Толкование решения суда.

Здравствуйте. Поясните, пожалуйста, что выходит из решения суда, определено ли МЖ ребенка с матерью или нет. В исковом заявлении от отца было написано, что вопрос о воспитании и содержании детей решен, дети проживают с матерью. А теперь само решение суда. УСТАНОВИЛ: истец обратился в суд с иском о расторжении брака. В обосновании требований указав на то, что совместная жизнь с ответчицей не сложилась. Вопрос о содержании и воспитаннии детей решен. Ответчица в судебном заседании с исковыми требованиями полностью согласилась. Судом становлено, что стороны состоят в браке с . . .ххх, от брака имеют несовершеннолетних детей . . .таких то. Вопрос о воспитании и содержании детей решен. Брачные отношения между сторонами прекращены. Исследовав материалы дела, суд приходит к выводу, что исковые требования подлежат удовлетворению полностью. В соответствии со ст. 23 СК РФ при наличии взаимного согласия на расторжение брака супругов, имеющих несовершеннолетних детей, суд расторгает брак без выяснения мотивов развода. Руководствуясь ст. 194, 195 ГПК РФ, суд РЕШИЛ: брак зарегистрированный тут то, там то между теми то РАСТОРГНУТЬ. Решение может быть обжаловано в течение 10 дней.

Из решения суда выходит, что Вы обратились с иском о расторжении брака, в котором указали, что спора о проживании детей нет. Суд удовлетворил Ваши требования о расторжении брака. Поскольку требований об опрежелении МЖ ребенка не было, суд этот вопрос не рассматривал, поскольку Вы указали, что вопрос этот с БЖ решен, она также не просила ОМЖ детей. Т.е. если спора между родителями о ОМЖ детей не было, то суд и не рассматривал этот вопрос. Если Вы не согласны с решением о расторжении брака - в течение 10 дней подаете кассационную жалобу.

Спора не было, но может в любой момент появится. ОМЖ не определено

Не ругайте, что пишу в эту тему. У меня противоположная ситуация, но этим они и похожи.

Иск об ОМЖ мной был отозван. БЖ не заявляла. Заявила опека: "Пожалуйста определите, а то они сами никогда не смогут договориться. Папа уже парализовал работу всего ООиП своими заявлениями о нарушении прав со стороны БЖ."
Судья в решении суда определила ОМЖ ес-сно с мамой. Прав ли суд?

kudryash74, этот результат следования советам "дожимать ООиП", "псиать на любой факт нарушения прав отца жалобу в ООиП" и пр. В ООиП работают чиновники, которым глубоко безразличны Ваши отцовские чувства и душевные мучения, поэтому для того, чтобы навсегда отделаться от Вас, как от назойливой мухи, Вас отправили в суд. Суд принял решение, которое оспорить вряд ли возможно.

Цитата :

Прав ли суд?

А что мать живет на вокзале, страдает шизофренией, cтоит на учете в наркодиспансере и совершила попытку покушения на Вас?

Цитата :

А что мать живет на вокзале, страдает шизофренией, cтоит на учете в наркодиспансере и совершила попытку покушения на Вас?

Это чья Бж?

Цитата :

kudryash74, этот результат следования советам "дожимать ООиП", "псиать на любой факт нарушения прав отца жалобу в ООиП" и пр.

Согласен, нефиг туда писать. Работать не хотят, только хуже делают. Использовать нужно, но по умному. Явно не таким образом

ВМ пишет:

kudryash74,

Цитата :

Прав ли суд?

А что мать живет на вокзале, страдает шизофренией, cтоит на учете в наркодиспансере и совершила попытку покушения на Вас?

А при чем здесь это?
Я имел ввиду прав ли суд вынеся такое решение без требований от родителей...

Кудряш74, ну хрен ли тебе во всех решениях суда? ну ОМЖ с матерью, и чё????
что в этом страшного?
Или я во что-то не врубаюсь?

kudryash74 пишет:

БЖ не заявляла. Заявила опека: "Пожалуйста определите, а то они сами никогда не смогут договориться. Папа уже парализовал работу всего ООиП своими заявлениями о нарушении прав со стороны БЖ."
Судья в решении суда определила ОМЖ ес-сно с мамой. Прав ли суд?

Если ООиП, выступая третьим лицом, заявило самостоятельно данные исковые требования, то суд прав.
Если это заявление ООиП, не было оформлено в виде исковых требований, суд грубо нарушил нормы процессуального права, выйдя своим решением за пределы заявленных исковых требований.

А Вы уверены, что в заключении ООиП, которое было представлено в суд, нет рекомендации определить ОМЖ ребенка с матерью?

Начну опять о своем наболевшем. Приехал в город, где проживает БЖ, без ее разрешения забрал ребенка из школы и уехал к себе домой (ребенок прописан у меня). БЖ пошла в полицию и написала заявление, что я забрал ребенка без ее согласия, в том случае если я не привезу ей ребенка к началу новой четверти, то она напишет на меня заявление о похищении сына. Пока БЖ сидела в дежурной части, предъявив мое исковое и решение суда, со мной разговаривал сотрудник уголовного розыска, который стоял на своем, что место жительства ребенка определено с матерью и я не имел права без ее согласия вывезти сына. Я сходил вместе с сыном в комитет по делам несовершеннолетних, показал решение суда, тут тоже заявили, что я не мог без согласия матери вывезти ребенка к себе и порекомендовали идти в суд снова определять место жительства ребенка, но так как на основании старого решения МЖР с матерью, то мне придется увезти его назад. Так кто же прав все таки??? Из ответа ВМ я так понял, что МЖ ребенка не было определено и я имею полное право забрать сына, чтоб он жил у меня. Как это пояснить органам: полиция и КПДН?

Александр44 пишет:

Как это пояснить органам: полиция и КПДН?

А зачем им это пояснять? Было ли у этих сотрудников постановление судебного пристава, о привлечении их к исполнению судебного решения? Если не было, то отправлять их в сад, то есть в суд!

Цитата :

А зачем им это пояснять? Было ли у этих сотрудников постановление судебного пристава, о привлечении их к исполнению судебного решения? Если не было, то отправлять их в сад, то есть в суд!

А постановление судебного пристава зачем и по какому вопросу должно быть?
Сотрудник уголовного розыска твердит, что на основании суда ребенок с матерью живет, я нарушил закон забрав сына, и в том случае если БЖ пишет заявление о похищении мною сына, меня привлекут к уголовной ответственности за похищение!!!

Цитата :

Сотрудник уголовного розыска твердит, что на основании суда ребенок с матерью живет, я нарушил закон забрав сына, и в том случае если БЖ пишет заявление о похищении мною сына, меня привлекут к уголовной ответственности за похищение!!!

Вас просто разводят. Пускай это писменно ответят. Родной родитель не моржет похитеть ребенка ни в каком случае. Это двойной бред. В резолютативной части решения нет ничего про ОМЖ с матерью. Ну или выкладывайте еще раз уже скан.

В любом случае вам будет очень не просто ребенка в школу устроить по вашему месту жительства. А это и ребенок с образование пполдвиснет, и вас будут по 5.35 мутузить

фото смогу выложу только вечером, только скрыв имена и названия суда. По поводу школы уже договорился, нужно только пройти повторно комиссию пмпк, так как у меня только ее копия, а нужен оригинал.

Renkus пишет:

Кудряш74, ну хрен ли тебе во всех решениях суда? ну ОМЖ с матерью, и чё????
что в этом страшного?
Или я во что-то не врубаюсь?

Страшного ничего нет. Даже в плюсе, т.к. она продолжает выкрутасы. Фиксируем.

Я для затягивания исполнения(касации, и т. д.). Не понравилось место в решении где присудили алименты. До кучи неисполнение с злоупотреблением прибавляю свежие. При вынесении судья предупредила: "будут продолжаться лишит её РП"

ipsda пишет:

kudryash74 пишет:

БЖ не заявляла. Заявила опека: "Пожалуйста определите, а то они сами никогда не смогут договориться. Папа уже парализовал работу всего ООиП своими заявлениями о нарушении прав со стороны БЖ."
Судья в решении суда определила ОМЖ ес-сно с мамой. Прав ли суд?

Если ООиП, выступая третьим лицом, заявило самостоятельно данные исковые требования, то суд прав.
Если это заявление ООиП, не было оформлено в виде исковых требований, суд грубо нарушил нормы процессуального права, выйдя своим решением за пределы заявленных исковых требований.

Но ведь эти слова и можно считать заявленным иском. Или я не прав?

ВМ пишет:

А Вы уверены, что в заключении ООиП, которое было представлено в суд, нет рекомендации определить ОМЖ ребенка с матерью?

После первой цитаты суд был отложен и опеку попросили подготовить заключение об ОМЖ.
К следующему заседанию они и принесли "с мамой"

Де-юро:
1. Родитель не может похитить своего же ребёнка.
2. Если ОМЖ определено с матерью, то у вас он в гостях. Гостить можно бесконечно долго, это законом не ограничено.
3. Если в судебном решении нет ОМЖ, то и темы для обсуждения нет, полиция пытается незаконно вмешаться во внутрисемейные и гражданские отношения.

Fittichvolga пишет:

Де-юро:
1. Родитель не может похитить своего же ребёнка.
2. Если ОМЖ определено с матерью, то у вас он в гостях. Гостить можно бесконечно долго, это законом не ограничено.
3. Если в судебном решении нет ОМЖ, то и темы для обсуждения нет, полиция пытается незаконно вмешаться во внутрисемейные и гражданские отношения.

Де факто.
1). Похище́ние челове́ка, или кидне́ппинг (от англ. kidnap «похищать») — противоправные умышленные действия*, направленные на тайный или открытый, либо с помощью обмана, захват человека, изъятие его из естественной микросоциальной среды, перемещение с его места жительства с последующим удержанием помимо его воли в другом месте.
Большей частью совершается из корыстных побуждений и имеет целью получение выкупа от родственников или близких к похищенному лиц, а также принуждение этих лиц к выполнению необходимых для похитителей действий.

Варианты определения похищения человека
Похищение человека — это «общественно опасное умышленное действие, направленное на удаление человека с места его постоянного пребывания и насильственное удерживание его в неизвестном для близких и правоохранительных органов месте»
Однако недоступность и неизвестность места удержания не все эксперты включают в необходимые признаки похищения человека. Так, авторы двух книг комментариев к УК РФ определяют похищение человека так: «похищение человека предполагает его захват и перемещение в другое место помимо воли потерпевшего. Обычно это связано с последующим удержанием похищенного в неволе» и «похищение человека как преступное деяние включает как бы два элемента: похищение и лишение свободы, которые находятся в идеальной совокупности, поскольку похищение одновременно является и лишением свободы» . В Постановлении Президиума Верховного Суда РФ от 17 мая 2000 г. под похищением человека понимаются противоправные умышленные действия, сопряженные с тайным или открытым завладением (захватом) живого человека, перемещением с места его постоянного или временного проживания с последующим удержанием против его воли в другом месте.
Эксперты-правоведы до сих пор спорят о необходимых и достаточных признаках похищения человека, на эту тему публикуются исследовательские статьи и защищаются диссертации


2).Гости? На год-два?
Разве кто-то отменил регистрацию по месту пребывания, если срок более двух недель?
Да и такая бумага, по-моему, не более чем на три месяца дается.
Как такая заноза?

3). Тоже много спорного. В этом не мне советы давать, но думаю и выше информации достаточно.

1. Волю ребёнка выражают его родители, в частности отец. Отец не может похитить по определению.
2. Легко. Срок пребывания? А что это? Как считать? Речь о ребёнке идёт. Вышел на улицу погулять, зашёл назад - вот и снова срок начинает отсчитываться. А какая мера ответственности за подобное нарушение, если оно есть?
3. Разве это спорно? Родители - равноправные законные представители своего ребёнка, поэтому при наличии спора его решает только суд, но никак не полиция. Полномочий мало и руки коротки.

Fittichvolga пишет:

1. Волю ребёнка выражают его родители, в частности отец. Отец не может похитить по определению.
2. Легко. Срок пребывания? А что это? Как считать? Речь о ребёнке идёт. Вышел на улицу погулять, зашёл назад - вот и снова срок начинает отсчитываться. А какая мера ответственности за подобное нарушение, если оно есть?
3. Разве это спорно? Родители - равноправные законные представители своего ребёнка, поэтому при наличии спора его решает только суд, но никак не полиция. Полномочий мало и руки коротки.

Хватит словоблудия. Неприятно читать.
БЖ Ниваса - уезжала с ребенком и скрывала местонахождение ребенка. понятно? и отцу было тяжело!
И это ужасно. И не надо жонглировать словами тут на форуме.
В суде, в мерии, в опеке - там можно и нужно, ради ЦЕЛИ.
А тут нефига...

1). Если речь идет о соседней квартире, доме, улице - еще куда ни шло. Подогнать можно попробовать. А если о другом городе? Вот тебе и другая социальная среда, перемещение с места жительства(будут цитировать - прописки), помимо его воли(онажемать тоже исполнитель воли, как думаешь чью волю в расчет возьмут?).
А ведь еще козырь в чужие руки - принуждение родственников(таковая онажемать) к совершению определенных действий!

2). Ответственность? По детям не задавался вопросом. А по взрослым - штраф.Погулять - не получится. Доказательства только бумажные. Раньше 3 дня можно было без регистрации, сейчас 2 недели, по билетам судят. Максимально регистрация по-моему 3 мес(точно не знаю), потом как-то продляют.
Вариант: Знакомый выкрутился на год - договор найма заключил через юриста, но хозяину в налоговой отчитываться пришлось.

kudryash74 пишет:

Но ведь эти слова и можно считать заявленным иском. Или я не прав?

Или не прав! А по гуглить не судьба, или все нужно растолковывать? Все ключевые слова, были мной, даны!

Цитата :

ГПК РФ от 14.11.2002 N 138-ФЗ
Глава 12. ПРЕДЪЯВЛЕНИЕ ИСКА, Статья 131. Форма и содержание искового заявления
1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.

Хватит словоблудия!

kudryash74 пишет:

1). Если речь идет о соседней квартире, доме, улице - еще куда ни шло. Подогнать можно попробовать. А если о другом городе?

Ссылку на НПА, в студию!

kudryash74 пишет:

2). Ответственность? По детям не задавался вопросом. А по взрослым - штраф.

Этот - 19.15 КоАП РФ ? А к кому его применять?

kudryash74 пишет:

Погулять - не получится. Доказательства только бумажные.

Ссылку на НПА, в студию!

kudryash74 пишет:

Раньше 3 дня можно было без регистрации, сейчас 2 недели, по билетам судят. Максимально регистрация по-моему 3 мес(точно не знаю), потом как-то продляют.

Вы о чем, может быть об этом: ФЗ РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 27.07.2010) "О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" Статья 6, так не 2 недели, а не позднее семи дней. Это из серии "слышал звон, да не знает..."

Вот фото решения суда, которое видел сотрудник уголовного розыска, доказывая, что место жительства детей судом определено

Интересно хоть на какую строчку в решении ссылаются? =)

Видимо все просто сочувствуют вашей Бж. Придется по-немногу их на свою сторону перетаскивать. Говорите, что руководствовались интересами ребенка. Сам попросил. Указхывайте на факты, почему ему будет лучше с Вами. Если у Бж есть желание определять МЖ в суде, упскай подает сама такой иск. А Вам сейчас нужно к нему готовиться. Собирайтем материал. Поликлиники(улучшилост здоровье), школа. Хар-ки, фото/видео, свидетели. Сводите сына к психологу. Сделать заключение, что ему с вам лучше. Запишите на кружки. Сколько сейчас лет ребенку?

--------------------------------------------------------------------------------------

5. Решая вопрос о месте жительства несовершеннолетнего при раздельном проживании его родителей (независимо от того, состоят ли они в браке), необходимо иметь в виду, что место жительства ребенка определяется исходя из его интересов, а также с обязательным учетом мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, при условии, что это не противоречит его интересам (п.3 ст.65, ст.57 СК РФ).

При этом суд принимает во внимание возраст ребенка, его привязанность к каждому из родителей, братьям, сестрам и другим членам семьи, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (с учетом рода деятельности и режима работы родителей, их материального и семейного положения, имея в виду, что само по себе преимущество в материально-бытовом положении одного из родителей не является безусловным основанием для удовлетворения требований этого родителя), а также другие обстоятельства, характеризующие обстановку, которая сложилась в месте проживания каждого из родителей.
http://www.allpravo.ru/library/doc100p0/instrum102/item1824.html

Цитата :

Поликлиники(улучшилост здоровье), школа. Хар-ки, фото/видео, свидетели. Сводите сына к психологу. Сделать заключение, что ему с вам лучше. Запишите на кружки. Сколько сейчас лет ребенку?

Сыну 7 лет. Поликлиника - карту завели, первичный осмотр пройден, направления на прохождение врачей получил, анализы - ждем результатов. Психолог - записались на прием. Психо-неврологический диспансер - на учет встали, будем наблюдаться, так как ребенок с ЗПР. Стоматолог - пройден первичный осмотр, у ребенка глубокий кариес на 15 зубах, записались, будем ходить лечить. Школа - принимают, когда пройдем всех врачей и повторно ПМПК. Хар-ки положительные имеются. Фото-Видео есть (прогулки с ребенком), есть запись телефонного разговора сына с БЖ, где она спрашивает хочет ли он к маме домой, сын не задумываясь ответил НЕТ. О маме, бабушке и брате сын не вспоминает. На месте не сидим, наверстываем то, что было упущено БЖ. Вопрос возник: почему именно БЖ должна подать иск на ОМЖ сына?

Цитата :

О маме, бабушке и брате сын не вспоминает.

Если есть еще и брат МЖ на 99% будет определено с матерью ( Братьев не разлучают

Цитата :

Вопрос возник: почему именно БЖ должна подать иск на ОМЖ сына?

Вам это зачем, если и так сын живет с Вами? Притом иски подается по месту жит-ва ответчика. Удобней если процесс будет на вашей территории. Но здесь шансы только тянуть до 10 лет имхо.. так мнение ребенка будет обязательно учитываться.. Сейчас нужно тянуть время. Заопмните ОМЖ, это еще далеко не факт, что ребенка отберут

Смотрите тему
http://otkom.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=1157

Если ребенок сам не захочет, никто его насильно к Бж не отправит

Александр44: объясни сотруднику уг розыска популярно на пальцах, что мировой суд не расматривает и не может выносить решения по спорам о детях. Потыкай ему как следует решением, что в нём, русским по белому написано, что брак расторгнут по взаимному согласию и каких-либо указаний на то, с кем проживает ребёнок, нет.

Самое смешное, что сотрудник уг розыска об этом прекрасно знает, иначе не ездил был по ушам, а принял меры к возврату ребенка.

Если есть желание раздразнить осиное гнездо - подай на бж на алименты. При этом нужно доказать в суде факт проживания ребенка с тобой. Одного заявления будет мало.

После такого фокуса может начаться открытая война и бж подаст на ОМЖ по твоему месту жительства.

Самое смешное, что сотрудник уг
розыска об этом прекрасно знает,
иначе не ездил был по ушам, а
принял меры к возврату ребенка.



Что значит принял бы меры к возврату? Что они могут предпринять? Разве сын находится со мной с нарушением закона?

Александр44, не тупи, не знаешь какие меры к преступникам применяются, или думаешь, что их сначала в угро вызывают для "профилактической беседы"?
Сотрудник угро, который грозил тебе УД, прекрасно знал, что законов ты не нарушил, по тому и не применял мер, как к преступнику.

Могу тупить сейчас, признаюсь. значит бояться "налета " урго не стоит. живем спокойно, радуемся жизни. Пусть БЖ кричит и пишет. Мы с сыном не скрываемся, адрес знает, телефон работает.

Александр44 пишет:

Самое смешное, что сотрудник уг
розыска об этом прекрасно знает,
иначе не ездил был по ушам, а
принял меры к возврату ребенка.



Что значит принял бы меры к возврату? Что они могут предпринять? Разве сын находится со мной с нарушением закона?

Это тебе повезло, что ты с мусорским и прокурорским беспределом по таким делам не сталкивался.

надеюсь не столкнусь. Очень надеюсь. Сейчас пытаюсь заручиться поддержкой опеки. Завтра иду на прием. Посмотрим что выйдет.