден вручается гражданам Российской Федерации за большие заслуги в укреплении института семьи и воспитании детей. При награждении одному из родителей (усыновителей) выплачивается единовременное пособие в 50 тыс. рублей.

Но чтобы его получить надо быть социально активным (?)+еще ходатайство крупной общественной организации или мэрии города. Но лично нам он не светит. Very Happy

Цитата :
...Хотя письмо гр-ки Ванаевой не думаю, что реально.
Это похоже на какой-то памфлет сатирического жанра.

Лариса пишет:

То есть рах расчет алиментов из потребительской корзины это
Цитата :
умереть от дистрофии можно, то есть детей уморить голодом.
то надо вообще алименты отменить? А что, логично Laughing
Ну так логично отменить, чтобы папам не обидно было, что на их алиментах мамаша жирует. Very Happy
Но в данном случае я согласен с тем, чтобы ввести отчет за трату средств.

Цитата :
В американских фильмах много что показывают... Он ей - да ты нехорошая женщина. А она ему - 100 тыщ штрафа и судебный запрет приближаться больше чем на 100 метров.
Ну про фильмы это я навскидку без прицела. Smile
Но все же такие решения имеют место быть?

Кстати, несколько лет назад я читал заметку одного нашего журналиста знакомого с законодательством США: при бракоразводных процессах мамани приходят в суд с детьми, используя их в качестве победного знамени и суд почти всегда присуждает огромные суммы на содержание детей в пользу детей, которые остаются с мамой. О как!

Цитата :
..Сетовать на государство смысла нет.Это нажстроечная структура, не имеющая объективного материального выражения. Надо с себя начинать. Хотя бы собственную семью крепкой сделать. Wink
Я не сетую, я про некие обещания ВВП. Smile
Хотя вот 12 лет это показатель крепкости или нет? Как знать, как знать.

Лариса пишет:
А кто его знает... У многодетных мам - там понятно на чем. Недавно одноклассницу встретила, она четвертого ждет. Выглядит лет на 50. Организм и впрямь изнашивается быстрее..
Она наверно в экологически вредном районе живет? Иди поздние дети наверно.

вениамин пишет:

Гдето читал 1-2 ребенка не редко омолаживают организм женщины так как роды задействуют резервы и активизируют обмен веществ и т.д. А 4-5 процесс не редко обратный... Справедливости ради нужно отметить что подобные вопросы сугубо индивидуальны!
На первых неделях да, идет некоторое омолаживание, а потом все ресурсы организма женщины на расход. Smile Ребенок вытянет из матери все что нужно ему по максимуму. Закон природы.
Но я согласен, что все сугубо индивидуально. Генетика+личное здоровье. Хотя тоже 50 на 50.

Лариса пишет:
4-5 беременностей - это вам не шутки... Не говоря уж о воспитании. Если это, конечно, не маргинальный вариант многодетности... Так что тут, как мне кажется, все плюшки для таких мам их усилий практически не окупают...
Так точно.. Да и что за плюшки-то? Так себе, сухарики.

Цитата :
..Так же как и для пап, кстати. Папе в такой семье тоже непросто. Достойно поднять 4-5 детей по нашим временам - родительский подвиг. Воть..
cheers sunny Приятно слышать такое со стороны.
А то обычно слышится: объедаете налогоплательщиков честных!

Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyПт Мар 02, 2012 7:08 am

Hroft пишет:
Лариса пишет:

Ложь, навет и оговор. Трое детей - это урезанный статус многодетной. В некоторых регионах дае некоторые плюшки по пособиям и льготам, но, например, права на досрочную пенсию не дает. А уж о праве на знак "мать-героиня" - тем более. Laughing
Э-э, вроде этот знак упразднен?
Есть вот этот: http://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_«Родительская_слава»
Орден «Родительская слава» — государственная награда Российской Федерации. Учреждён указом Президента Российской Федерации от 13 мая 2008 года.

Орден вручается гражданам Российской Федерации за большие заслуги в укреплении института семьи и воспитании детей. При награждении одному из родителей (усыновителей) выплачивается единовременное пособие в 50 тыс. рублей.

Но чтобы его получить надо быть социально активным (?)+еще ходатайство крупной общественной организации или мэрии города. Но лично нам он не светит. Very Happy
Та ж фигня, только в профиль, согласитесь Very Happy


Цитата :
Ну так логично отменить, чтобы папам не обидно было, что на их алиментах мамаша жирует. Very Happy
Но в данном случае я согласен с тем, чтобы ввести отчет за трату средств.
Глядя правде в лицо, редкий папа может платить алименты чтоб кто-то реально жировал. Не потому что папа плох... Потому что страна такая. Другой вопрос, что и эти рубли до ребенков не доходят. Потому я тоже - за отчетность. Вообще не понимаю причин неприятия отчетности за алименты что мамами, что государством.

Цитата :
Но все же такие решения имеют место быть?
Имеют. Одноклассник моей старшей дочери живет по такому графику (мама - гражданка США и спор разрешен по их законодательству).

Цитата :
Кстати, несколько лет назад я читал заметку одного нашего журналиста знакомого с законодательством США: при бракоразводных процессах мамани приходят в суд с детьми, используя их в качестве победного знамени и суд почти всегда присуждает огромные суммы на содержание детей в пользу детей, которые остаются с мамой. О как!
Там еще и бывшим женам алименты платят. Причем не маленькие...

Цитата :
Хотя вот 12 лет это показатель крепкости или нет? Как знать, как знать.
=)))

Цитата :
Она наверно в экологически вредном районе живет? Иди поздние дети наверно.
В том же городе, что и я. Дети с интервалом года в три.
Цитата :
На первых неделях да, идет некоторое омолаживание, а потом все ресурсы организма женщины на расход. Smile Ребенок вытянет из матери все что нужно ему по максимуму. Закон природы.
Но я согласен, что все сугубо индивидуально. Генетика+личное здоровье. Хотя тоже 50 на 50.
Ох дяденьки... Как же я с вас умиляюсь... Laughing
Без обид)

Цитата :
Приятно слышать такое со стороны.
А то обычно слышится: объедаете налогоплательщиков честных!
На каждый роток не накинешь платок. Laughing Проблема в том, что стереотипный образ многодетной семьи - это некие непрерывно почкующиеся маргиналы, с голодными детьми в обносках. Кузница криминальных кадров. Про многодетные благополучные семьи общественность слышит редко. Так же как и про отцов, отстаивающих свои права в отношении детей. Хотя, благодаря усилиям ряда лиц, в том числе и местных форумчан, ситуация постепенно меняется. Глядишь, так и привыкнет общественность не идти на поводу у стереотипов. =)
Вернуться к началу Перейти вниз
Hroft

Hroft


Мужчина
Количество сообщений : 16
Возраст : 48
Географическое положение : Заполярье
Работа/Хобби : машинист
Настроение : Отличное...
Плюсы : -36
Дата регистрации : 2011-09-25

Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyВт Мар 06, 2012 1:38 pm

Лариса пишет:

Та ж фигня, только в профиль, согласитесь Very Happy
Ну разве что 50000 фигурирует. Smile

Цитата :
..Глядя правде в лицо, редкий папа может платить алименты чтоб кто-то реально жировал. Не потому что папа плох... Потому что страна такая.
Вы имеете ввиду малый размер зарплаты? :-)

Цитата :
..Вообще не понимаю причин неприятия отчетности за алименты что мамами, что государством.
Так это дополнительные бумаги. И отчет по алиментам перед кем? Государством?
Бывшим мужем? Органом опеки?
А как это будет выглядеть?
Сплошные хлопоты.

Цитата :
Там еще и бывшим женам алименты платят. Причем не маленькие...
А чем мотивируют?
«Я отдала тебе лучшие годы моей жизни!»-по этой причине?

Цитата :

...В том же городе, что и я. Дети с интервалом года в три.
Это в Москве? (в вашем профиле город не указан :-( )По теории медиков интервал в рождении вполне нормальный.
Хотя много тут тонкостей.

Цитата :

Ох дяденьки... Как же я с вас умиляюсь... Laughing
Без обид)
А что не так?

Цитата :
... Проблема в том, что стереотипный образ многодетной семьи - это некие непрерывно почкующиеся маргиналы, с голодными детьми в обносках. Кузница криминальных кадров. Про многодетные благополучные семьи общественность слышит редко.
Ну тут как бы типа мнение что родители в таких семьях не могут детям уделить достаточного внимания.
Потом легенды о неких суперльготах, порождающие элементарную зависть. Ну все как обычно, в общем. :-)

Цитата :
..Так же как и про отцов, отстаивающих свои права в отношении детей. Хотя, благодаря усилиям ряда лиц, в том числе и местных форумчан, ситуация постепенно меняется..
В свете последних событий увы: не торт.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Статья в Аргументах о нашей проблематике Empty
СообщениеТема: Re: Статья в Аргументах о нашей проблематике   Статья в Аргументах о нашей проблематике EmptyЧт Мар 08, 2012 3:59 pm

Hroft пишет:

Ну разве что 50000 фигурирует. Smile.
Ну в первоначальном варианте тоже плюшки прилагались.

Цитата :
Вы имеете ввиду малый размер зарплаты? :-)
Да. Алименты от средней по РФ - что-то окло 6 тр. Не пожируешь.

Цитата :
Так это дополнительные бумаги. И отчет по алиментам перед кем? Государством?
Бывшим мужем? Органом опеки?
А как это будет выглядеть?
Сплошные хлопоты.
Отчетность перед плательщиком. Как и везде в целевых платежах принято. Вообще-то схема отчетности уже сто лет как отработана в системе опекунства. Так что ничего нового внедрять не пришлось бы.

Цитата :
А чем мотивируют?
«Я отдала тебе лучшие годы моей жизни!»-по этой причине?
Из того, о чем читала - утрата проф. уровня. Американки не имеют таких декретов "по уходу за ребенком" как у нас. Работают практически до родов. Потом сколько-то больничного - и либо на работу, либо в домохозяйки.

Цитата :
Это в Москве? (в вашем профиле город не указан :-( )По теории медиков интервал в рождении вполне нормальный.
Хотя много тут тонкостей.
Странно. Был. Красноярск.

Цитата :
А что не так?
Рассуждения такого рода сроди тому, как на всяких мальчуково-армейских форумах 20тилетние кисы учат мужиков портянки наматывать Very Happy

Цитата :
В свете последних событий увы: не торт.
О чем вы?
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Статья в Аргументах о нашей проблематике
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Статья в КП о Проблеме Разводов
» Эфир по нашей теме на 100 тв
» Эфир по нашей теме на канале Дождь
» Права БЖ на долю сына в нашей с ним квартире
» Очередная статья об ЮЮ.

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: ДРУГИЕ ВОПРОСЫ-
Перейти: