| | Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. | |
| | Автор | Сообщение |
---|
nivz
Количество сообщений : 17 Плюсы : 27 Дата регистрации : 2018-11-29
| Тема: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Чт Ноя 29, 2018 5:09 pm | |
| Всем здравствуйте! Вот такая ситуация сложилась. Я подал иск о порядке общения с детьми (5 лет девочка и 7 лет мальчик). Основное что прошу - ночевки у меня каждые вторые и четвертые выходные месяца + совместный отпуск летом. С детьми встречаюсь каждую неделю и очень их люблю, дети со мной общаются очень открыто и позитивно. Детей всегда содержал и буду содержать - по деньгам дети ни в чем не нуждаются. В разводе полгода, но не живем вместе уже 1,5 года. В ответ бывшая супруга подала иск об ограничении моих родительских прав. Она не скрывает, что он подан только для того, чтобы суд меньше дал мне по порядку общения. Сводила детей к психологу, он дал заключение про "негативное, настороженное общение к отцу", ну и приврала, что дети после общения со мной получают психологическую травму. Сейчас с горем пополам обсуждаем вопрос мирового соглашения - она в принципе согласна на ночевки с марта 2019 и на отпуск с февраля 2019. Но говорит, что никакие бумаги подписывать не будет - только устное соглашение. Мой иск предлагает отозвать (в ответ она отзовет свой), и ее адвокат говорит, что если вдруг БЖ не выполнит свои договоренности, то я всегда смогу подать новый иск о порядке общения с детьми (т.к. это будут уже новые обстоятельства, и соответственно новые основания для иска). Хочу спросить так ли это? Или отозвав этот иск, новый я уже не подам? Заседание в декабре 2018 |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7116 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8511 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Чт Ноя 29, 2018 6:00 pm | |
| Тебя пытаются развести . Завтра постучи мне в скайп otec-911, прокачаем ситуацию. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | U96
Количество сообщений : 16 Плюсы : 16 Дата регистрации : 2018-11-07
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Чт Ноя 29, 2018 9:43 pm | |
| Ограничение и лишение родительских прав - крайние меры. Перечень причин, за что такое бывает, указан в Семейном кодексе и для нормальных людей применить его довольно сложно. По вопросу "содержал и буду содержать" . На суде все будут дудеть в одну дудку: чем докажете что содержал? Ни один нормальный мужик никогда не собирает чеки и копии чека с расписаным товаром, который приобретался для ребенка. Еще желательна фиксация передачи купленного в адрес ребенка. На это и расчет. Нет доказательств - значит содержание не оказывал! Совет: во всех квитанциях (вещи, детские кружкИ, продукты) пусть в товарных чеках продавцы указывают кем куплено и для кого. А тем более при отправке бабла в адрес БЖ: запись "на содержание такого то ребенка, алименты за такой то период". Как фиксировать непосредственную передачу - вопрос творческий, но видео суд с неохотой берет. Никаких наличных предачь в руки бабе - сто пудов будет на суде наклееными ресницами хлопать и говорить что денег от отца не видела вааще никада! Психолог - это не судебный эксперт. Психолог напишет в заключении то что ему укажет платящий. Для компенсации ее заключения можешь сводить детей к своему психологу. Может и поможет в суде нейтрализовать заключение ее психолога. Всеже лучше, чем: у тебя ничего, а у нее в бумажном виде мнение "специалиста". |
| | | Alexandr2017
Количество сообщений : 41 Плюсы : 44 Дата регистрации : 2017-07-29
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Ноя 30, 2018 2:26 am | |
| - U96 пишет:
Психолог - это не судебный эксперт. . По моему опыту: cтатус эксперта-психолога, который привлекался для защиты психики и здоровья ребенка во время судебного процесса, с также другого психолога в ходе исполнительных действий, не имели никакого значения, так как выводы были за отца. Из всех выводов выдирались только нейтральные характеристки, минуя всё плохое о матери и хорошее об отце. Ни суды, ни приставы не хотят признавать, что какой-то психолог лучше их разбирается в ситуации. Выводы задевая их самооценку(на самом деле реальную некомпетентность), заставляют их упираться, люто защищать их "практический опыт", вместо того, что бы помочь ребёнку. |
| | | Федотов
Количество сообщений : 49 Плюсы : 45 Дата регистрации : 2015-10-12
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Ноя 30, 2018 8:37 am | |
| Пока не доказано обратное, поведение родителей в отношении своих детей является добросовестным (см. Постановление Конституционного Суда РФ от 8 июня 2010 года N 13-П и др.). Очень жаль, что суды РФ напрочь игнорируют эту презумпцию, требуя доказательств обеспечения от ответчика, а не доказательств необеспечения от истца. Интересно, будет ли работать эта презумпция, если суд "ткнуть в неё носом". |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7116 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8511 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Ноя 30, 2018 9:55 am | |
| - Федотов пишет:
- Пока не доказано обратное, поведение родителей в отношении своих детей является добросовестным (см. Постановление Конституционного Суда РФ от 8 июня 2010 года N 13-П и др.).
Интересно, будет ли работать эта презумпция, если суд "ткнуть в неё носом". Покажи данную фразу в тексте. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Федотов
Количество сообщений : 49 Плюсы : 45 Дата регистрации : 2015-10-12
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Ноя 30, 2018 12:28 pm | |
| Это следует из понятия презумпции родительской добросовестности, к которой КС часто аппелирует. Как говорит КС, эта презумпция вытекает из статьи 38 (часть 2) Конституции Российской Федерации и корреспондирующей ей статьи 5 Конвенции о правах ребенка, "в силу которой государства-участники признают и уважают права и обязанности родителей, несущих по закону ответственность за ребенка, должным образом управлять и руководить ребенком в осуществлении им признанных Конвенцией прав". Или вы хотите сказать, что такой презумпции не существует? Или что добросовестность не презюмируется? |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7116 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8511 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Ноя 30, 2018 1:06 pm | |
| - Федотов пишет:
- Или вы хотите сказать, что такой презумпции не существует? Или что добросовестность не презюмируется?
Давай-ка ты не будешь додумывать то, о чем я хочу сказать. Фраза правильная, но она нигде не прописана, что и дает отрицательный ответ на твой вопрос: - Федотов пишет:
- Интересно, будет ли работать эта презумпция, если суд "ткнуть в неё носом".
Пока не будет четких формулировок, все играют "на дурака". Теперь давай посмотрим как лично ты проведешь логическое обоснование и покажешь дорогу от статьи 38, ч.2 КС РФ до фразы. Статья 38. Материнство и детство, семья находятся под защитой...2. Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей. = Пока не доказано обратное, поведение родителей в отношении своих детей является добросовестным. Убеди всех в равенстве, посредством законодательства. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Федотов
Количество сообщений : 49 Плюсы : 45 Дата регистрации : 2015-10-12
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Ноя 30, 2018 1:31 pm | |
| - Виктор888 пишет:
- Теперь давай посмотрим как лично ты проведешь логическое обоснование и покажешь дорогу
А зачем мне это надо? Чтобы лично не я мог убедить суды в существовании этой презумпции? Так она существует и без этого, благодаря КС. А то, что рядовые суды её в упор не видят - результат сложившейся судебной практики, а не отсутствия лично моего логического обоснования. |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7116 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8511 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Ноя 30, 2018 1:45 pm | |
| В том-то и суть! Большинство отцов не могут это сделать. Поэтому, когда ты выдвигаешь тезис, не забудь про аргументы. Если отец воспользуется фразой, а его попросят ее растолковать, либо законодательно привести, а он будет тупить, то фраза сработает против отца. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Федотов
Количество сообщений : 49 Плюсы : 45 Дата регистрации : 2015-10-12
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Ноя 30, 2018 2:42 pm | |
| Разжевать и в рот положить? Так это задача практиков, таких как ты. Вперед, действуй. Я всего лишь подсказал. А тупо и бестолку воспользоваться можно чем угодно, даже самыми работающими вещами. |
| | | Alexandr2017
Количество сообщений : 41 Плюсы : 44 Дата регистрации : 2017-07-29
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Ноя 30, 2018 3:31 pm | |
| - Федотов пишет:
- Разжевать и в рот положить? Так это задача практиков, таких как ты. Вперед, действуй. Я всего лишь подсказал. А тупо и бестолку воспользоваться можно чем угодно, даже самыми работающими вещами.
Что толку от твоих под сказок, еслу судьи не парясь нарушают ГПК РФ в интересах материнства? При этом судьи чувствуют себя абсолютно невиноватыми, делающими благое дело. Таких дел мало, можно и потерпеть судьям, осбенно приставам, которые даже присягу принимают о том, что невзгоды службы надо терпеть. А этот противный звук их трещащих скреп, когда начинаешь требовать хотя бы выполнения их же решений? Тут отцам реально надо нервы иметь, а главное - силы разжёвывать. |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7116 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8511 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Ноя 30, 2018 4:41 pm | |
| - Федотов пишет:
- Разжевать и в рот положить? Так это задача практиков, таких как ты. Вперед, действуй. Я всего лишь подсказал. А тупо и бестолку воспользоваться можно чем угодно, даже самыми работающими вещами.
Следующий раз, когда решишь "блестнуть" знаниями, старайся не пургу нести, а как-то обосновывать свои слова. Сюда приходят отцы, которым сложно логически выстраивать цепочки. Ты написал выражение, но не предложил конкретную и действующую ссылку. В итоге отец "блеснет" знанием, а обосновать не сможет. Мы здесь для того, чтобы помогать и показывать логистику. "Сиять" проще в тех местах, где словоблудие приветствуется. _________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Vanilin11
Количество сообщений : 182 Плюсы : 181 Дата регистрации : 2014-12-19
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Чт Дек 06, 2018 2:43 pm | |
| - Федотов пишет:
- Разжевать и в рот положить? Так это задача практиков, таких как ты. Вперед, действуй. Я всего лишь подсказал.
Уважаемый Федотов, участвуя в данном ресурсе, пожалуйста, обратите внимание для кого он и зачем посетители(участники) здесь. "Направления действий" большинству известны, законы тоже в свободном доступе. Но в решении детско-семейных конфликтов почти все упираются в несоответствие теории - реалиям на практике, и с Системой приходится бороться в прямом смысле, практически ломом. Поэтому, предлагая что-либо, сразу давайте "инструмент", который можно взять, распечатать и ткнуть носом. А не просто рассуждения на тему... |
| | | Vanilin11
Количество сообщений : 182 Плюсы : 181 Дата регистрации : 2014-12-19
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Чт Дек 06, 2018 2:48 pm | |
| - nivz пишет:
- подала иск об ограничении моих родительских прав. Сводила детей к психологу, он дал заключение про "негативное, настороженное общение к отцу", ну и приврала, что дети после общения со мной получают психологическую травму.
Сводила сама, вне суда? Проходили эту тему. Возражать против приобщения материала! Не может быть доказательством по двум пунктам: не проведено комплексное исследование (встречи мать-отец-ребенок в разных комбинациях) и не назначалось судом (неизвестны ни методы проведения, ни условия. Эксперт не несет уголовную ответственность, а при судебном назначении - несет, о чем предупреждается судом под письменную расписку). |
| | | nivz
Количество сообщений : 17 Плюсы : 27 Дата регистрации : 2018-11-29
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Фев 01, 2019 1:22 pm | |
| Для того, чтобы закрыть тему (вдруг у кого-то такая же ситуация сложится), пишу как разрешилось. В итоге почти все сказали, что это развод со стороны адвоката БЖ, т.к. после отзыва моего иска подать новый будет возможно, но НАМНОГО сложнее. Соответственно от иска я не отказался. На втором заседании адвокат БЖ сама отозвала иск (как я понял, они испугались идти на независимую психолого-педагогическую экспертизу). Соотвественно судимся сейчас только за порядок общения. |
| | | Vanilin11
Количество сообщений : 182 Плюсы : 181 Дата регистрации : 2014-12-19
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Фев 01, 2019 2:38 pm | |
| |
| | | Виктор888 Модератор
Количество сообщений : 7116 Географическое положение : WhatsApp +79268730255 Плюсы : 8511 Дата регистрации : 2009-06-01
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Фев 01, 2019 5:54 pm | |
| О чем я и говорил вначале - Виктор888 пишет:
- Тебя пытаются развести
_________________ Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова !(с) _________________ Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя!(с) |
| | | Ruslan Модератор
Количество сообщений : 111 Географическое положение : Местное Настроение : Фердипердозное Плюсы : 125 Дата регистрации : 2014-10-21
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пт Фев 01, 2019 7:15 pm | |
| - nivz пишет:
- ...они испугались идти на независимую психолого-педагогическую экспертизу). Соответственно судимся сейчас только за порядок общения.
Если боятся, то может есть смысл все-таки заявить ходатайство о назначении экспертизы и отправить их туда? Проблема-то никуда не денется, а конфликт лояльности будут продолжать вбивать в головы детей. Сейчас стало обычной практикой в судах выносить решения, где общение ставится в зависимость от желания самого ребенка. Думаю не надо объяснять, как такое общение будет происходить и что ребенок будет говорить, когда отец придет в установленное судом время? Продумывайте свою стратегию на 10 шагов вперед, смотрите будет ли решение исполнимо. Отказ БЖ от иска может свидетельствовать не только о том, что они боятся экспертизы, возможно, адвокат предложил БЖ более легкий вариант решение проблемы, в частности тот, о котором я написал выше. |
| | | nivz
Количество сообщений : 17 Плюсы : 27 Дата регистрации : 2018-11-29
| Тема: Re: Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. Пн Фев 04, 2019 9:08 am | |
| - Ruslan пишет:
Сейчас стало обычной практикой в судах выносить решения, где общение ставится в зависимость от желания самого ребенка. Думаю не надо объяснять, как такое общение будет происходить и что ребенок будет говорить, когда отец придет в установленное судом время?
Спасибо за совет! Поговорю с адвокатом на эту тему, чтобы просить другое решение. В принципе пока дети с удовольствием со мной идут. Вижусь с ними не менее 2х раз в неделю, они много рассказывают того, что мама про меня говорит, но без злобы - просто пытаются разобраться в ситуации. Я тоже стараюсь говорить с ними и объяснять что и как произошло. Поэтому, надеюсь, что не получится за оставшийся месяц так сильно их против меня настроить. |
| | | | Что будет если отзовать иск о порядке общения с детьми. | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |