ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Защита прав отцов и детей.
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 БЖ увезла ребенка в Германию

Перейти вниз 
АвторСообщение
didi2308



Мужчина
Количество сообщений : 4
Плюсы : 6
Дата регистрации : 2020-02-18

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyВт Фев 18, 2020 4:33 pm

Добрый день. Меня зовут Дмитрий, 41 год. Живу Краснодарском крае. Постараюсь кратко описать ситуацию, которая сложилась на данный момент. Есть сын 2010 года рождения, рожден в официальном браке. С бывшей женой разведен с марта 2016 года. БЖ познакомилась через интернет с гражданином Германии, этническим сирийцем, и хотела вместе с нашим ребенком переехать жить к нему в Германию. Я был против и установил запрет на выезд моего сына из России. Она улетела, оставив ребенка со мной. В Германии вышла замуж, получила временный вид на жительство, родила дочку.
Позже вернулась вместе дочкой в Россию, и я подал в суд заявление для определения места его жительства. Единственным обоснованием для обращения в суд было мое беспокойство, связанное с возможностью незаконного вывоза его в Германию на постоянное место жительство его матерью. Однако суд счел мои доводы не обоснованными, указывая в решении на то, что «вывоз ребенка одним из родителей за пределы Российской Федерации без получения на то соответствующего согласия второго родителя либо суда не предусмотрен действующим законодательством». Решением российского суда установлено место жительства моего сына по месту жительства его матери, которая на суде заявила, что уезжать никуда не собирается и будет жить в России у бабушки ребенка (своей матери). Позже Определением городского суда было утверждено мировое соглашение об определении порядка общения с ребенком, которое меня полностью устраивало и выполнялось до конца января 2019 года, когда мне позвонил родной дядя матери ребенка и сообщил, что она вместе с обоими детьми улетела в Германию. В процессе разговора выяснилось, что краткосрочная шенгенская виза была получена в консульстве Франции, летели через Женеву.
После этого я связался с матерью ребенка. Она подтвердила факт отъезда, сказав, что в консульстве на вопрос, где нотариально заверенное согласие отца для получения визы, ответила: отец не интересуется ребенком, где он находится в настоящее время она не знает, поэтому предоставить такое согласие не представляется возможным. Сотруднику консульства этого было достаточно, и она получила визу на ребенка. Также заявила, что если я не предоставлю ей нотариально заверенное согласие на ПМЖ нашего сына в Германии, то она полностью лишит меня и всех моих родственников общения с ним, что она не собирается больше возвращаться в Россию, а наш сын будет жить с ней до его совершеннолетия.
Я нашел русскоговорящего адвоката в Германии, с помощью которого подготовил необходимые документы для обращения в Федеральное Министерство Юстиции в Бонне. Ведь с помощью т.н. Гаагской Конвенции о возврате похищенных детей от 25.10.80, каждый родитель, дети которого против его воли оказались с другим родителем в другой стране, может требовать их возврата и реализовать свои права в странах, подписавших данную конвенцию. В ходе предварительного обмена информацией, адвокатом БЖ была подана справка от Управления по вопросам миграции МВД Краснодарского края, где написано, что запрет на выезд за пределы Российской Федерации был снят на основании моего заявления. Этим она аргументировала, что я был в курсе их отъезда и был с этим согласен. Согласно Статьи 21 Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию": в случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке. Каким образом был обойден мой запрет на выезд из России, до сих пор не выяснен, так как суда по поводу снятия запрета не было и я никаких заявлений в МВД не писал.
Суд города Карлсруэ вынес следующее решение: «Ответчица обязана, Александра …, …..2010 г.р., в течение двух недель с вступления в силу этого решения возвратить в Российскую Федерацию». И тут начинается самое интересное. В решении сказано: «Например от осуществления возврата можно отказаться, если доказано, что ребёнок стал жертвой насилия или ненадлежащего обращения и существуют опасения, что это может повториться, если родитель-заявитель является в высокой мере зависимым человеком, возврат в зону боевых действий или в случае возврата для ребёнка существует опасность самоубийства. При этом нормы HÜK указывает на наличие тяжелой опасности исключительно для ребёнка, а не для родителя». Адвокатом матери ребенка была подана апелляция, где теперь основным аргументом стала справка из Детской и Юношеской психиатрии в больнице Святой Елизаветы в Лаухринген, где в первой строчке диагноза прописано: «склонность к суициду». До этого момента ребенок никогда ни в разговорах со мной, ни с процессуальным сопровождающим, ни на слушании в суде первой инстанции ни разу не затрагивал тему суицида. До суда адвокатом матери ребенка были предоставлены еще 2 подобные «справки» от вышеуказанного медицинского учреждения, что ребенку все хуже и он нуждается в стационаре. Согласно Решения Высшего Земельного Суда Карлсруэ мое заявление по возврату ребенка отклонено. Основанием было нежелание ребенка возвращаться в Россию.
Я категорически не согласен с этим решением, потому что оно является полностью дискриминационным по отношению как к моему сыну, так и ко мне, как родителю, и работает исключительно только в интересах матери ребенка. Теперь, согласно статьи 21 Гаагской Конвенции о возврате похищенных детей от 25.10.80, я имею право только обратиться с Заявлением о принятии мер по организации или обеспечению эффективного осуществления прав доступа к своему сыну.
Я обратился в Департамент государственной политики в сфере защиты прав детей Минпросвещения России. Пришел ответ.
Как следует из Вашего обращения, компетентным судом Федеративной Республики Германия в апелляционной инстанции было принято решение об отказе в возвращении ребенка на территорию Российской Федерации. В этой связи информируем, что у Департамента отсутствуют полномочия и законные основания оспаривать судебные решения, вынесенные на территории иностранного государства.
Для правильного применения Конвенции 1980 года, действующей в Вашем случае, ключевое значение имеет определение государства постоянного проживания ребенка. Гражданство ребенка не является определяющим фактором. Таким образом, есть основания полагать, что местом постоянного проживания ребенка с момента вынесения решения об отказе в возвращении является Федеративная Республика Германия. В соответствии с положениями Конвенции 1980 года, юрисдикция относительно опеки над несовершеннолетним перешла к германским судам. Таким образом, несмотря на то, что ребенок имеет российское гражданство, российские суды юрисдикцией принимать решения относительно опеки над ребенком больше не обладают.
В любом случае, Вы имеете право обжаловать вынесенное судебное решение, используя механизмы, существующие на территории Германии, в установленном порядке. Если судебное решение вступило в законную силу и на территории Германии отсутствуют механизмы его дальнейшего обжалования, у Вас остается право обратиться в компетентный суд на территории Германии с заявлением об осуществлении права доступа к ребенку.
Вместе с тем, для оказания дальнейшего содействия Ваше обращение было перенаправлено Уполномоченному при Президенте Российской Федерации по правам ребенка.
Последний раз я разговаривал с сыном перед судом первой инстанции пол года назад. После я не мог дозвониться. С его матерью был очень неприятный короткий разговор сразу после вынесения решения. Больше я с ней не разговаривал, её телефон также заблокирован. Этим решением нарушены права ребенка и мои как родителя. Незаконность вывоза подтверждена судами обеих инстанций. Ни я и никто из моих родственников не имеет контакта с ребенком, мы не знаем где он, что с ним происходит.
Кто-то сталкивался с такой ситуацией? Что я сейчас могу сделать? Можно ли попытаться лишить визы с последующей депортацией посредством обращения в Шенгенскую информационную систему, ведь были серьезно нарушены правила получения и пребывания. Создается опасный прецедент, которым легко могут воспользоваться и другие матери, пытающиеся вывезти детей за границу на ПМЖ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888

Мужчина
Количество сообщений : 6922
Возраст : 50
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 8307
Дата регистрации : 2009-06-01

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyВт Фев 18, 2020 7:44 pm

Сложный случай.
Обычно детей возвращают в РФ.
У нас по понедельникам проводятся скайп-конференции. Если будет желание заходи, обсудим ситуацию. Такой у нас ещё не было.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Usurper



Мужчина
Количество сообщений : 732
Плюсы : 770
Дата регистрации : 2015-03-17

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyСр Фев 19, 2020 5:16 pm

Автор, что мешало сразу, как узнали, поехать и ребенка забрать?

Что мешает это сделать прямо сейчас?
Вернуться к началу Перейти вниз
Igor37

Igor37

Мужчина
Количество сообщений : 47
Возраст : 45
Географическое положение : Иваново
Настроение : спокоен
Плюсы : 57
Дата регистрации : 2013-04-11

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyСр Фев 19, 2020 5:33 pm

Дмитрий, не стоит шашкой махать. Попробуйте договориться с матерью о порядке общения. Будете приезжать к ребенку и забирать его к себе на каникулы. Без мира с матерью все боевые действия бесполезны.
Если не получится договориться, ребёнок всё равно не исчезнет, сейчас столько для этого коммуникаций, мессенджеры, соцсети. Не тратьте зря деньги и нервы, направьте их на созидание.
Вернуться к началу Перейти вниз
d7



Мужчина
Количество сообщений : 6
Плюсы : 8
Дата регистрации : 2016-10-27

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyСр Фев 19, 2020 5:56 pm

didi2308 пишет:
Создается опасный прецедент, которым легко могут воспользоваться и другие матери, пытающиеся вывезти детей за границу на ПМЖ.
Это не прецедент... Это ее так научили...
Надо было дергаться, когда она была заграницей. Что мешало сменить место жительства и исчезнуть из ее жизни?
didi2308 пишет:
Кто-то сталкивался с такой ситуацией? Что я сейчас могу сделать?
Ничего... Все что будешь делать - все будет против тебя. Даже на розыск ребенка не подать.
Единственное, что будет больше всего бесить твою БЖ, если ты забьешь болт, никуда не будешь дергаться. А заведешь нормальную семью, нарожаешь кучу детей и заживешь лучше прежнего... (Только про алименты не забывай.)
Вернуться к началу Перейти вниз
Igor37

Igor37

Мужчина
Количество сообщений : 47
Возраст : 45
Географическое положение : Иваново
Настроение : спокоен
Плюсы : 57
Дата регистрации : 2013-04-11

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyСр Фев 19, 2020 6:01 pm

d7 пишет:

Ничего... Все что будешь делать - все будет против тебя. Даже на розыск ребенка не подать.
Единственное, что будет больше всего бесить твою БЖ, если ты забьешь болт, никуда не будешь дергаться. А заведешь нормальную семью, нарожаешь кучу детей и заживешь лучше прежнего... (Только про алименты не забывай.)

Истина!!!
Все к этому приходят рано или поздно.
Лучше рано.
Вернуться к началу Перейти вниз
xelak



Мужчина
Количество сообщений : 5
Возраст : 38
Плюсы : 9
Дата регистрации : 2009-12-05

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyСр Фев 19, 2020 7:52 pm

d7 пишет:
didi2308 пишет:
Создается опасный прецедент, которым легко могут воспользоваться и другие матери, пытающиеся вывезти детей за границу на ПМЖ.
Это не прецедент... Это ее так научили...
Надо было дергаться, когда она была заграницей. Что мешало сменить место жительства и исчезнуть из ее жизни?
didi2308 пишет:
Кто-то сталкивался с такой ситуацией? Что я сейчас могу сделать?
Ничего... Все что будешь делать - все будет против тебя. Даже на розыск ребенка не подать.
Единственное, что будет больше всего бесить твою БЖ, если ты забьешь болт, никуда не будешь дергаться. А заведешь нормальную семью, нарожаешь кучу детей и заживешь лучше прежнего... (Только про алименты не забывай.)
Абсолютно с этим согласен!
Если баба не захочет чтобы ты видел ребенка, ничего ты не сделаешь. Но прямо скажу, что "это" нужно заслужить. Унижают бабы только неудачников и тех кто позволяет.
Наш чисто мужской "пох*изм в этой сфере и тебе ребенка самому привезут, приведут итд. А если не приведут, значит и не стоит.
У самого 2 брака и двое детей. Никогда этим не заморачивался и дети всегда со мной.
Больше равнодушия и терпения и все будет ок
Вернуться к началу Перейти вниз
алексей1978



Мужчина
Количество сообщений : 1
Плюсы : 1
Дата регистрации : 2020-02-19

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyЧт Фев 20, 2020 12:01 am

ситуация у вас крайне сложная. я хоть и прошел через огонь и воду и победил но все это было на местном уровне. советую вам только одно - звоните в москву. добивайтесь приема у анны кузнецовой. я выходил на них . тогда еще был павел остахов. ваше дело достойно их внимания. только они вам помогут. скорее всего вся борьба должна исходить из того что ребенка не законно вывезли за пределы рф.
Вернуться к началу Перейти вниз
d7



Мужчина
Количество сообщений : 6
Плюсы : 8
Дата регистрации : 2016-10-27

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyЧт Фев 20, 2020 1:15 pm

xelak пишет:

Абсолютно с этим согласен!
Если баба не захочет чтобы ты видел ребенка, ничего ты не сделаешь. Но прямо скажу, что "это" нужно заслужить. Унижают бабы только неудачников и тех кто позволяет.
Наш чисто мужской "пох*изм в этой сфере и тебе ребенка самому привезут, приведут итд. А если не приведут, значит и не стоит.
У самого 2 брака и двое детей. Никогда этим не заморачивался и дети всегда со мной.
Больше равнодушия и терпения и все будет ок

Особенно незабываемо лицо БЖ, когда она узнает, что у тебя все в порядке, есть жена, дети, бизнес, и тебе пох на БЖ с ее при%бами.
Вернуться к началу Перейти вниз
samara63



Мужчина
Количество сообщений : 26
Плюсы : 38
Дата регистрации : 2011-08-05

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyЧт Фев 20, 2020 1:34 pm

У меня была отчасти похожая ситуация, только в Болгарии, детей удалось забрать лишь через 2 года борьбы.
По поводу Гаагской конвенции. Россия хотя и присоединилась к конвенции этой, но обязана была с каждой страной-участницей заключить двустороннее соглашение. На тот момент времени, когда я все это проходил (2011-2013 годы), такое соглашение заключено не было, и фактически конвенция не работала.
Обращение к уполномоченному по правам детей (в то время это был Астахов) - пустая трата времени, как сейчас не знаю, но не думаю, что многое поменялось.
Вам сейчас надо наиболее широко оповестить немецкие службы (полицию, опеку), что ребенок был увезен без вашего согласия, фактически обманом, своего согласия на ПМЖ в Германии вы не давали и давать не собираетесь. Сделать это можно через немецкого юриста (но просите у него, чтобы у вас были хотя бы копии всех бумаг) и можно попытаться через Посольство РФ в Германии (обычно там работаю ленивые мудаки, которые начнут отправлять вас в суд и т.д., но вы не отступайте и напирайте на то, что нарушаются права вашего ребенка- гражданина РФ на территории их консульского округа).
Сделайте это как можно быстрее, время работает против вас. Немецкий суд через несколько лет действительно может решить, что ребенок прижился в Германии и возврат в Россию не в его интересах.
Еще советую собрать как можно больше информации о новом муже вашей БЖ, его возможной работе, семье. Как правило, у любого человека есть слабые места, на которые можно надавить.
Если у вас в РФ бул график общения, сейчас он получается не исполняется? если так, фиксируйте все нарушения. Мне это очень помогло, после того как я забрал детей из Болгарии, определить место жительства с собой в РФ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Dolomber



Мужчина
Количество сообщений : 13
Плюсы : 16
Дата регистрации : 2019-12-04

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyЧт Фев 20, 2020 2:23 pm

А вариант бомбить через неисполнение решения суда?
Доводить до ук мамашу? В России. Ребёнок то с российским гражданством!
На мамашу УК РФ Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта
На неё статью. Делать омж с собой и делать возврат ребёнка по месту жительства. Я вижу так.
Сам боюсь в такую ситуацию попасть. Но думаю надо через омж по месту мамаши до уезда давить и возврат. А вот как возврат это курить надо...
Вернуться к началу Перейти вниз
samara63



Мужчина
Количество сообщений : 26
Плюсы : 38
Дата регистрации : 2011-08-05

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyЧт Фев 20, 2020 3:25 pm

Dolomber пишет:

На мамашу УК РФ Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта
И много вы знаете примеров таких приговоров? тут у людей проблема административку хотя бы повесить, а вы уголовку предлагаете.

Другой вопрос, что "Доводить до ук мамашу" - не лишено смысла, но по каким-нибудь другим основаниям (может она бухгалтером была, и с налогами намухлевала, может как ИП регистрировалась, и партнеров обманула, может флаг Правого Сектора на своей странице в ВК постит). Причем многие из оснований можно просто мистифицировать (с налогами все мухлевали, с партнерами поговорить можно, страницу ВК взломать). Причем будет достаточно самого простенького обвинения, и справку о несудимости, необходимую для продления ВНЖ/ПМЖ в Германии она уже не получит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888

Мужчина
Количество сообщений : 6922
Возраст : 50
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 8307
Дата регистрации : 2009-06-01

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyЧт Фев 20, 2020 3:38 pm

Что-то автор не появляется.
Если проявится, предлагаю тем кто имеет опыт в международке, сделать отдельную конфу для него, где он получит максимум информации.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
didi2308



Мужчина
Количество сообщений : 4
Плюсы : 6
Дата регистрации : 2020-02-18

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyЧт Фев 27, 2020 4:33 pm

Добрый день. Была поездка по работе, поэтому не отвечал. По совету адвоката сейчас жду официального ответа от Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка. В моем обращении ситуация была подробно описана, приложены переводы обоих решений суда.
Процитирую некоторые выдержки из переписки с немецким консультантом и моего обращения, может что-то посоветуете сделать сейчас.
«В конце обоснования указано, что обжалование не предусматривается». Теперь, согласно статьи 21 Гаагской Конвенции о возврате похищенных детей от 25.10.80, я имею право только обратиться с Заявлением о принятии мер по организации или обеспечению эффективного осуществления прав доступа к своему сыну. То есть могу обратиться в местный немецкий семейный суд по месту жительства матери с заявлением о порядке общения, не смотря на наличие действующего российского мирового соглашения об определении порядка общения.
На каждом заседании присутствовал помощник по судебным делам местного Ведомства по делам детей, поэтому опека не только в курсе, но и высказываниями и замечаниями этот представитель способствовал отклонению моего заявления о возврате ребенка в суде Высшей инстанции. «Я познакомилась с Александром впервые ещё перед первым заседанием в семье. Тогда я таких тиков не замечала. Я посетила его ещё раз 30 сентября. И в этот раз я провела с ним разговор. У меня сложилось впечатление, что с июня он стал ещё более нервным. Я заметила у него эти тики на лице. Он был очень взволнован и очень возбуждён… В разговоре от 30.09 с родителями мне они так же подтвердили, что Александр убегает. Так складывается, что между делом родители по ночам закрывают все окна и двери, в страхе, что он ночью может убежать. Вся семья затронута страхом о том, что Александру придётся ехать в Россию… Я не могу себе представить, что его страх обоснован теми причинами, которые находятся в его пребывании здесь в Германии. Моё наблюдение скорее говорит о том, что тогда, когда Александр говорит о своей семье, он становиться намного спокойнее и на его лице возникает улыбка. Он мне заявил вполне определённо, что он с удовольствием находится в Германии и хотел бы остаться в Германии. У меня сложилось впечатление, что с него падает большой груз, когда он описывает свою ситуацию в Германии. Ему здесь нравится».
Согласно РЕГЛАМЕНТа (ЕС) № 810/2009 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 13 июля 2009 г., устанавливающий Кодекс Сообщества о визах (Визовый кодекс):
34. Аннулирование и отмена
1. Виза аннулируется в том случае, если обнаруживается, что в момент ее выдачи не выполнялись условия выдачи визы, в частности, если имеются серьезные основания полагать, что виза была получена обманным путем. Аннулирование визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть аннулирована компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об аннулировании визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.
2. Виза отменяется в том случае, если обнаруживается, что условия выдачи перестали выполняться. Отмену визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть отменена компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об отмене визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.
В итоге: виза получена обманом, путем введения в заблуждение сотрудников французского консульства, не предоставив необходимых документов (разрешение на выезд ребенка за границу от второго родителя, заверенного у нотариуса). Основным местом пребывания должно быть государство, консульство которого выдало визу, однако постоянным местом проживания ребенка в настоящее время является Германия, консульство которой отказало в выдаче визы. Нарушен срок пребывания: 90 дней в течение полугодия.
Могу ли я самостоятельно обратиться в компетентные органы (какие именно) с заявлением об этих нарушениях или это может сделать российское консульство после моего обращения?
«Внимательно прочитав обоснование решения суда видно, что суд сослался на наличие "угрозы самому себе" (суицидальная угроза), что является исключением для принятия решений для возврата даже при наличии явного похищения. Об угрозах в России речь вообще не шла». Так как ни я, и никто из моих родственников контакта с ребенком не имеет, внушить мысли о возможности суицида 9-летнему ребенку могла только его мать. Можно ли квалифицировать согласно Уголовного кодекса РФ Статья 110.1. Склонение к совершению самоубийства или содействие совершению самоубийства
1. Склонение к совершению самоубийства путем уговоров, предложений, подкупа, обмана или иным способом при отсутствии признаков доведения до самоубийства
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные:
а) в отношении несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного;
наказываются принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.
Если можно, то куда обращаться и с какими документами?
На руках исполнительный лист по факту неисполнения БЖ мирового соглашения об определении порядка общения. Был у приставов, объяснил ситуацию, что мать живет за границей, возвращаться не собирается, ребенок с ней. Ответ: помочь ничем не можем. Отдать ИЛ приставам, чтобы получить официальный ответ или смысла нет?
Вернуться к началу Перейти вниз
samara63



Мужчина
Количество сообщений : 26
Плюсы : 38
Дата регистрации : 2011-08-05

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyЧт Фев 27, 2020 8:17 pm

didi2308 пишет:
То есть могу обратиться в местный немецкий семейный суд по месту жительства матери с заявлением о порядке общения, не смотря на наличие действующего российского мирового соглашения об определении порядка общения.

А есть между РФ и Германией соглашение о взаимном признании решений гражданских судов? Между РФ и Болгарией такое соглашение было, потому в болгарском суде решение подлежало автоматическому признанию. На практике все конечно было не столь нарядно (много сложностей в правильном уведомлении ответчика, просто длительных сроках рассмотрения), но через ПОЛТОРА года ( к тому моменту дети уже вернулись в РФ), я получил решение болгарского суда о графике общения. Но оно мне было нах не надо.

didi2308 пишет:
34. Аннулирование и отмена
Давайте отделим мух от котлет. У вашей БЖ скорее всего сейчас ВНЖ на основании брака (это стоит знать точно). У вашего ребенка была тур. виза, срок действия которой истек. Но это вовсе не означает, что ребенка на этом основании отправят назад в РФ. Отсутствие вашего согласия на проживание ребенка в Германии осложнит конечно осложнит вашей БЖ жизнь, но через пару лет ВНЖ ребенку все равно дадут (по гуманитарным соображениям). Т.е. вы можете давить на это, для получения от БЖ каких-то уступок, но не рассчитывайте, что из-за этого ребенка вернут в РФ.

didi2308 пишет:
110.1. Склонение к совершению самоубийства или содействие совершению самоубийства
Я бы на вашем месте пытался привлечь по менее экзотическим статьям УК. БЖ кем была до отъезда?

didi2308 пишет:
Ответ: помочь ничем не можем. Отдать ИЛ приставам, чтобы получить официальный ответ или смысла нет?
А вот тут не торопитесь. Откуда вы собственно знаете, что БЖ в Германии живет. Может она вас просто так пугает, чтобы решение суда не исполнять?
У меня вот как было. Когда я отдал приставам решение суда о графике общения, они вообще отказывались возбуждать ИП на основании того, что ответчица живет не в РФ. А без ИП невозможно установить факт неисполнения. Мы подавали на приставов в суд и обязывали их открыть ИП. Основным аргументом для суда стало то, что установить место жительства ответчика приставы могли лишь в рамках ИП, а не до него. Так что настаивайте, если откажут - идите в суд. Вам это очень важно.

Что вы знаете о новом муже вашей БЖ? Есть его профиль в соц. сетях, телефоны?


Вернуться к началу Перейти вниз
didi2308



Мужчина
Количество сообщений : 4
Плюсы : 6
Дата регистрации : 2020-02-18

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyПн Мар 02, 2020 3:49 pm

Между РФ и Германией соглашения о взаимном признании решений гражданских судов нет, однако в суде первой инстанции решение российского суда о местожительстве несовершеннолетнего ребенка и мировое соглашение об определении порядка общения были приняты и использовались моим адвокатом.
БЖ после рождения нашего ребенка и декрета работала около года в Москве в какой-то конторе менеджером по продажам. Это было как раз перед ее первой поездкой в Германию на смотрины в качестве потенциальной невесты, однако к тому времени мы уже вместе не жили и находились в стадии развода. Поэтому точно ответить я не могу.
Приставам отправлю ИЛ с заявлением по почте.
О новом муже мне известны имя, фамилия, дата рождения и адрес. Пытался самостоятельно найти сведения о нем, но не нашел.
Вернуться к началу Перейти вниз
samara63



Мужчина
Количество сообщений : 26
Плюсы : 38
Дата регистрации : 2011-08-05

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyВт Мар 03, 2020 12:47 pm

Мне в свое время, когда я только начинал борьбу, дали ссылку на болгарскую отцовскую группу в ФБ, администратор которой в первое время очень помог. Он рассказал, какие службы в Болгарии чем занимаются, в какие стоит идти за помощью, а в какие не стоит. Может стоит поискать что-то подобное в Германии?
Можете также завести в ФБ несколько аккаунтов, один например обычной девушки, которая скоро "переезжает в Германию", ищет соотечественников, интересуется куда ребенка в сад, школу устроить. Изредка пишите посты с вопросами в группах, где также есть ваша БЖ. Вполне возможно, что получится разведать какую-нибудь инфу.
Можете завести еще аккаунт какой-нибудь красотки, которая будет лайкать сирийца. Может получится завязать с ним интимную беседу, скринами которой впоследствии сирийца этого шантажировать.
Скиньте в личку его установочные данные, может получится что на него найти.
Вернуться к началу Перейти вниз
na_pravah_otsa

na_pravah_otsa

Мужчина
Количество сообщений : 16
Настроение : Когда, забыв о третьем, двое взрослых ребёнком бьют по голове друг друга, то разбивают голову ребёнку. Евгений Евтушенко. Голубь в Сантьяго
Плюсы : 22
Дата регистрации : 2018-08-25

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyВт Апр 07, 2020 1:54 am

Считаю необходимым направить заявление в Следственный Комитет, пусть проведут проверку по факту незаконного вывоза ребёнка из РФ. Возможных фактов коррупции "при снятии запрета". Законности действий Управления по вопросам миграции МВД Краснодарского края. А то на мой взгляд, там сразу несколько составов уголовных преступлений (напр. Халатность, превышение должностных полномочий, служебный подлог и тд.). А потом с этими материалами необходимо будет ознакомиться. Вероятнее всего "с низов" будут отписки, надо будет обжаловать до Москвы.

Второе - рассмотри возможность поездки в Германию и забора ребёнка оттуда (но имей ввиду, в германии за такое предусмотрена уголовная ответственность в розыск объявляют быстро, действовать надо молниеносно!)

Третье - по мне так панические атаки и суицидальные наклонности описанные некой бабой - указывают как раз на то, что ребенку было хорошо на родине (но это мое имхо).

Четвертое - можно пойти путем получения "Права доступа", с забором в страну своего проживания. Далее забрав ребёнка, перевернуть ситуацию в обратную сторону. РФ "своих" детей почти не выдает. А БЖиха врядли будет бегать за тобой по РФ с другим ребенком на руках. Или получив это "право доступа" - пользоваться им и не нагнетать дальше. Помни - на получение "права доступа" у тебя 12 месяцев с даты похищения.

В любом случае выбор за тобой.

ВАЖНО и необходимо - отпустить все эмоции и трезво для себя оценить и понять - что ты в конечном итоге хочешь получить от ситуации. И исходя из этого действовать.
Вернуться к началу Перейти вниз
didi2308



Мужчина
Количество сообщений : 4
Плюсы : 6
Дата регистрации : 2020-02-18

БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию EmptyВт Апр 07, 2020 2:18 pm

Я общался неформально со специалистами Управления по вопросам миграции МВД Краснодарского края по вопросу снятия запрета на основании заявления родителя, ранее установившего такой запрет. Ответ один: хотя это и противоречит действующему законодательству, однако в практике такое случается. Мол мы входим в положение и даем возможность ребенку спокойно совершать заграничные поездки, не обращаясь каждый раз в суд. На вопрос, а как можно определить что заявление написал именно этот родитель, а не другой (ведь свидетельство о рождении ребенка или его копия имеется у обоих родителей, ксерокопия паспорта имеется, подпись под заявлением легко подделать) ответа не получил. Ну а писать заявление по этому факту думаю бессмысленно. "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
Поехать в Германию и вывезти самостоятельно сына считаю нереально. Если только нанимать специально людей, которые могут выкрасть ребенка с документами. Но это только в фильмах и у спецслужб может получиться.
С момента выезда БЖ с ребенком в Германию она неоднократно предлагала мне самые "расширенные права" для общения и посещения ребенка. Однако ни до первого суда, ни между судами, ни на каждом из судов, она ни разу не упомянула о возможности даже краткосрочных поездок моего сына в Россию. Речь всегда шла исключительно о том, что ребенок должен остаться в Германии, не смотря на незаконность его выезда из России и въезда в Германию. Поэтому я стал обращаться в российские инстанции именно исходя из этого, что БЖ фактически лишила его Родины и возможности обычного общения со всеми родственниками и по линии матери и по линии отца в России.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




БЖ увезла ребенка в Германию Empty
СообщениеТема: Re: БЖ увезла ребенка в Германию   БЖ увезла ребенка в Германию Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 
БЖ увезла ребенка в Германию
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: Если ребенок живет далеко...-
Перейти: