У БЖ бред полный в голове

Будь здравы братки по несчастью! Хочу спросить совета, мож кто уже проходил подобное... А смысл темы в следующем:
Был брак с женщиной типа "жена", которая не уступала практически ни в чём... Терпел - была беременна, потом сын родился, опять терпел, но становилось всё сложнее, начались зацепы по мелочи - не туда гвоздь прибил, не там полку сделал и не так (ремонт всей квартиры осуществил так как она хотела, только лишь на балконе прикрутил крючок для рыбацких болотников - скандал был два дня!).. Потом ребёнок подрос - скандалы участились (бытовуха почти меня не касалась - есть такой тип женщин, не успел поесть, а уже всё убрали и постирали...) и стали касаться уже воспитания ребёнка... Чтобы как то уйти от этого кошмара и не ругаться - стал ездить в командировки, думал соскучится и ссоры пройдут! Не тут то было, в компьютере нашла какую то ссылку на сайт знакомств и собрала мне вещи, я приехав и услышав, что мне на этот раз предьявляют, я вообще развернулся и ушёл... Потом попытки помириться, но веры не было, в итоге особо без скандалов развелись - при разводе подписали мировое соглашение о моих встречах с сыном и времени, когда я могу его забирать... Через пару месяцев было заявлено, что это мировое соглашение не действительно... Очередная крупная ссора состоялась когда я пошёл со своей знакомой и её двумя детьми в музей. БЖ показалось, что я использую сына в своих похотливых делах!!! Долго бодался с ней и наконец добился снова встречи с сыном, до Нового Года даже появилась надежда помириться, но она взяв сына укатила из Москвы в область отмечать НГ с друзьями. Меня познакомили с девушкой и с НГ у нас серьёзные отношения, вот тут и началось!!! После Нового Года она уехала из Москвы и мы договорились, что я побуду с сыном в квартире, где они живут, один день. Напомню что работа моя связана с командировками, я договорился с другом встретиться там, а заодно познакомить его с девушкой, которой он понравился... Весь парадокс что сын девушку видел, а друг приехал после 23 часов, когда сын спал... Через три дня Скандал! Я самый такой, привёл кого то и при ребёнке её отлюбил! Я в шоке, друзья тоже, что либо объяснить не получается. С сыном видиться мне не дают, звала психологам, помогли решить часть проблеммы, плюс обращение в опеку с её стороны... При этом условия мирового соглашения они с тётенькой из опеки ждут от меня. Я написал... Пока ответа нет... Но опять через психологов я примирился с БЖ, даже не обратил внимания что в опеку написала что нашла порнодиски в туалете у себя (год там уже не живу) и типа это говорит о том что я неадекватен... После примирения я взял сына на полдня и вечером, как договорились вернул его обратно. Сын жаловался что мама не даёт ему говорить со мной по телефону - номер он знает наизусть, "а ты звони когда мама уйдёт в магазин, тогда и тебя ругать не будет и мне скажешь что хотел" - это мой ответ ему... Через день звонок и матом мне объяснили, что я настраиваю ребёнка против неё, вру ему и подговариваю... Суд тебе не поможет!!! Больше ребёнка не получишь...
Посоветуйте друзья, я понимаю, что многие начнут писать что надо о сыне думать, и не создавать моментов для ссоры или что то типа того, совет то прост я ненавижу эту женщину ужасно, но при сыне никогда о ней плохо не отзываюсь, даже когда слышу из уст сына о том что говорят, что я его бросил, хотя только приезжаю с командировок, всеми правдами и неправдами стараюсь забрать его к себе, так как ежели прихожу к ней, то это скандал и дикая ссора (а после развода договаривались, при ребёнке не обсуждать наших проблемм). Можно ли в суде добиться чтобы сына я забирал с собой в Подмосковье, где живут его бабушка с дедушкой, что для этого надо... Остальное меня особо не интересует,т.к. днём я договорился с воспитательницей и час нахожусь с ним в садике - там мы и гуляем и играем и разговариваем. Плюс постоянно хожу к психологу и директору детского центра, куда после диких ссор согласилась водить БЖ, я оплачиваю этот центр и там мне помогают в воспитании,т.к. парень очень умный и сам тянется к знаниям... БЖ сын боится, хотя раньше я не видел что она его била...

Вы должны рлнимать, что проблема неразрешима на уровне суда о порядке общения с ребенком. Даже если решение будет принято в Вашу пользу.
Поскольку целью жизни Вашей БЖ стало принесение наибольшего вреда Вам, то суд может помочь только в том случае, если она дико боится судов и за счет страха будет блокировано ее необоримое желание мести Вам и чувство злобы. Если она не испугается суда, то и дальше будет Вам препятствовать в воспитании ребенка.
Если Вы сможете запугать ее и без всякого суда, то эффект также будет для Вас положительный.
Либо возможен торг с ней, если Ваши деньги для нее являются основным источником существования.
Если нет - то нужно терпеть и ожидать взросления сына, когда он сможет САМ принимать решения и сможет перейти к Вам жить. Отбирать силой при этом ребенка у отца никто не имеет права.

Я за последний год от неё только и слышу - вот суд решит так и буду делать... Вроде договорились без суда, вот нступил день когда я пришёл за сыном, как договорились. На ровном месте начинает добиваться скандала, я ей говорю - я не хочу с тобой вообще разговаривать, я беру сына и всё... А с тобой лучше для обоих будет, чтобы мы переписывались по телефону смс-ками, на что она: Захочу, щас вообще не получишь сына! Приходиться молчать и не нарываться, а так хочется просто в дыню к-ак дать разок, но не могу... Женщин не бью... Один психолог - мужчина говорит, что надо оставить её на год, она успокоится и всё разрешится... Другой психолог женщина, наоборот - надо идти до конца, сын должен встречаться с отцом... Я сначала начал готовится к суду, обратился в попечительский совет, а там такая же разведёнка, прочитала мировое и говорит - вы много хотите, каждый день видеть сына по 2 часа!! Да вы не дадите жить БЖ! Я ей, вы должны защищать права ребёнка, а не жены... Но не ругался просто сказал чтоб не исправляли, а все претензии отдельно написали... До сих пор ответа нет... Сколько я должен вообще ждать, прежде чем они ответят?

Напугать... а как попробовать напугать?

Цитата :

Сколько я должен вообще ждать, прежде чем они ответят?

Ответ любое учреждение должно предоставить гражданину в течение 1 меясца со дня обращения.

Цитата :

Напугать... а как попробовать напугать?

Для этого нужно знать чего боится Ваша БЖ, составить ее психологический портрет, изучить ее биографию, уязвимые стороны.

Я бывший военный, и то что по нашему было припугнуть, не совсем может подходить в гражданской жизни... Боится она потерять сына - он ей очень тяжело дался... Я хотел просто его забрать и исчезнуть, но тогда исчезать придётся и родне, она их достанет. Мозг этого человека работает не совсем адекватно и никогда не скажешь что он придумает в этот раз... А упрямство причём в некоторых моментах дикое и несоизмеримое делает её порой неуправляемой... Она мнительная - как то раз сходила сдала анализы и ей сказали что у неё гипатит С. Когда я пришёл с работы она читала про гепатит и плакала, сказала что жить ей осталось месяц... Мне две недели потребовалось чтобы убедить её в обратном... Мы ходили в две разные клиники (сдали анализы) где ей подтвердили, что нет у неё никакого гепатита...

Домовой пишет:

Один психолог - мужчина говорит, что надо оставить её на год, она успокоится и всё разрешится...

Оставишь ее на год - потом будешь ооооочень долго выправлять ситуацию. Начнет говорить, что она тебе не доверяет, ребенка не даст, да и сам ребенок уже будет негативно настроен. Не отпускай ситуацию ни на секунду. Помни, время идет, ребенок растет...

Домовой пишет:

Я за последний год от неё только и слышу - вот суд решит так и буду делать... Вроде договорились без суда, вот нступил день когда я пришёл за сыном, как договорились. На ровном месте начинает добиваться скандала, я ей говорю - я не хочу с тобой вообще разговаривать, я беру сына и всё... А с тобой лучше для обоих будет, чтобы мы переписывались по телефону смс-ками, на что она: Захочу, щас вообще не получишь сына! Приходиться молчать и не нарываться, а так хочется просто в дыню к-ак дать разок, но не могу... Женщин не бью... Один психолог - мужчина говорит, что надо оставить её на год, она успокоится и всё разрешится... Другой психолог женщина, наоборот - надо идти до конца, сын должен встречаться с отцом... Я сначала начал готовится к суду, обратился в попечительский совет, а там такая же разведёнка, прочитала мировое и говорит - вы много хотите, каждый день видеть сына по 2 часа!! Да вы не дадите жить БЖ! Я ей, вы должны защищать права ребёнка, а не жены... Но не ругался просто сказал чтоб не исправляли, а все претензии отдельно написали... До сих пор ответа нет... Сколько я должен вообще ждать, прежде чем они ответят?

скандал на ровном месте - стандартная ситуация. Тетеньке в опеке - семейный кодекс под нос, чтобы забыло слово "много". Только в суд и не давать денег.А если даешь - только через банк или любым способом, чтобы остались документы

Петр_Мурл - Тётеньке я написал письмо, где убедительно прошу растолковать Семейный Кодекс моей БЖ, по пунктам и Статьям. А также взять у неё те условия на которые БЖ согласна (их так и нет) Денег я давал в 2010 но в конце года БЖ написала расписку что притензий не имеет по 2010 году. Этот год я написал заявление на выплату 16,5% в пользу БЖ (она сама попросила официально), сумма сократилась вдвое, на руки я вообще не даю, пока не подпишет Мировое соглашение.

Антон, будь здрав! На сегодняшний день я тоже так понял, что ситуацию выпускать - себе дороже будет. Но! Я запутался офигеть как. В первом браке у меня дочь, там война была без меня, жена изменила, я уволился из армии и уехал. Тёща в розыск подавала и какие только гадости не делала, дочь в трубку кричала, что ненавидит меня и что от меня надо только денег. Прошло 5 лет ребёнку было 13 - отношение поменялось кардинально, с дочкой я списываюсь ежедневно - знаю все её тайны, она приезжает ко мне раз или два в год,Тёща!!!! - на мой день рождения выслала коньяк!!! Я в шоке... Сейчас дочери 15-ть лет, я лучший её друг, тёща живёт на средства что я высылаю - (она попала в больницу) дочка пишет что да как... А тут то всё рядом, а в сто раз хуже!!! Вроде договорились, за день до того как я возвращаюсь из командировки предлог любой и скандал по телефону! Причём иногда я так и не могу понять из-за чего! Вот одно из таких сообщений, где я напомнил ей что она не опекун, как она пишет, а мать! " А я думала ты отец, а ты ЧУДОВИЩЕ. Про выходные забудь. Будешь ждать решения суда." Когда что то не понятно я не могу выстроить стратегию действий... Поэтому и прошу помощи... Поможите разобраться...

Домовой, тебе бы с Виктором переговорить... Но при любом раскладе (не помню писалось ли это выше) - фиксируй всё и вся. Диктофон, видео, свидетели...
И на любое действие должен быть ответ. Действие. Без предупреждения. Незачем предупреждать.
И, если она так ждет решения этого суда - то пусть расскажет, почему сейчас, без решения, исключает тебя из воспитательного процесса ребенка.
И, мне кажется, тебе на такие встречи надо не одному ходить, а с парой-тройкой свидетелей. Посторонние люди психологически не дадут распоясаться в диалоге ни тебе, ни ей. И в суде будут не лишними.

И, как всегда, повторю свое мнение. Суд - дело грязное и неблагодарное. Решение суда - урезает тебя в твоих правах (не фактически, но дает бывшей возможность каждый раз тыкать тебя носом в бумагу, особенно если с прогулки вернулся на минуту позже назначенного срока). Надо продолжать договариваться. На первом месте - ребенок.

[quote="CMR"]Домовой, тебе бы с Виктором переговорить...

Кто Виктор и как с ним можно преговорить?

Домовой пишет:

В первом браке у меня дочь, там война была без меня, жена изменила, я уволился из армии и уехал. Тёща в розыск подавала и какие только гадости не делала, дочь в трубку кричала, что ненавидит меня и что от меня надо только денег. Прошло 5 лет ребёнку было 13 - отношение поменялось кардинально, с дочкой я списываюсь ежедневно - знаю все её тайны, она приезжает ко мне раз или два в год,Тёща!!!! - на мой день рождения выслала коньяк!!! Я в шоке... Сейчас дочери 15-ть лет, я лучший её друг, тёща живёт на средства что я высылаю - (она попала в больницу) дочка пишет что да как... Поможите разобраться...

Вот Вам из собственной жизни и стратегия действий. Во-первых, пока Вам нужно прекратить матримониальные отношения с женщинами, потому что последующий каждый Ваш брак будет хуже предыдущего.
Во-вторых, из Вашего опыта, - нужно длительное время (5 лет) для прекращения войны и изменения ситуации в Вашу пользу.
В-третьих, для БЖ нужны серьезные жизненные и материальные испытания (теща больна и материальна зависима от Вас), что кардинально меняет позицию БЖ. И Вы уже не воююте с БЖ, а дружите с дочерью и тещей. Вот и вся стратегия, которая кардинально изменнила позицию БЖ и БТ .
Из нее мы видим, как мало решает в случае подобной семейной войны человек и как много решает Божья воля...

Это первый брак! И там всё по-другому... После измены я сам не хотел видеть БЖ и уехал из города и республики. А сейчас всё рядом и я не скажу про измену БЖ, просто мы потеряли доверие друг к другу - это послужило поводом для развода и нежелание с её стороны идти на компромисы, это и сейчас главная проблема - она не идёт на примирения, хотя говорит что хочет примириться... А через день уже не хочет И так год!

Домовой пишет:

Кто Виктор и как с ним можно преговорить?

Виктор888, тут на форуме.

ВМ пишет:

Во-вторых, из Вашего опыта, - нужно длительное время (5 лет) для прекращения войны и изменения ситуации в Вашу пользу.

Тут по разному конечно у всех, но подтверждаю, срок длительный. У меня примерно так и получилось.

Код:

Можно ли в суде добиться чтобы сына я забирал с собой в Подмосковье, где живут его бабушка с дедушкой, что для этого надо...

Добиться судебного решения возможно и можно.
Однако судебное решение не избавить от препятствий БЖ и возможно она предпримет меры по ограничению твоих имеющихся свиданий с ребенком.

Для налаживания приемлемого порядка общения с ребенком у тебя должны быть более существенные рычаги возедействия на мать ребенка, чем просто решение суда.

Попробуй обратиться к конфликтологу (есть такие специалисты), чтоб выяснить истинные интересы из-за которых БЖ чинит препятствия в общении с ребенком и создать в дальнейшем действенные меры по улаживанию конфликта.
На языке у женщины не то что у нее на уме.

Цитата :

Попробуй обратиться к конфликтологу (есть такие специалисты), чтоб выяснить истинные интересы из-за которых БЖ чинит препятствия в общении с ребенком и создать в дальнейшем действенные меры по улаживанию конфликта.

mono1970, при личном обращении автора - ничего конфликтолог не выяснит, а БЖ никогда к конфликтологу не пойдет. Это тоже самое, что с медиатором.
Домовой, а почему бы не возвраться к БЖ №1, если там все в шоколаде? А лет через 6 - смотришь и БЖ №2 отойдет...

Ситуация стандартная. Постарайтесь донести до Бж, что скорейшее разрешение конфликта пойдет прежде всего сыну на пользу. Давите на это. Единтсвенный аргукмент, которая моя хоть как-то воспринимает. Ваша сожительница сейчас сильный раздражающий фактор, нужно пока ее убрать подальше от Бж. Даже если люди расходятся добровольно, ревность не уходит проявляется.

Про ваши права, вот исковые требования, которые удовл почти в полном объеме.
http://otkom.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=354

зы. С опекой зрявы так поговаорили... Завалят вас теперь на суде. Какая Опека кстати? район

CMR , думаю я не совсем бонза в давании советов.
Я лишь проецирую на себя ситуевину и стараюсь "со своей колокольни" предложить подумать.
Домовой, признаться, первый твой пост меня немного "насторожил" в силу некоторых непонятных фраз.
Но личка все на места расставила .

Первое, на что я обратил внимание, твоя ненависть к б/ж.
Я как и многие прошел через это. И надо сказать ненависть не только не помогает, но и усугубляет проблему.
Здесь общением это можно подкорректировать и определить линию поведения (боевую ессно).
Второе, "метания". Они вытекают из первого.
Третье, нормальный настрой и ирония. Очень важный фактор.
Повторюсь, я не психолог, потому не могу дать нечто. Разве что глянуть "со стороны".

У меня к тебе есть пару вопросов.
1.Возраст ребенка.Возможно я пропустил этот момент.
2.Ситуация по суду и можно ли обойтись без него?
Есть еще вопросы, но это позже.

Кот Снежный пишет:

Ситуация стандартная. Постарайтесь донести до Бж, что скорейшее разрешение конфликта пойдет прежде всего сыну на пользу. Давите на это. Единтсвенный аргукмент, которая моя хоть как-то воспринимает. Ваша сожительница сейчас сильный раздражающий фактор, нужно пока ее убрать подальше от Бж. Даже если люди расходятся добровольно, ревность не уходит проявляется.

Про ваши права, вот исковые требования, которые удовл почти в полном объеме.
http://otkom.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=354

зы. С опекой зрявы так поговаорили... Завалят вас теперь на суде. Какая Опека кстати? район

Опека района, я пока в другие и не ходил, туда БЖ первая написала... Но при этом мировое не придоставила..

Первое, на что я обратил внимание, твоя ненависть к б/ж.
Я как и многие прошел через это. И надо сказать ненависть не только не помогает, но и усугубляет проблему.
Здесь общением это можно подкорректировать и определить линию поведения (боевую ессно).
Второе, "метания". Они вытекают из первого.
Третье, нормальный настрой и ирония. Очень важный фактор.
Повторюсь, я не психолог, потому не могу дать нечто. Разве что глянуть "со стороны".

С ненавистью я нашёл как бороться, кстати можно многим посоветовать - толковые тётеньки сидят, служба психологической помощи в Москве 051, Они научили как надо разговаривать с БЖ. И с помощью них я добился встречи с сыном...

У меня к тебе есть пару вопросов.
1.Возраст ребенка.Возможно я пропустил этот момент.
2.Ситуация по суду и можно ли обойтись без него?
Есть еще вопросы, но это позже.
[/quote]

Сейчас ему 5 лет.
До суда пока не доходило, только опека, но там геморой, сидит разведёнка... Я туда только мировое соглашение отдал, но БЖ дала ясно понять что не будет подписывать ничего вообще.. "Соглашайся на мои условия!" - а сама даже не пишет эти условия, со слов получалось что если мне надо я могу ей позвонить и она скажет когда я могу прийти и посидеть с сыном, и также в деревню, ежели они не будут заняты, то она отпустит нас в деревню на выходные к бабушке...

[quote="ВМ"]

Цитата :

Домовой, а почему бы не возвраться к БЖ №1, если там все в шоколаде? А лет через 6 - смотришь и БЖ №2 отойдет...

БЖ 1 Замужем у неё второй ребёнок и все события проходили по месту службы по контракту - Приднестровье. Дочь там пока живёт... с БТ

Цитата :

Опека района, я пока в другие и не ходил, туда БЖ первая написала... Но при этом мировое не придоставила..

Район какой? ) Город?

Цитата :

она скажет когда я могу прийти и посидеть с сыном, и также в деревню, ежели они не будут заняты, то она отпустит нас в деревню на выходные к бабушке...

Не самый плохой вариант. Решения суда по сути ничего не изменит. Нет ответсвенности за его не исполнение. Будет идти большле полгода, стравит вас окончательно и вряд ли там многополучите. Вам нужно донести до Бж, что ребенок не средство манипуляции. Вывести сына за пределы конфликта.

Кот Снежный пишет:

Цитата :

Опека района, я пока в другие и не ходил, туда БЖ первая написала... Но при этом мировое не придоставила..

Район какой? ) Город?

Цитата :

она скажет когда я могу прийти и посидеть с сыном, и также в деревню, ежели они не будут заняты, то она отпустит нас в деревню на выходные к бабушке...

Не самый плохой вариант. Решения суда по сути ничего не изменит. Нет ответсвенности за его не исполнение. Будет идти большле полгода, стравит вас окончательно и вряд ли там многополучите. Вам нужно донести до Бж, что ребенок не средство манипуляции. Вывести сына за пределы конфликта.

Район Бутово (Северное) г. Москва - это опека по месту жительства БЖ
Вариант неплохой, но! На бумаге его нет!!! У меня есть мировое соглашение подписанное БЖ при разводе, что я имею права забирать сына на три дня в первую неделю и последнюю неделю, данное соглашение нарушается постоянно! Там подписи стоят. С ее слов это мировое соглашение уже недействительно. До этого устно много о чём договаривались, но проходила неделя и всё забывалось и придумывалось вновь! Я словам больше не верю, хотя с помощью психолога мы строим наше нападение и с использованием её слов, иногда получается, но на это месяц! уходит... Чтобы два дня я побыл в деревне. И то в субботу забираю в 10 00 до 15 00 дорога... на следующий день в 15 00 опять дорога! Разве это нормальное общение? Я приезжаю иногда спецом в пятницу очень рано с командировки и хочу забрать его, но там садик, а в 1900 автобусов нет... Правда скоро права вернут, легче станет...

Кот Снежный пишет:

Ваша сожительница сейчас сильный раздражающий фактор, нужно пока ее убрать подальше от Бж. Даже если люди расходятся добровольно, ревность не уходит проявляется.

Моя сожительница умница - она видит всё никуда не лезет, я их не знакомлю и никогда не говорю даже по телефону с ней ежели БЖ рядом, чтобы не раздражать БЖ. Единственное она одёргивает меня, когда БЖ доводит до крика, я сразу затихаю и в этом ей огромный плюс... Я даже пока и сына не знакомлю с сожительницей. Так я и с дочкой делал БЖ только раз дочь видела и то пару часов, потом я уехал к себе. И сколько дочь не приезжала всегда мы уезжали сразу в деревню к бабушке с дедушкой... Я стараюсь не путать настоящее с прошлым. А дети сами решают кого и когда они хотят (или не хотят) видеть - такая моя позиция...

Домовой, первое что я сделал, после того как понял принцип этой совдеповской системы, и после моих тщетных попыток "пробиться" - разделил борьбу на части. Так сказать по фронтам.
К каждому фронту искал свои подходы и методы. Но больше вместе их не ставил.

В чем фишка? В том, что приходя в сад, опеку или контакте с б/ж во мне "включалась" некая ненависть. И дополнялась остальными.
Разделив это, настраивал себя на диалог и работал строго по одной ("горящей" в данный момент) проблеме.

И вместе с тем работал над собой.
Ты пишешь....с помощью психолога мы строим наше нападение . В принципе это верная фраза, но предлагаю заменить слово нападение на убеждение.
Возможно это мало что изменит сразу. Однако может изменить подход к диалогу между участниками процесса.
Что получалось у меня в итоге. Лютые вороги стали понимать, что от своего все равно не отступлюсь, но к диалогу готов.

Раз ты про опеку упомянул, могу свой пример привести....
Инспектор была редчайшая с... и с первых встреч у нас не заладилось. Я очень злился на нее и мне так в облом было туда ходить. Но как без этого?
Итогом стало мое на нее заявление в прокуратуру.
Когда я начал разделять, то выход сам пришел. Как ее игнорировать? Да просто не ходить больше туда.
Пошел в городскую и на их вопрос о районной твердо ответил, что данный инспектор не профессионально выполняет свою работу, стараясь всячески препятствовать мне в выполнении отцовского долга.
После этого решал все вопросы в вышестоящей. Пока не узнал, что там (с моей или нет не знаю помощью) поменяли инспектора. С новой (благодаря опыту) у меня ровные отношения и понимание.
После 5 минут разговора всегда вставляю фразы типа Я готов,Желаю мирно,Предлагал. Вместе с тем стою на своих позициях, которые с опытом где то урезал, а где то забрал. Золотая середина так сказать.
Это позволяет мне при желании делать и больше, но меньше никак .

Домовой, я стараюсь останавливаться на теме. Чуть подробнее об отношениях с инспектором опеки мона?

Виктор888, Подробнее можно, но этого наверное пока будет мало... Короче.., я пришёл к ней, она мне с порога, вы знаете что ваша жена написала на вас жалобу, что вы плохо выполняете свои отцовские обязанности и не хотите идти на мировые отношения... Я спросил в чём выражается " плохо выполняете отцовские обязанности"? Вы на встречу с сыном взяли чужую женщину! Извините, говорю, мне адвокат сказал, что в суде нужны свидетели, что я хожу с сыном в музеи и на всякие развивающие вещи, это моя свидетель, тем более что у неё двое пацанов, один чуть меньше сына, другой чуть старше - 7 лет. И такое знакомство очень хорошо повлияло на сына, во-первых старший умеет читать, сын мой (хоть ему и 5 лет) тоже свободно уже читает, в музее Дарвина они сами всё читали и друг друга исправляли, плюс отгадывали загадки, и отвечали на вопросы. Ответьте в чём конкретно я выполнил плохо свои обязанности отцовские.? (ответа не последовало), по письму далее - вы принесли с собой мировое соглашение?
-Да. А заодно письмо о том где прошу вас, разрешить наш спор, помочь подписать мировое соглашение, и объяснить моей БЖ пункты из Семейного кодекса.
Прочитав соглашение она: - Да вы нарушаете права вашей жены на личную жизнь! Вы хотите её контролировать каждый день! (-А я думал, что вы защищаете права детей, говорю ей) Это мировое соглашение она не подпишет! Хорошо говорю, пускай напишет с чем не согласна. Подписав второй экземпляр мирового и письма я ушёл. При прощании она сказала что у БЖ месяц есть на ответ... Всё...1 марта они получили мои документы...

Домовой, инспектор работала по "схеме" - наезд.
Это целенаправленная позиция на расшатывание отца, что ведет к озлоблению, срыву и как итог "выходу из себя".
У меня была та же схема, но кроме того что я "лезу в ее жизнь" добавила - Вы ее любите.
Удар "ниже пояса". Мое сознание сразу с катушек съехало. И не в самой фразе соль была.
А в том, что она возомнила себя психологом и решает за мои чувства что да как.
Я, кстати, после ей это припомнил. До того как идти в прокуратуру и городскую, сделал еще одно обоснование дальнейших действий. Позже могу рассказать с чем, но добавил к заявлению на имя начальника опеки и этот факт.

Суть в том, что я изменил свое общение с ними на противоположное.
И при таких наездах позже спокойно давал им выговориться, а после по каждому пункту просил обосновать свой бредовый базар. До "низа" предлагал опуститься.
И ждал, пока сами не поймут своей глупости.
А вот после уже приводил свои аргументы.

Когда мы сразу отвечаем,то тупо оправдываемся. Чего собственно они и ждут. А это очень влияет на дальнейший разговор.
Никто не мешает нам брать паузы и ждать окончания "словесного поноса". И тогда начинать то, за чем мы собственно пришли.
Такая форма изменяет их планы и дает отцу больше шансов.
И более скажу, если отец прочухал, что его разводят а он расшатан, можно прекратить разговор и взять паузу на пару дней. Естественно предупредив, что к разговору вернемся.
Итогом должно получиться следующее...
Приходя в опеку и имея за плечами такой поганый (а теперь серьезный) опыт, мы сами определяем окончание разговора.
Я научился этому через год-полтора. И теперь сие во мне корнями проросло.
Это я говорю об отношении, пока без уточнения конкретных проблем с которыми мы приходим.

Виктор! Братко! Спасибки тебе, вот это помог! Твоя позиция ясна... Она действительно перестала задавать вопросы когда я на эмоциях поднял на неё голос, пришла молодая и вдвоём меня типа успокаивали, всё будет хорошо - мы попробуем уговорить жену... Ждите... Вот до сих пор жду... БЖ они точно не вызывали, Семейный Кодекс ей не объясняли, только поговорили с ней по телефону, только пока незнаю о чём... БЖ не колется... А ведь меня вообще не вслушали даже.. Ну теперь я буду держать себя в руках и улыбаться ( я по жизни юморист, даже когда летом под верховой пожар в лесу попали я анекдоты рассказывал, чтоб пацаны не побросали стволы, иначе бы сгорели нафиг) Послушаю и запишу всё что мне скажут и как объяснят что БЖ и не подписала и не написала что сама хочет, сообщу обязательно! В суд я пока не собираюсь, пока шансы есть буду ими пользоваться.. Я случайно попал на этот форум, а вона как помогли - спасибо вам друзья, я уж думал мужиков то почти не осталось нормальных.

Остались мужчины. Мужчины не плачут, мужчины огорчаются.
Как предупреждение к пониманию ситуации.
Подписанное в опеке соглашение тебе даст психологическую разгрузку, но помни в любой момент мать ребенка может сказать тебе: я тебе не обязана ничем.
.те. подписание соглашение не является для матери обязательствами.
Как только будут реально осуществляться нарушения порядка общения заявление в опеку. При переодических нарушениях возможного порядка общения с ребенком. В опеку заявление с приложением копии иска в суд.

mono1970, я бы не стал так категорично говорить.
Есть понятие "скупой мужской слезы" и мне приходилось это наблюдать.
Более того и у самого было, когда помогал на конкурсе детей с ограниченными возможностями+с интернатов+ колясочников. Это все в одном флаконе.

Но вот само выражение "мужчины не плачут" меня ща улыбнуло. Причина проста...
Я на днях решил пересмотреть неплохой сериал "МУЖЧИНЫ НЕ ПЛАЧУТ".
А прикол в том, что город Чеботаевск весь снимался в Минске. Причем выбирали такие старые дома, что скоро экскурсии по ним водить нужно будет.
Минск реально очень красивый и европейский город.
НО!!!
Городская прокуратура (по сюжету), в которую переехали прокурор Иванов и его коллега, ни что иное как здание суда того района, где я суд и выиграл . Кстати, здание что в фильме, что сегодня один к одному. Но у меня к нему ток теплые воспоминания .

Теперь о серьезном...
Домовой, не верь никому в борьбе. Эти дамы тебя отнюдь не успокаивали. Они "сливали" тебя, скрывая свой не профессионализм.
Приведу свою позицию, как пример....
Я верю только тогда, когда результат постоянен и стабилен.
Был такой интересный учитель Г.Гурджиев, который говорил-не верь никому, даже себе.
В нашем случае очень актуально, ибо последнее (даже себе) касается наших иллюзий и заблуждений в поиске (не важно чего).
И вчера я вновь в этом убедился , только это уже другая история....

Виктор888 пишет:

Теперь о серьезном...
Домовой, не верь никому в борьбе. Эти дамы тебя отнюдь не успокаивали. Они "сливали" тебя, скрывая свой не профессионализм.
Приведу свою позицию, как пример....
Я верю только тогда, когда результат постоянен и стабилен.
Был такой интересный учитель Г.Гурджиев, который говорил-не верь никому, даже себе.
В нашем случае очень актуально, ибо последнее (даже себе) касается наших иллюзий и заблуждений в поиске (не важно чего).

По поводу верь - не верь, я уже давно не верю, даже ежели верю, то с сомнением, жизнь приучила. Про дам я так и понял, но думаю они не поняли с кем связались, я ж не отстану пока не подпишут и не ответят.. Я и БЖ сказал, что мировое только с нотариусом подпишем, чтобы потом не говорила, что подпись недействительна... Щас уезжаю в командировку, а вот приеду куплю диктофон в виде ручки шариковой и все разговоры в опеке буду писать, чтобы потом можно было анализировать и строить нападение, да и как свидетельство может пригодится...
Одно считаю, что разум БЖ не совсем покинул - она с регулярностью сообщает мне, ежели куда с ребёнком едет, а это радует, значит не всё потеряно..Думаю через пару дней поробовать позвонить и к 25 марта договориться забрать сына на четыре дня с собой... У нас речка есть мы с сыном наблюдаем как она замерзала, потом замёрзла (слушали шум воды подо льдом), а теперь отец говорит, что прогалины появляются значит скоро зашумит...
Кстати Виктор, просьба есть, мне после больницы врачи посоветовали съездить в Белоруссию, говорят у вас есть соляные пещеры, мне для лёгких это то что надо, случаем не знаешь где это?

Пещеры в калийных шахтах.
Там вроде днями живут. Мне предлагали с хроническим бронхитом съездить туда, тем боле по материнской линии там вся родня.
Да я бронхит в на ЮБК оставил .
Вот информация....

http://www.esoligorsk.net/component/option,com_sobi2/sobi2Task,sobi2Details/catid,4/sobi2Id,32/Itemid,52/lang,ru/
Если понадобиться помощь, узнаю подробности.

Всем здоровья и благополучия в делах наших насущных. Приехал из командировки и попал в боевые действия... Оказывается БЖ подала в суд - 17 марта меня там ждали, позвонил предупредил, что был в командировке, поэтому не мог появиться у них. Иск состоит в следующем - алименты должны быть 25% вместо 16.5%. Объяснил секретарше что есть дочь, и что я содержу её... Ответ - придётся доказать что вы платите алименты дочери. Друже кто сталкивался с такой хренью? Как можно доказать то что сказано словами и исполняется 10 лет... Правда есть банк откуда я отправляю деньги дочери, но там не написано что это алименты, юристы говорят что данные квитки могут и не рассматривать как алименты... Напомню дочь находится в Приднестровье. Что можно использовать в суде как доказательство? Свидетельство о рождении дочери мне прислали.

Сегодня попытался договориться с БЖ взять сына в субботу в аквапарк. Получил смс: "Сын на выходные едет на дачу. С тобой он больше никуда не пойдёт. Моё доверие тебе ребёнка закончилось. Когда он сам по тебе заскучает мы тебе позвоним и пообщаетесь, и если он захочет приедешь пообщаетесь, а пока ходи сам в бассейн." Други - боюсь писать и отвечать на данное послание, т.к. в голове ненормативная лексика. Теперь чую дело в договорённостях зашло в тупик...

Доказательством алиментов дочери может служить телеграмма матери дочери об этом факте.

У БЖ не бред она изменила тактику действий. Надо размышлять почему? Новый хахаль берет на полный пансион? Может какие другие предположения

Домовой, если мы раз, другой, третий умолкаем ничего не предпринимая, и они к этому привыкают и выёживаются.
Можно и молча выслушать.
Но действовать обязательно.
СМС сохрани и ненароком в опеке покажи. Да, это не является свидетельством. но осадочек останется.
Я частенько бывал в опеке. Дергал ее, она б/ж. Когда перестала дергать, в вышестоящую.
По большому счету на первых парах б/ж "пробивают" нас на слабо.
Во многом они и сами-то не уверены.
Уверенность наступает от безнаказанности. А наказание последует после наших действий.
Вот такая схемка.

Домовой пишет:

Сегодня попытался договориться с БЖ взять сына в субботу в аквапарк. Получил смс: "Сын на выходные едет на дачу. С тобой он больше никуда не пойдёт. Моё доверие тебе ребёнка закончилось. Когда он сам по тебе заскучает мы тебе позвоним и пообщаетесь, и если он захочет приедешь пообщаетесь, а пока ходи сам в бассейн."

Такой диалог в моей интерпретации говорит следующее: "Ребенок не хочет встречаться с отцом". Это самая хреновая ситуация для отца. Проверять хочет или не хочет НИКТО не будет, т.к. никакого преступления пока нет и следсьвенные действия предпринимать не нужно. Будут слушать со слов матери. А мать намекает: "Сможешь со мной договориться, т.е. прогнуться, - получишь сына. Нет - не получишь, т.к. вся полнота власти над сыном принадлежит мне".

mono1970 пишет:

У БЖ не бред она изменила тактику действий. Надо размышлять почему? Новый хахаль берет на полный пансион? Может какие другие предположения

Хахаля нет, уж я бы узнал первый... Тут что то другое... Безнаказанность, ну что ж пора доставать опеку...

ВМ пишет:

[ "Сможешь со мной договориться, т.е. прогнуться, - получишь сына. Нет - не получишь, т.к. вся полнота власти над сыном принадлежит мне".

Прогибаться не буду... Буду много думать - решение есть просто мы его сами не нашли пока...

Будем здравы друзья! Война продолжается... Приехал из командировки вижу лежит "приглашение" в суд.. БЖ забыла что у меня двое детей и хочет 25%. Неожиданное попадалово! - я платил дочери деньги просто переводом Анелик, так вот самое прикольное что юристы зацепились что нет слова - АЛИМЕНТЫ. Говорят что может и не пройти! Хорошо что инстинкт есть - перед командировкой за март месяц нашли куда дописать что это перевод - алименты. А вот в самом банке подсказали - плати через "МИГОМ" вот там есть графа куда можно записать про алименты... Суд я отложил, написал ходатайство о том что документы не готовы и без меня прошу не рассматривать... Буду надеяться что перенесут заседание, секретарям объяснил что документы ждать надо 3 недели. Зато перед судом БЖ смиловалась - решила дать сына в деревню. Закон подлости - снова командировка и как раз на выходные! И отказаться не могу сам туда просился туда... Опека так и молчит, после командировки начну её доставать чтобы всё-таки подписать мировое соглашение в самой опеке без суда... Вот таки новости!

Привет.Молодец что не пропадаещь.Позволь уж поругать тебя немного-другим впример.Папки!!Учитесь просчитывать свои шаги наперед.Сколько тем уже написанно про переводы и алименты.И на нашем форуме много таких тем.Не ленитесь читать-и сэкономите себе нервы и деньги.Я сам такой- упустил в свое время про алименты тему. Но вот про переводы слава Богу прочитал.И через почты так и провожу Хотя вообщем с алиментами работать надо отдкльно.У меян ума и времени на это не хватило в сове время

артем_касаткин пишет:

Привет.Молодец что не пропадаещь.Позволь уж поругать тебя немного-другим впример.Папки!!Учитесь просчитывать свои шаги наперед.Сколько тем уже написанно про переводы и алименты.И на нашем форуме много таких тем.Не ленитесь читать-и сэкономите себе нервы и деньги.Я сам такой- упустил в свое время про алименты тему.

Будь здрав Братко! Времени читать иногда просто нет... А в поездах через модем особо не начитаешься... Но! Кое-что я всё ж читаю и применяю один я бы усугбип бы усё! А тут моральная поддержка обалденная, мне друзья не могут вообще помочь, т.к. я развёлся а они женаты, или нет у них таких проблем. А тут как раз наше море и рыбы все в одной стае и решать куда уплывёт отдельно взятая рыбка можно всей стаей! Жду документы потом продолжим бои за главный город - ЖИЗНЬ с общением и любовью с детьми своими...

Домовой, алиментный вопрос должен стать Аслиментарным.
Закрытие его снимает процентов 30-50 общих проблем в будущем.

Виктор888 пишет:

Домовой, алиментный вопрос должен стать Аслиментарным.
Закрытие его снимает процентов 30-50 общих проблем в будущем.

Согласен! Поэтому и взял таймаут... Соберу всё что есть и победю!

Будем здравы Отцы и дети наши чтоб не болели. Сегодня посетил опеку напомнил им что 1,5 месяца назад отдавал им письмо, спрашиваю и как у вас с ответом? Удивление на лицах... "Так вы же помирились!" Думаю как то странно помирились - почти месяц сына не видел... Правда последний раз договорились с БЖ, да я уехал в командировку и обломался... 45 минут задушевной беседы с опекой приносят свои первые результаты - я сообщив смс-кой что хочу забрать сына в деревню сначала получаю вежливый отказ, а потом! Добро на то чтобы в пятницу приезжал и с утра сын поедет со мной в деревню. Ещё одна радость в обед забираю сына из садика, о чём смс-ой сообщил БЖ и тишина... Погуляли просто чудесно. Вечером БЖ просит попить с ней чаю и поговорить... Ошарашен: Зачем ты ходишь по району и рассказываешь про нас, что тебе неймётся то? Говорю - хочу мировое чтобы ты подписала, а то как то неспокойно мне живётся, выходных мало, а сына ты часто не даёшь. Говорит давай договариваться - час! беседы но так и не услышал её условия... Но разговоры записал на диктофон и с опекой и с БЖ, а вдруг пригодится... Полмесяца никого не трогал, никому не звонил и вот результаты! Пущай хоть такие, а приятно... Жаль только что БЖ не соглашается с психологом поговорить нам двоим... Как только речь завожу про это, категоричные ответы слышу... Самое интересное что отпустила в деревню на выходные, а пункт мирового соглашения о деревне на тех же условиях не подписывает... Не понимаю...

Домовой, а и не спеши с психологом.
Время само ее подведет к этому, когда ребенок к себе понимания и внимания не захочет.
У моей началось, да так, что просит найти психолога детского.
Я ток момент нужный выжидаю.
Раньше как черт ладана боялась.
Не могу вслух все сказать, нас читают. А этот вопрос я ща прорабатываю своей жизнью.

Молоца Домовой.Верной дорогой идешь и все правильно делаешь
По всем пунктам все четко и правильно