Смена Фамилии Ребёнка

Весенний привет усем папашкам!!
Замучал меня собственно следующий пост на одном так сказать форуме "самомам". вот копипаст:

"меняете себе, параллельно идете в опеку и пишете заявление (у них кстати есть образец), что просите поменять фамилию ребенка (я писала, что ребенок живет со мной, отец в жизни ребенка не участвует, этого достаточно и по большому счету они ничего не проверяют), через две недели приходите берете у них приказ с разрешением на смену фамилии и с ним уже идете в ЗАГС, сдаете доки (не помню, но вроде там еще госпошлину нужно заплатить, позвоните в ЗАГС) и вам в течении 15 мин меняют свид.о рождении ребенка".

у нас оф. развод,алимненты,порядок встреч составленный в опеке,кароче классика воскресного отцовства. По месту жительства бж с ребёнком в опеке,меня знают,поддерживают,и вряд ли могли накалякать такой приказ...хотя...
А вот по месту прописки бж - возможно. ОМЖ - нет.

Что думаете? Жути нагоняю?
наша дырявая и ржавая система способна на всё, вот чё т я и запараноил

евгенич пишет:

Весенний привет усем папашкам!!
Замучал меня собственно следующий пост на одном так сказать форуме "самомам". вот копипаст:

"меняете себе, параллельно идете в опеку и пишете заявление (у них кстати есть образец), что просите поменять фамилию ребенка (я писала, что ребенок живет со мной, отец в жизни ребенка не участвует, этого достаточно и по большому счету они ничего не проверяют), через две недели приходите берете у них приказ с разрешением на смену фамилии и с ним уже идете в ЗАГС, сдаете доки (не помню, но вроде там еще госпошлину нужно заплатить, позвоните в ЗАГС) и вам в течении 15 мин меняют свид.о рождении ребенка".

у нас оф. развод,алимненты,порядок встреч составленный в опеке,кароче классика воскресного отцовства. По месту жительства бж с ребёнком в опеке,меня знают,поддерживают,и вряд ли могли накалякать такой приказ...хотя...
А вот по месту прописки бж - возможно. ОМЖ - нет.

Что думаете? Жути нагоняю?
наша дырявая и ржавая система способна на всё, вот чё т я и запараноил

Это не удивительно, у самого при прочтении мурахи пробежались! Как то надо подстраховаться !
от нашей, долбанной, системы чего угодно можно ожидать. Сам чем больше углубляюсь в тему, тем больше склоняюсь к ….. методам по серьезнее.

Очкуете ?
Эт прально !
Сам прошел через это, вот тема в помощь...
http://pravotsa.forumbook.ru/t140-topic

евгенич, ты аккуратнее с женскими форумами .

Что бы как то подстраховаться можно в ее опеке этот вопрос обозначить. Правда это же может б/ж на мысль навести.

По закону вас должны поставить в известность и учитывать ваше мнение.
Хотя кто его и у меня спрашивал ?
Но фамилию я вернул.

Виктор888 пишет:

Очкуете ?
Эт прально !
Сам прошел через это, вот тема в помощь...
http://pravotsa.forumbook.ru/t140-topic

кое что прояснилось, но тема реально жуткая я не устаю поражаться все больше углубляясь в тему. В натуре, как в сказке чем дальше тем страшнее! Мой совет Всем отцам Гнуть свою линию и не париться ! нет ничего кроме Цели, а цель здоровый психически и физически ребенок который не возможен без участия родного Отца! Не много банально за то от души.

мне вот мысль пришла - а можно тот же прием использовать, чтобы ребенку свою фамилию вписать? Дочь записана на фамилию бж, т.к. на момент ее рождения я не был рфициальным папой. Ребенка хочу забрать, отцовство установил, фамилия бж у меня ассоциируется с кошмаром всей моей жизни.

Думаю гемора только заработаешь.
Ну, пока она с б/ж. Этот закон в одни ворота.
Тебе бы удержать пока фамилию б/ж.
Мне как схему "нарисовали" в ЗАГСе, так я и охерел.
Напомню, кому как и мне иногда ленота все читать...

Б/ж для начала меняет фамилию ребенку.
Если все проходит без скандала и без наказания, выходит замуж.
Дальше меняет фамилию на новую.
И ходила бы моя дочь, ладно бы еще с "кошмарной" фамилией, так с фамилией урода, который вряд ли долго здоровый ходил.
Лично для меня это бы был ПРЕДЕЛ.
И они позже это оценили в полной мере.

моя бж уже три года всё замуж выходит с тех пор, как расстались. А мысль была через те же органы опеки ребенку потом фамилию сменить на мою, если дочь у меня жить будет. А то ждать до 14 лет как-то не хочется((

До 10 лет для начала.
Там проще будет.

Кстати и моя уже 3 года выходит.
И именно когда я фамилию вернул, у них, бедолаг, свадьба не состоялась.
Дык я причем.
Женитесь и своих рожайте.

А так спланировали, красавы!

тему вашу почитал... озадачился. Теперь буду ухо держать востро)) а то было уже - вписала в графу отец чмырика какого-то и отчество дочке сменила. Посчитала, что раз я установил отцовство в отношении девочки с моим отчеством, то судебное решение не касается девочки с теми же именем и фамилией, но с другим отчеством))))))

Yago, ток будем на ТЫ.
Самое поганое, спрашиваю: Зачем?
- Не знаю.
Да знала все прекрасно.
Пока решаешь один косяк, они успевают за спиной еще накосячить.
Хвосты, а лучше головы этой гидре рУбить нужно.
Я в смысле ситуевине, пусть все живут и добрыми будут .

Виктор888, будем)
самое утомительное - это на несколько ходов просчитывать ситуацию. Но приятное - когда постоянно оказываешься прав. К выверту с отчеством был готов - вернее, предположил, что будет, если она впишет дочке в свидетельство о рождении папика пока идет суд. Проконсультировался по этой гипотетической ситуации с адвокатами, узнал, что на решение суда данный подвыверт никакого влияния не окажет. Отцом признают меня, свидетельство выпишут новое уже с моими данными. Но не успокоился. Ибо задумался о фамилии ребенка.

А весь прикол просчитывания ситуации заключается в опыте и применении непосредственно к себе всех возможных безумных действий б/ж.
Когда начинаешь понимать глубину ануса, в который тебя пытаются засунуть, тогда и понимаешь на сколько все серьезно.
Дальше реальность ставит цели.
Если мы сидим сложа руки и думаем сегодняшним днем - получаем проблему.
Если начинаем работать "на перспективу" получаем нужный ( ну по крайней мере приемлемый ) нам результат.
Я так ко всему готовился. Конечно просчитать изменение фамилии не смог ибо б/ж за дней 10 до этого так уверяла о совместном видении воспитания ребенка. Да и день до отъезда оставался, а везти чужих детей через границу (документы,деньги, страховки и прочее) задача не простая и требует повышенной собранности.

А вот суд по паспорту и выезду, у меня за два года ДО начался. Точнее подготовка. И это все сыграло в мою пользу.
Все предполагаемые безумия по возможности должны быть учтены.

Что же касается возможности изменения фамилии ребенку, то можно в опеке ребром вопрос поставить.

Допустим написать упредительную бумагу о том что б/ж возможно обратиться с вопросом изменения фамилии. Я, ХХХ, прошу своевременно информировать меня о такого рода обращении, согласно Закону ХХХХ.
По крайней мере это будет какой-никакой дАкумЕнт.
Правда советую его подавать как бы невзначай, как мелкий, может с крупным каким, но обязательно отдельным доком.
Да потому, что это может по каналам до б/ж дойти и она задумается и над этим.

Хотя по опыту знаю, что 95% и так думают над изменением.
Тогда такая бумага может упредить возможную глупость.

Мы не можем это однозначно утверждать.
Но одно несомненно.
Если они получают бодягу с отцом (и б/ж и опека) по изменению фамилии на материнскую, то как правило о изменении на ф. клоуна речь не будет заходить.
А так, только в путь!

Мне известен один очень не красивый но действенный алгоритм БЖ по смене фамилии ребенку, полностью соответствующий российскому законодательству. Подробности в личку, кому надо!

ipsda, скинь мне. За ранее спасибо!

... Кому известны Россйские законы по смене фамилии.
Я сейчас собираюсь в ЗАГС идти за новым свидетельством о рождении сына.
И вроде бы можно сделать попытку отсудить через ЗАГС смену фамилии сына с БЖ на МОЮ!
Спасибо.

СК РФ:
Статья 59. Изменение имени и фамилии ребенка

1. По совместной просьбе родителей до достижения ребенком возраста четырнадцати лет орган опеки и попечительства исходя из интересов ребенка вправе разрешить изменить имя ребенку, а также изменить присвоенную ему фамилию на фамилию другого родителя.
(в ред. Федерального закона от 15.11.1997 N 140-ФЗ)
2. Если родители проживают раздельно и родитель, с которым проживает ребенок, желает присвоить ему свою фамилию, орган опеки и попечительства разрешает этот вопрос в зависимости от интересов ребенка и с учетом мнения другого родителя. Учет мнения родителя не обязателен при невозможности установления его места нахождения, лишении его родительских прав, признании недееспособным, а также в случаях уклонения родителя без уважительных причин от воспитания и содержания ребенка.
3. Если ребенок рожден от лиц, не состоящих в браке между собой, и отцовство в законном порядке не установлено, орган опеки и попечительства исходя из интересов ребенка вправе разрешить изменить его фамилию на фамилию матери, которую она носит в момент обращения с такой просьбой.
4. Изменение имени и (или) фамилии ребенка, достигшего возраста десяти лет, может быть произведено только с его согласия.

.... М-да. получается, что я ни в одну из категорий непопадаю.
Я установил отцовство через суд. БЖ препятствует мне видеть ребенка. БЖ сменяла отчество ребенку. В общем-то мне ЯСНО, что нет ни малейшей зацепки.
Но... может быть есть еще законы, в которых можно сыскать ПРОРЕХУ?
Хочу сделать хоть попытку отсудить сыну свою фамилию.

Renkus, сейчас не фамилия главное. Встречи важны. Фамилию и после изменить можно. Не стоит браться за все вопросы.

Renkus пишет:

.... М-да. получается, что я ни в одну из категорий непопадаю.
Я установил отцовство через суд. БЖ препятствует мне видеть ребенка. БЖ сменяла отчество ребенку. В общем-то мне ЯСНО, что нет ни малейшей зацепки.
Но... может быть есть еще законы, в которых можно сыскать ПРОРЕХУ?
Хочу сделать хоть попытку отсудить сыну свою фамилию.

а почему не попробовать?
что собственно мешает?

Виктор прав в том что за все сразу браться не стоит, это понятно

Виктор888 пишет:

Renkus, сейчас не фамилия главное. Встречи важны. Фамилию и после изменить можно. Не стоит браться за все вопросы.

Но и с одной линией путь умножается кратно!!!

Моя ИМХАв том что браться надо за 2-3 направления и вести их с гибким (переменным увеличением или уменьшением активности в зависимости от обстоятельств)

К примеру 1-е основное! Встречи с ребенком! Вне сомнения..
2-е смена фамилии, можно ей выделить в неделю к примеру один час, что мешает?
Фамилия это не просто набор букв на бумаге...
Благодаря фамилии ребенок приобщается к корням истокам предков, Отечеству наконец!


ВМнаписал

Цитата :

СК РФ:
Статья 59. Изменение имени и фамилии ребенка

1. По совместной просьбе родителей до достижения ребенком возраста четырнадцати лет орган опеки и попечительства исходя из интересов ребенка вправе разрешить изменить имя ребенку, а также изменить присвоенную ему фамилию на фамилию другого родителя.
(в ред. Федерального закона от 15.11.1997 N 140-ФЗ)

Я не говорю что надо сломя голову что то предпринимать, НЕТ, а вот за основу можно взять в данной части статьи исходя из интересов ребенка вправе разрешить изменить имя ребенку то есть предлагаю проработать эту часть статьи в органах опеки, Интересы ребенка включают в себя Духовное и нравственное развитие! В открытую им пока можно и не говорить к чему ты их подведешь в итоге... В данный момент можно направить в опеку письмо где сообщить Им о том что ты как заботливый Отец в интересах Ребенка (именно духовного и нравственного развития ) считаете необходимым приобщение ребенка к познанию собственной родословной или типа того, (это прописано где то в конвенции или декларации можно найти и вставить цитату) что в данном возрасте может быть проявлено в посещении музея и памятников архитектуры (в следующем письме укажите посещение родных и близких по вашей линии, в письме не просите для этого много времени а говорите например 2-часа в месяц), Вы просите Орган Опеки и попечительства высказать свое мнение по данному вопросу в связи с тем что между Вами и Бж возникли разногласия!

Идея в том что Опека не напишет что дитю нельзя в музей или в памятник Отеческого зодчества, напишут лабуду, но главное пусть косвенно подтвердят что данное направление развития ребенка Важно для него!

Переписку можно вести столько времени сколько посчитаешь нужным подходить с разных сторон интересов дитя но косвенно подводить к познанию дитем своего рода... К моменту когда встанет вопрос присвоения ребенку Вашей фамилии у Вас будет несколько ответов на близкую тему, в итоге опеке не чего не останется как признать интересом ребенка присвоение ему Вашей фамилии, но и тянуть тож не стоит ибо Сыну потом труднее будет привыкнуть.

Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой…

Мужики, вы не совсем понимаете что делаете.
И это кроется в вашей же усталости сидения в сайтах.
Выйдите, отдохните.

Ужель трудно понять схемы и расставить приоритеты?

Попробую снова и более понятно разъяснить....

Борьбу нужно разделять по фронтам б/ж, опека, сад, суд, б/т и прочее.
Но зачем по одному фронту бежать впереди паровоза?
Как пример - трамвай. Ну не обгонит один трамвай другой!!!
Так зачем, не решив первичный вопрос придумывать второй, заведомо проигрышный???
Это шанс чиновнику переключиться на второй и растягивать резину.

Какая фамилия, когда встречи под вопросом? Давайте еще и ОМЖ вкинем. И лишение б/ж прав.

Обращаясь к опеке с одним вопросом (с дополнительными мелкими) - решайте только его и не уходите в сторону. Ведь этого от нас и ждут.

В пятницу я видимо на пару недель отойду от форума.
Как пример, себя и многих отцов приведу...
При решении вопроса мы "исчезаем" из инета. Это время раздумий, привода мыслей в порядок. Расстановки приоритетов и прочего. Инет может быть использован как дополнение или поиск необходимой информации. Не более того.

Старайтесь иногда "чистить" мозг иначе вам из сетей не выбраться. А после обида на весь мир появится.

Поверьте на слово: ваш мозг и тело многое сами сделают, только дайте им этот шанс. Разгрузите его, дайте ему передых. Смените обстановку.

Виктор888написал

Цитата :

Старайтесь иногда "чистить" мозг иначе вам из сетей не выбраться. А после обида на весь мир появится.

согласен
Виктор888написал

Цитата :

Поверьте на слово: ваш мозг и тело многое сами сделают, только дайте им этот шанс. Разгрузите его, дайте ему передых. Смените обстановку.

согласен абсолютно
Виктор888написал

Цитата :

Какая фамилия, когда встречи под вопросом? Давайте еще и ОМЖ вкинем. И лишение б/ж прав.

по посту написано с иронией, а мне идея нравиться! Вот только в свое время!
Виктор888написал

Цитата :

Обращаясь к опеке с одним вопросом (с дополнительными мелкими) - решайте только его и не уходите в сторону. Ведь этого от нас и ждут.

не согласен приведу краткий свой пример
В опеку писалось одновременно по 2-м линиям от меня, 1)мое общение
2)общение бабушки я как ее представитель

Опека настолько увлеклась отказами мне столько понаписала, что фактически загнала себя в вилку, то есть обрекла себя на обязательства выполнить условия Бабушки!

Фишка в том что условия одни и проблема одна!
Я пока не могу подробно но это твоя излюбленная вилка, и применил я ее благодаря именно твоим советам! Респект!
Я только подводил ее не более того!

Виктор ты говоришь что направление заведомо проигрышное, здесь я не согласен однозначно ибо тож самое мне говорило большинство отцов здесь, в МОК, на ЗЗ и так далее когда я собрался написать 5.35, ОНА НЕ РАБОТАЕТ!....
Линию я гну и не сойду с нее, результаты пока призрачные, но они есть, я добьюсь наказания по 5.35!

просто я знаю что прав все остальное мне побоку, практика на которую ссылаются многие имеет синонимы традиция обычаи и т.д.

Я говорю о законе! И чинуша понимая проигрышность обычая традиции перед законом начинает искать выходы но их нет!

Я допускаю что с фамилией путь не вероятно сложный в ситуации Ренкуса но он не без надежен, возможно принесет несколько иные результаты но они будут, как минимум покажут что Отцу не безразлично под какой фамилией ходит его ребенок!!!

вениамин пишет:

Виктор888написал

Цитата :

Обращаясь к опеке с одним вопросом (с дополнительными мелкими) - решайте только его и не уходите в сторону. Ведь этого от нас и ждут.

не согласен приведу краткий свой пример
В опеку писалось одновременно по 2-м линиям от меня, 1)мое общение
2)общение бабушки я как ее представитель

Опека настолько увлеклась отказами мне столько понаписала, что фактически загнала себя в вилку, то есть обрекла себя на обязательства выполнить условия Бабушки!

Фишка в том что условия одни и проблема одна!
Я пока не могу подробно но это твоя излюбленная вилка, и применил я ее благодаря именно твоим советам! Респект!
Я только подводил ее не более того!

Вспоминая классика...
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими .

вениамин, ты же сам себе и ответил ... Фишка в том что условия одни и проблема одна!

Здесь все верно и "вилка" сработала потому, что в русло все легло.
А вот изменение фамилии при не договоренности встреч, совершенно иной коленкор.
Понимаешь тонкости ?

Я в скайпе сначала немного описываю ситуацию, а после спрашиваю отца понимает ли он, о чем говорю или намекаю.
Здесь важно чувствовать различие проблем, я бы сказал принципиальное различие проблем.
Тогда и становиться все на свои места.

Renkus пишет:

.... БЖ сменяла отчество ребенку...

Только сейчас увидел это сообщение. Насколько я знаю, по российским законам изменение отчества возможно только в случае усыновления.

Fittichvolga пишет:

Renkus пишет:

.... БЖ сменяла отчество ребенку...

Только сейчас увидел это сообщение. Насколько я знаю, по российским законам изменение отчества возможно только в случае усыновления.

Да, мы тут такие вот... со сложностями ...-)))
Не парься... у нас все возможно в стране.
Принципиально не то что "законно-не законно" - а то что ПОДЛОСТЕЙ в жизни МНОГО.