Заявление в опеку

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как действовать!
Развелся с женой. Ребенка мне не дает, хотя живем в одном доме, через две парадные.
На суде я сказал, что подам ответный иск по общению с ребенком. До этого написал заявление в опеку.
Сейчас БЖ написала ответную бумагу в опеку о том, что при разводе я не возразил о проживании ребенка, что он находится полностью на ее материальном обеспечении, какая она хорошая, а я алкоголик и мне нельзя доверять ребенка.
Пока готовлю иск... Но что с опекой делать? Как доказать, что я не пью. И надо ли?
Есть характеристика с места работы, возьму справку из диспансера, что не состою на учете... Что еще?
Спасибо!

Что за суд был? Сколько лет ребенку?

Про "алкоголизм" можно дополнить бытовой характеристикой (напишите о себе любимом приветливый дружелюбный в состоянии алкогольного опьянения замечен не был, пройдитесь по подъезду соберите подписи, заверить в ТСЖ или ДЭЗ), к участковому с бутылкой коньяка подойдите, тоже напишет.

Если Бж и дальше будет распространят подобную информацию (не при обращениях в оф органы), подайте иск о защите чести с компенсацией морального вреда. Собранного материла хватит. Может и на уголовную статью натяните, клевета.

Перед тем, как подать иск на порядок общения, соберите побольше материала: с ребенком хороший контакт, запросите выписку о состоянии здоровья из поликлиники, из сада/школы, фото/видео/свидетели.

Про материальное обеспечение: фото продуктов/вещей с чеками. Лучший вариант: открыть счет на ребенка в сбере и кидать туда деньги. Уведомить через ООиП. В этом случае алименты не должны присудить.

Жилищные условия у Вас хорошие должны быть, чтобы к себе забирать. ООиП будет осмотр проводить. Спальное место для ребенка, развивающие игрушки, стол/стул детский. Заснимете все это велоколепие.

Вариант грамотного иска с обходом всех подводных камней можем сбросить.

Добро пожаловать в наши ряды

Да и еще. Особо не надейтесь на судебное решение. Люди годами ребенка не видят с решением о снятии препятствий на общение. В отместку Бж может начать настраивать ребенка против Вас. Так что 100% выигрышный вариант это договориться или найти какие-то рычаги воздействия на Бж. Чего она боится, компромат

Al пишет:

Что за суд был? Сколько лет ребенку?

Перед тем, как подать иск на порядок общения, соберите побольше материала: с ребенком хороший контакт, запросите выписку о состоянии здоровья из поликлиники, из сада/школы, фото/видео/свидетели.

Жилищные условия у Вас хорошие должны быть.

Вариант грамотного иска с обходом всех подводных камней можем сбросить.

Спасибо за ответ!
Был мировой суд о разводе и выплате алиментов. На алименты я до этого сам написал заявление в свою бухгалтерию.
Сыну в декабре шесть лет будет.
Жилищные условия у меня лучше. Квартиры одинаковые - двухкомнатные. Но в моей квартире проживает 2 человека (ребенок третий прописан), у них - прописано 4 человека (с ребенком - 5). Своего спального места не имеет, спит с мамой.
Если не сложно, скиньте вариант иска.
Как получить выписку о состоянии здоровья, если мед. карта у нее постоянно на руках?

Al пишет:

Добро пожаловать в наши ряды

Вот ведь недоброе пожелание... Это так, к слову.
А вообще - у нас бывшие не любят соблюдать закон. В принципе. Я бы вот может и пошел бы в суд, да четко понимаю, что решение бывшей будет пох. Хоть с приставами приходи, хоть как.
Для начала надо попробовать найти подход без суда. Тем более раз живете рядом. Все равно будете постоянно пересекаться. Дворы у нас тесные...

CMR пишет:

Для начала надо попробовать найти подход без суда. Тем более раз живете рядом. Все равно будете постоянно пересекаться. Дворы у нас тесные...

Было уже... Не помогает...
Она овен по гороскопу, как и я... Оба упертые бараны...)

Покурите форум. Здесь и иск, и вариант заявления в поликлинику для истребования выписки.
http://pravotsa.forumbook.ru/forum-f2/tema-t180.htm#5203

Сейчас самое главное не торопиться, не наломать в горячке дров. Поизучайте сабж. Этот форум, зоназакона, антивумен.

У вас даже ОМЖ не определено. Это плюс.

Drusha пишет:

Она овен по гороскопу, как и я... Оба упертые бараны...)

Ну, гороскоп тут вообще не причем. У меня бывшая тоже - упертая по самое не балуйся. Но приходится мееееедлееееннннно продавливать. Так как знаю, что судом и следствием только испорчу то, что сейчас имею...
Каждый шаг тебе теперь надо продумывать на сотню ходов вперед...

Да. Если в суде ничего не получите, Бж может ошалеть от безнаказанности. Подготовтесь. Помните решение в первую очередь ее обязывает не чинить препятствия в рамках данного графика. Вне графика можете видеться, но уже приставы/участковые не помощники..

А заявление в поликлиннику на чье имя пишется? И кому его подавать?

В указанной выше теме все есть. Подаются все заявления заказными письмами с уведомлениями. Выписка придет по почте.

Al пишет:

Про материальное обеспечение: фото продуктов/вещей с чеками. Лучший вариант: открыть счет на ребенка в сбере и кидать туда деньги. Уведомить через ООиП. В этом случае алименты не должны присудить.

Немного поправлю. Алименты все равно "присудят" - суд просто не может принять другого решения. Но не смогут уже взыскать за предшествующий период.
Фото продуктов и чеков... Тут все неоднозначно. Только если это будут КОПИИ чеков, на аждом из которых расписалась БЖ в получении продукта. Поэтому за однозначное доказательство выплат просто чеки и фотографии в суде не проходят... Но порождают сомнения суда в утверждениях истцов о неучастии отца в воспитании и содержании. А в совокупности с перечислениями на счет (тут уже доказательства прямые - договор вклада на ИМЯ РЕБЕНКА, копия с входящим из опеки и чеки зачислений), лишают суд оснований взыскивать за предшествующий период.

Цитата :

Немного поправлю. Алименты все равно "присудят" - суд просто не может принять другого решения. Но не смогут уже взыскать за предшествующий период.

Здесь вы не правы. Правовой беспредел твориться в Красноярске СК 80 ч.2 им не писана. У нас такого нет.

За предшествующий период крайне редко взыскивают. Надо доказать, что предпринимались попытки взять деньги, а друкгая сторона уклонялась. Судьи в этом случаи задают вопрос: почему сразу с иском не обратились? На этом обычно все заканчивается.

Про чеки. Да, не 100% док-во. На усмотрении судьи. Можно еще дополнительно ребенка с Вашими подарками фоткать.

Al пишет:

За предшествующий период крайне редко взыскивают. Надо доказать, что предпринимались попытки взять деньги, а друкгая сторона уклонялась. Судьи в этом случаи задают вопрос: почему сразу с иском не обратились? На этом обычно все заканчивается.

Вы абсолютно правы. Первый вопрос который задает судья: что вам мешало подать на алименты раньше? не подали- значит не нужно было) Так что это еще ОЧЕНЬ сильно надо постараться чтоб взыскали за прошлый период.

Питерская опека?

Al пишет:

Здесь вы не правы. Правовой беспредел твориться в Красноярске СК 80 ч.2 им не писана. У нас такого нет.

За предшествующий период крайне редко взыскивают. Надо доказать, что предпринимались попытки взять деньги, а друкгая сторона уклонялась. Судьи в этом случаи задают вопрос: почему сразу с иском не обратились? На этом обычно все заканчивается.

Про чеки. Да, не 100% док-во. На усмотрении судьи. Можно еще дополнительно ребенка с Вашими подарками фоткать.

А при чем тут СК 80 ч.2?

Цитата :

2. В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.

Тут ч. 2 ст. 107 СК РФ

Цитата :

2. Алименты присуждаются с момента обращения в суд.
Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.

При этом за такие меры к плучению считаются и просьбы (та же телеграмма с содержанием "дай мне алиментафф"), сокрытие места жительства, сокрытие дохода... Так что взыскивают - только в путь.

артем_касаткин пишет:

Питерская опека?

Питерская

В ст. 80 как раз черным по белому и сказано, что алименты присуждаются только в случае неуплаты. Кидаем на книжку, значит мат содержание есть. Алименты не присуждаются.

Drusha Привет, земляк. Главное сейчас не торопись. Ты должен стать идеальным в глазах окружающих, соседей. Тогда и характеристику проще будет получить блестящую. Я вон даже алкашам нашим местным сотенку иногда подкидываю, чуть ли не боготворят. Ты в начале пути сейчас. Будет безумно трудно, особенно в начале. Я и сам уже год с лишним бьюсь, почти безрезультатно. Ты для себя главное определись - Что ты хочешь ? ОМЖ с тобой или просто видеться с ребенком. Не наломай дров вначале, правильно писали тут уже, почитай форум. Удачи тебе.

RSM пишет:

Drusha Привет, земляк. Главное сейчас не торопись. Ты должен стать идеальным в глазах окружающих, соседей. Тогда и характеристику проще будет получить блестящую. Я вон даже алкашам нашим местным сотенку иногда подкидываю, чуть ли не боготворят. Ты в начале пути сейчас. Будет безумно трудно, особенно в начале. Я и сам уже год с лишним бьюсь, почти безрезультатно. Ты для себя главное определись - Что ты хочешь ? ОМЖ с тобой или просто видеться с ребенком. Не наломай дров вначале, правильно писали тут уже, почитай форум. Удачи тебе.

Привет, привет!
ОМЖ вряд ли добьюсь. Хочется половину времени проводить с сыном. Какие для этого препятствия?
Режим дня ребенка? Так он не нарушится. Как я уже писал, мы живем в одном доме.
В общем, посмотрим... Отношения с бывшей все хуже и хуже...

У тебя уже НЕТ отношений с бж. Ты это осознай. Какие-то "налаживаниея" есть не что иное, как попытка оттяпать у тебя что-нибудь. Я через это прошел, раны до сих пор зализываю. Плюс будь готов к тому, что ты последняя сволочь со слов жены, а она лишь пытается "защитить ребенка от отца-тирана". На здравый смысл не рассчитывай, его нет, во всяком случае с ТОЙ стороны. Рядом с ребенком живешь - тебе повезло, у меня сложнее, ты можешь хоть каждый день видеться. Тупо встречай у подъезда и здоровайся с ребятишкой. И не ругайся с бж при ребенке, на ее выпады мягко посылай на три буквы, ласково и литературно. Ребенок не должен видеть ссор, плюс его дома у бж ждет обязательная эмоциональная обработка, причем с той стороны, что ты негодяй. Детский рассудок слишком слаб, чтобы разносторонне анализировать информацию, поэтому будет верить МАМЕ, ведь она МАМА.

RSM пишет:

У тебя уже НЕТ отношений с бж. Ты это осознай. Какие-то "налаживаниея" есть не что иное, как попытка оттяпать у тебя что-нибудь. Я через это прошел, раны до сих пор зализываю. Плюс будь готов к тому, что ты последняя сволочь со слов жены, а она лишь пытается "защитить ребенка от отца-тирана". На здравый смысл не рассчитывай, его нет, во всяком случае с ТОЙ стороны.

Я это осознал. А я с ее слов не тиран, а безответственный алкоголик, которому ребенка нельзя доверять.
И на здравый смысл не рассчитываю. Понял, что его нет.
Поэтому, хочу через суд действовать. Хотя и там, наверное, рассчитывать не на что. Но просто сидеть и ждать тоже не хочется...

Цитата :

ОМЖ вряд ли добьюсь. Хочется половину времени проводить с сыном.

Суд такое не присудит. Аргумент: у ребенка должен быть дом.

Al пишет:

Суд такое не присудит. Аргумент: у ребенка должен быть дом.

Почему у ребенка не может быть два дома? у папы и у мамы

Потому что это не нормально. Жить на два дома. В общем, по практике такое не присуждают.

Живете рядом - просите отводить/приводить сад/школа. Праздники, выходные все попалам. В принципе будет не плохо, если присудят выхи полностью через раз.

Al пишет:

В ст. 80 как раз черным по белому и сказано, что алименты присуждаются только в случае неуплаты. Кидаем на книжку, значит мат содержание есть. Алименты не присуждаются.

Ок. А теперь давай рассмотрим альтернативное решение суда. Дети у нас имеют право на содержание от родителей? Имеют. И это право "святее всех святых". И вдруг суд отказывает во взыскании алиментов. То есть нарушает права ребенка, которые при решении вопросов о детях - в приоритете.
Принимая решение о взыскании алиментов с момента обращения суд зщищает право ребенка на содержание и никак не нарушает прав отца, который и так выплачивает алименты.

Drusha пишет:

Al пишет:

Суд такое не присудит. Аргумент: у ребенка должен быть дом.

Почему у ребенка не может быть два дома? у папы и у мамы

Типа психологически вредно для ребенка... На практике - дейсвительно не писуждают. Хотя один раз клиент такие требовния заявлял - исходя из принцпа "прошу больше, дают сколько надо".

ПыСы. Справедливости ради - есть разведенные друзья, у котрых дите так и живет -полнедели там, полнедели там. И никакого психологического вреда я у ребенка не вижу.

Лариса пишет:

Drusha пишет:

Al пишет:

Суд такое не присудит. Аргумент: у ребенка должен быть дом.

Почему у ребенка не может быть два дома? у папы и у мамы

Типа психологически вредно для ребенка...

Так может психолог тогда должен судить в каждом конкретном случае, что для ребенка вредно, а что нет?

Drusha пишет:

Так может психолог тогда должен судить в каждом конкретном случае, что для ребенка вредно, а что нет?

Ну это и есть типа мнение психологов.

Подскажите, пожалуйста! Никогда писем заказных не писал...
Хочу получить выписки из поликлиники и из детсада. На конверте-то что писать? Адрес понятно. А кому? Просто руководителютого-то или заведующей тем-то? Или надо ФИО?
Спасибо!

Иди на почту - скажи что надо отправить письмо, заказное, с уведомлением. Они дадут и конверт, и бланк, и скажут сколько это стоит.
Я такое в военкомат посылал, дабы не ходить туда лишний раз.
Потом тебе обратно вернется квитанция, где будет ФИО и автограф получившего.

Drusha пишет:

Подскажите, пожалуйста! Никогда писем заказных не писал...
Хочу получить выписки из поликлиники и из детсада. На конверте-то что писать? Адрес понятно. А кому? Просто руководителютого-то или заведующей тем-то? Или надо ФИО?
Спасибо!

Я пишу что вздумается. Иногда руководителю ООиП, иногда просто ООиП. Всегда принимали без проблем. На письме ФИО не указываю, вдруг сменится руководитель. Обязаны ответить в течение 30 дней с момента получения ими(увидите дату приема в вернувшемся уведомлении). Т.е. фактически 10*2+30=50 дней.

Цитата :

Ок. А теперь давай рассмотрим альтернативное решение суда. Дети у нас имеют право на содержание от родителей? Имеют. И это право "святее всех святых". И вдруг суд отказывает во взыскании алиментов. То есть нарушает права ребенка, которые при решении вопросов о детях - в приоритете.
Принимая решение о взыскании алиментов с момента обращения суд зщищает право ребенка на содержание и никак не нарушает прав отца, который и так выплачивает алименты.

Здесь я с Вами категорически не согласен. Давайте всех вперед осудим, с момента рождения дитя вынесем решение об алиментах, определим график общения. ИЛ в бухгалтерии об алиментах это все же пятно. Другие скользкие моменты: ответчик при иски об алиментах оплачивает издержки плюс алименты с даты подачи искового заявления. А если он полгода платил пока разбирательство шло? И вообще зачем тогда суд, если они чуть ли не автоматически по Вашей логике должны назначаться.

А со мной-то что не соглашаться... эт не моя логика. По моей - так лучше бы отказывали... А я потом бы потом взыскивала за необоснованные иски.. Эх, мячты, мячты...
На самом деле - да, пробел. Коллизия в законодательстве. Пробелов этих в СК - вагон и маленькая тележка...

А иск подавать, когда выписки будут на руках?
50 дней + еще месяц с подачи, тут уже и весна придет...

Можете подавать иск в любой время. Там тоже процесс не быстрый. Недели через 3 после подача назначат предвариловку, еще через 3 основное заседание. Приобщать док-во можно в любой момент.

Цитата :

На самом деле - да, пробел. Коллизия в законодательстве. Пробелов этих в СК - вагон и маленькая тележка...

По-моему коллизии особой нет. Тратит лицо проживающее отдельно достаточную сумму на ребенка - прекрасно. Не платит - получите ИЛ на работу, издержки и кучу другого геморроя.

Мой совет... стараться все бумаги подавать лично! Это экономит время и нарабатывает опыт.
Я все бумаги лично подаю.

Единственным фактором высылать письмом считаю неуверенность отца. Да, здесь письмо необходимо, но пока оно идет - учиться быть уверенным.
На расстояние на стоит сваливать, ибо хоть раз, но появиться в опеке надо. От этого многое зависит.

При попытке подать заявление лично возникает куча проблем, которые могут вылиться конфликтные ситуации. Нет секретаря, мы такими делами не занимаемся, нет штампа, ждите час начальника, будут склонять к "письменного ответа не требуется". Нафиг это надо? Пришел на почту отправил и жди ответ в письменном виде.

Al, есть в каждом гос.уч. график приема граждан.
Пришел первый раз - "воздух понюхал" - рекогносцировка.
Второй раз свою позицию обозначил, бумагу подал.
Штамп там не нужен, только номер входящих.
И начальник не нужен, все делает секретарь.

Я сегодня после суда благодарность написать ждал почти 2 часа . Но это стоило того. Я будущее готовлю.

И суд бы не выйграл только бумагами. Я был бы "никем" на бумаге. Все тщательно готовить нужно, ибо даже не на суде многое решается.

Виктор888, помнится у тебя долгая история с опекой была. Далеко не сразу удалось их склонить на свою сторону. По умолчанию любой отец, приходящий в Опеку это ... "пивная банка, которую нужно пнуть в сторону".

Al, именно так! И больше скажу...
Любой отец-это ПРОБЛЕМА!
Но подход к опеке должен быть стратегический.
Я на опеку в прокуратуру бумагу сделал.
Но все по нормальному раскладу.

Не все так просто с опекой как мы думаем.
Опека может реально "слить", а может и дело делать!
Я долго просился на отцовские суды, а сегодня сам в это въехал.
Так вот, скажу суд- это та работа,которую мы сами делаем.

Получу решение суда, расскажу как все делал.

Здравствуйте, дорогие форумчане! Всех с прошедшим Новым Годом и с наступающим Рождеством!
Вот до НГ был в опеке в очередной раз... Опять был послан в суд. Говорят, сколько можно бумаг писать, мы ничего сделать не можем. И вообще, что вы хотите? Вам никто не запрещает общаться с ребенком... Забирайте из сада, в выходные общайтесь и т.п.
Из сада я не успеваю забирать, раньше моя мама брала, так теперь и ей запретили.
В выходные изредка на несколько часов дает сына погулять... Но... Всегда после этого скандал.
Поясняю... Бж и БТ сделали из ребенка "тепличное растение". На улице не гуляет, в сад практически не ходит - постоянно болеет. Когда выходит на улицу, вы бы видели, как его одевают... Как на Северный полюс. Понятно, ребенок есть ребенок, на месте ему сложно больше пяти секунд усидеть. В результате - вспотел, ветерок подул - простыл. Виноват кто? Конечно, я!
Вот и 3-го числа погуляли... Когда привел, бж и бт сразу всего сына ощупали и оказалось, что сын мокрый и у него холодная попка и ручки, щечки красные... На следующий день бж позвонила и сказала, что если я так отношусь к ребенку, то вообще не даст мне с ним гулять... Он теперь кашляет и сипит. Хотя, когда я ребенка забирал, он уже кашлял. 1-го они ездили в театр, 2-го - в гости.
Так вот... гулять с ним зимой, весной и осенью мне нельзя. Сами тоже не гуляют. Из дома, конечно выбираются, но исключительно на машине. А про то, чтобы у меня на выходные оставить и слышать не хочет. Ребенок, говорит, должен спать в своей кровати. А у папы, получается, чужая? При этом, у сына нет своего спального места, спит вместе с бж. То же самое мне говорят в опеке... Ребенок малолетний (6 лет), никто вам не даст его на выходные (я предлагал график общения с 20-00 пятницы до 20-00 воскресенья через выходные брать сына к себе).
И не знаю, что делать...

Не раскисать прежде всего.Вот у меня-малолетний- 3 года доче.А начинал борьбу- полтора было.Так что пока все ок у Вас.Контакт с ребенком есть- а Опеку уже задолбали.Вереной дорогой идете. Внесудебные рычаги надо искать.И все.

По деньгам как помогаете второй стороне сейчас7

Опека гонит стандартную пургу.Не обращайтев нимание на это

Drusha, я прочел твое заявление в опеку.
Считаю, что ты его написал не совсем верно.

Давай сделаем следующее....
Ты в теме ЛИЧНЫЕ СТРАНИЦЫ начни свою тему. Только по твоей проблеме.
А мы все совместно начнем прорабатывать ее.
Там у меня есть модераторство, и лишнее будет отсеиваться.

Так мы сможем "вести" конкретную тему, конкретного отца.
Я немного перегружен проблемами отцов, а "скакать" приходится по всему форуму.
А здесь можно сразу "включаться".
Я поэтому очень зол на троллей, не понимающих что эта работа мозг выносит, когда тема "ложиться" и человек в другой сидит.

Мне есть что сказать тебе. Правда ща за дочкой еду до воскресенья, но думаю смогу войти, когда время будет.

артем_касаткин пишет:

По деньгам как помогаете второй стороне сейчас7

По деньгам? До развода еще написал в свою бухгалтерию заявление о перечислении 25%... + подарки, гостинцы + коммунальные платежи

Все ж сказывается невнимательность и усталость . Конец рабочей недели и планы на выходные. Спешка!

Артем, ты с утра мое предыдущее сообщение сотри и данное.
В принципе история Drusha идет по этой ветке правда не вся.
Следующим сообщением хочу продолжить тему и оно уже "в теме" будет.

Drusha, вот что хочу тебе предложить как скорейший выход....

Если тебе нормально будет, ты скинь сюда свое заявление в опеку.
Перед этим забей фамилии, адреса и прочие контактные штуки ХХХХ-ми.
У меня есть определенные точки, где нужно очень над ним поработать.
Одно дело я выскажусь, другое совместно решим.

Почему так говорю? Я хотел бы ознакомить тебя с документом одного из наших форумчан. А так как документ пока закрыт и не я хозяин, не имею права его показывать. Возможно он поможет тебе быстрее решить все.
Мы же разберемся в подходе, который возможно принесет плоды.

Ты только сам реши вкинешь свое заявление или нет.
И я не видел письменного ответа на него.

Есть еще один вариант для тебя...
Мы можем обсудить его в закрытом форуме, где не будет утечки. Выработаем сам документ и тогда будешь думать.

А реально поработать над ним следует.
В принципе я показал с чего начать, решай сам.

Просто мне кажется обсуждение без твоего первого заявления не полное.

В личке я не смогу 3 дня полноценно общаться, но если что-пиши.

Виктор888 пишет:

Просто мне кажется обсуждение без твоего первого заявления не полное.

Я уже в ту тему кинул заявление...

В принципе пусть пока будет так. Решим с Артемом как и куда позже.
Завтра постараюсь написать.

Подскажите пожалуста. Написал письмо в ООП, о нечинении препятствий по общению с ребенком. Можно ли туда предоставить видеоматериалы. О том что БЖ действительно не дает общатся с ребенком.