Очередной случай. Б/Ж не дает встречаться с ребенком

Добрый день! Нужна консультация. Прожил с Б/Ж с 2003 по 2009год в гражданском браке, в котором родилась дочь, которой сейчас 5 лет, отцовство установлено и в свидетельстве о рождении мои фамилия и отчество. Как обычно, препятствует встречам и общению с дочерью под разными предлогами, хотя весь июнь дочь прожила у меня из за болезни старшей дочери от предыдущего брака, чтобы" не мешать" лечению. После этого ребенка практически не вижу, дочь рассказывала маме как у папы хорошо, как много папа проводил с ней времени, занимался, играл, гулял, водил по пляжам и паркам, она хочет опять к нему поехать. Самолюбие Б/Ж такими заявлениями дочери было очень задето, в результате -сложившаяся ситуация, не смотря на то, что в феврале перенес операцию на сердце и нервничать очень не рекомендуется. Для начала пытался с Б/Ж договориться о встречах, бесполезно, составил письменное соглашение О порядке осуществления родительских прав, читать не стала, говорит, подавай на меня в суд, пиши в ООН посмотрим, можешь ли ты вообще быть отцом.
Хочу начать с опеки, но не могу найти образец жалобы Б/Ж, хотелось бы написать юридически грамотно и прийти туда с уже готовыми документами. В суд пока идти рано, надо копить материал. Сразу скажу, что допустил ошибки.
Деньги всегда отдавал на руки, только последние 5 месяцев по почте с указанием платежа. Чеки от покупок тоже почти не сохранились. Правда и Б/Ж на алименты не подавала, ведь 25% это 1400р от моей пенсии по инвалидности, а отдавал я намного больше. В общем, пока нужен хороший образец жалобы в ОПЕКУ.

Такие жалобы индивидуальны (как и что у вас происходит), т.е. пишите своими словами.
Опеку рассматривайте как промежуточный этап к суду. Ничего реально они не сделают.
Но ответ Вам дадут, типа сходили к БЖ, поговорили - результата нет, милости просим в суд.
Раз БЖ заговорила про ООН - все ясно, война будет изнурительной и долгой.

Цитата :

Такие жалобы индивидуальны (как и что у вас происходит), т.е. пишите своими словами.

Это понятно, но хотелось бы иметь хоть какой то образец.
И еще вопрос: может ли опека по моему заявлению направить к психологу ребенка и БЖ, на ребенка кричит, не исключаю, что и руки распускает, ребенок запуган матерью и ее истеричным поведением. Дочь постоянно просит: "Только не говори маме"

С психологией не связывайтесь раньше времени!

Ребенок под контролем у БЖ (и придет к психологу она обязательно без Вас) - хорошего заключения Вы не получите.
Замучаетесь потом в одиночку бегать оспаривать его.

Да и опеки без суда ОЧЕНЬ неохотно идут на такие направления.

Цитата :

Ребенок под контролем у БЖ (и придет к психологу она обязательно без Вас)

Но ведь в своем заявлении в Опеку о обследовании ребенка и Б.Ж я могу указать либо в моем присутствии, либо обследовать их по отдельности? Или так не делается по закону или из практики?

И хотелось бы иметь хоть какой то образец заявления в Опеку.

Свой образец скину через личку вечером из дома.
На работе все больше уже конкретная переписка с опекой, а не первичное обращение.

Насчет вместе или порознь - через опеку этот вопрос не решите.
Они дадут два направления (если дадут) обоим родителям без конкретного времени-даты (мол сами давайте там). И на этом все.
Т.к. как вы без ребенка, то кто с ним придет к психологу?

Цитата :

Свой образец скину через личку вечером из дома.

Спасибо! Завтра намечается поход в центр "Семья" к юристу, может там по соглашению определюсь, я туда звонил, сказали, что помогут, вызовут ее, разъяснят мои права. Только вряд ли она туда вообще пойдет. Там же и психологи есть, которые по направлению Опеки проводят обследования.

feosv, все правильно. Сначала нужно сходить "на разведку", для того что бы определиться с тем что мы конкретно желаем. И от этого уже плясать.
Обычно такие б/ж приходят отдельно от б/м, т.к. и инспекторам это выгодно. Нет конфликта (я про опеку).
Только не стоит на слово верить никому. В исключительных случаях они могут стать на сторону отца.

Виктор888 пишет:

Только не стоит на слово верить никому.

Это первое правило который должен усвоить отец.
Жалеть и поддакивать отцу, клясть БЖ будет каждый первый.
А вот на бумаге все будет чисто-нейтрально (и это еще в лучшем случае)

И, да, смотря что ты будешь писать-заявление на ее противоправные действия или порядок определения встреч. Хотя можно (я так начинал) о действиях, а после о встречах.

Nivas, я вот какую идею хочу предложить....

Сделать временно тему о заявлении в опеку о порядке встреч.
Каждый ее чем-то может дополнить. И после обсуждения вкинуть ее в документы, которую начал ВМ. По сути это один из первых и основных документов.

Может начнешь со своей? Я то написал, но мое заявление не было доставлено в опеку, из-за прошлогоднего изменения фамилии, после которого реально "сел на коня" и б/ж со свитой испугались. Оно не понадобилось и не знаю как прошло бы. Но если есть реальное (твое), думаю кто-нить дополнит и будет на форуме этот необходимый документ.

Сможешь?

Зона Закона
http://www.zonazakona.ru/forumdisplay.php?f=82

С Опекой думаю лучше сначала написать заявление о чинении препятствий, приложить показания свидетелей и вариант соглашений об осуществления родительских прав. Также можно приложить фото чеков, фото с ребенком и так далее. А потом уже идти беседовать туда с БЖ и инспекторами.

Придете туда сейчас, начнут вешать лапшу, что они этим не занимаются. Только нервы потеряете, еще с вашим здоровьем. лучше все формализировать. Еще и псих эффект - плохое (заявление) нужно делать в начале.

Дочурка в сад ходит?

По поводу образцов заявлений, посмотрите тему
http://pravotsa.forumbook.ru/forum-f2/tema-t180.htm

Можно что-то подобрать. Ссылайтесь на статьи СК 56 ч. 3
"3. Должностные лица организаций и иные граждане, которым станет известно об угрозе жизни или здоровью ребенка, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту фактического нахождения ребенка. При получении таких сведений орган опеки и попечительства обязан принять необходимые меры по защите прав и законных интересов ребенка."

и 65 ч. 2
"2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд."

Также попробуйте найти закон оп Опеке Самарской области. Там тоже должны быть интересные пункты.

Образец соглашения об осущ род прав могу выслать по почте.

Здравствуйте! У нас не исполняется решение суда, уже составлено 2 протокола, и пристав собирается штрафовать. Я прочла всё, что смогла найти на сайте, но, простите, так четко и не уяснила:
- может ли пристав штрафовать сразу на 2,500?( нам он сказал, что сперва 1000, потом 1,500, и только потом 2,500)
- может ли он выносить штраф за каждый случай неисполнения? (мы должны забирать ребенка 4 раза в месяц - может ли он вышести 4 штрафа подряд)?
- пристав говорит, что крайней мерой может быть уголовное преследование - так ли это и что это даст?
- муж не видел дочку уже полгода, уже начинает срываться, боится что скоро дойдет до мысли выслеживать и тупо бить... У нас есть решение суда, можно ли подать повторное в связи с неисполнением? Или в связи с чем тогда можно?
- можно ли подать сейчас иск о нанесени морального вреда и как его правильно аргументировать?
- опека сейчас может как-то влиять, ну там подарки от папы передать или прийти в визитом, проверить - ведь даже не знаем, ходит ли в садик, вообще, что с ней!

Я думаю, вам стоит обратится на юридический форум. Вопросы конкретные, тут нужен грамотный специалист

Цитата :

Дочурка в сад ходит?

Нет, в сад не ходит, в этом году очередь подошла, но Б.Ж, отдала ее в центр развития, там дети от 4 до 6 лет, те кто в детские сады не попал. Там бесплатная небольшая группа, работает до 13 часов, с детьми постарше там больше занимаются, помладше- больше играют. Свое нежелание отдавать ребенка в детский сад, объясняет тем, что там дети без присмотра, ходят голодные, ругаются и еще тем, что придется раньше вставать. Группа с 9, садик с 8 и совсем рядом.

Сегодня ходил к юристу в центр семья, я ему соглашение показал, которое хотел с матерью заключить. Он сначала сказал, что я мало прошу, а потом, что то-ли в комментариях, то-ли в постановлениях на встречу отводится 10? часов в неделю, т.е. 40 часов в месяц, плюс то, что я указал: имеет право видеться с ребенком в течение каждых последних субботы или воскресенья месяца, имеет право раз в квартал на одну неделю забирать ребенка к себе по месту жительства, имеет право раз в год, летом, по согласованию Сторон на месяц забирать ребенка к себе для проведения совместного отдыха, имеет право, кроме оговоренных в соглашении дней водить ребенка на детские праздничные мероприятия, в цирк, парки, театры, на выставки.

Как это сочетается с мифическими 10 часами я не знаю.
Обещал в течении двух недель найти способ с ней побеседовать и уже втроем обговорить соглашение.
Что интересно, Опека и центр находятся в одном здании, и опека пользуется психологами центра и юриста тоже. Если, сказал он, договориться с ней не удастся или она откажется прийти, рекомендовал прямо в суд, минуя опеку. Но в опеку, я в любом случае пойду, подавать жалобу, если в центре мы не заключим соглашение.

Елизавета, про исполнительное производство Вам лучше всего расскажут на сайте судебных приставов. Достаточно живой форум, грамотные ответы

http://ipristav.ru/forum

Сам не сталкивался с ИП. Вкратце по Вашим вопросам. Уголовное преследование не грозит. Только штрафы. Если мать не дает видеться с ребенком и злостно не выполняет решение суда по общению, можно пробовать подать на передачу ребенка Вашему мужу. Совсем не легко будет такой иск выиграть.. Моральный вред очень сложно. Ни разу не сталкивался, чтобы по таким делам компенсировали моральный вред.

Про детский сад, попробуйте узнать через департамент образования. Можете дополнительно позвонить в опеку, проконсультироваться по этому вопросу. Вдруг точные телефоны куда обращаться дадут.

Цитата :

Он сначала сказал, что я мало прошу, а потом, что то-ли в комментариях, то-ли в постановлениях на встречу отводится 10?

Интересно про 10 часов. Первый раз такое встречаю. Не могли бы Вы уточнить все-таки где это указано? Очень много зависит от возраста ребенка. Не может быть точной цифры в законе стоять. Судьи и опека лепят, что попало.

Al написал:

Цитата :

Интересно про 10 часов. Первый раз такое встречаю

Я схожу к нему еще и буду уточнять про 10 часов, откуда это взялось, и как это вяжется с дополнительным временем. Об этом отдельно сообщу.

Виктор888 написал:

Цитата :

И, да, смотря что ты будешь писать-заявление на ее противоправные действия или порядок определения встреч. Хотя можно (я так начинал) о действиях, а после о встречах.

Я за неимением образца написал жалобу, в которой описал ситуацию, со ссылками на законы и факты, указал, сколько я не видел дочь, когда конкретно с ней встречался, какие препятствия со стороны матери и т.д., в конце попросил незамедлительно принять меры для обеспечения моих законных прав и интересов и прав и интересов дочери, тоже ссылаясь на статьи, а также помочь в заключении соглашения о встречах. Как лучше жалобу назвать? Жалоба на противоправные действия или жалоба о создании препятствий? Как юридически грамотно сформулировать?

Да мы не рассчитываем, что возместят... Так, нервы помотать. Уважаемый sibsolo, я почему-то не могу зарегистрироваться на "зона закона" - 5 раз все заполняла, урок географии просто какой-то...

2 feosv

Здесь в разделе "Законодательная практика..." есть образцы заявлений в.ч. и в опеку. Посмотрите их, они очень грамотно сформулированы, остается только под свою ситуацию переделать.

Станислав пишет:

2 feosv

Здесь в разделе "Законодательная практика..." есть образцы заявлений в.ч. и в опеку.

К сожалению, образца первичного заявления или жалобы, в ситуации когда мать не дает встречаться с ребенком, там нет....

Ну если у Вас сам текст уже написан и вопрос только в названии, то (как мне кажется) достаточно написать слово ЗАЯВЛЕНИЕ, ну а по желанию ниже расшифровать типа "О препятствовании в осуществлении родительских прав"

Виктор888 пишет:

Сможешь?

Вводная часть первичного обращения в опеку у всех разная. надо указывать что да как происходит, т.е. конкретику.Шаблона как-бы и нет.
Просительную чсать первого обращения я бы ограничил следующим:
1. Вызвать мою БЖ для совместной беседы и обсуждения вариантов соглашения о месте проживания ребенка и порядке участия второго родителя в его воспитании.
2. Ответить мне на заявление в установленном законом порядке.

Nivas пишет:

Виктор888 пишет:

Сможешь?

1. Вызвать мою БЖ для совместной беседы и обсуждения вариантов соглашения о месте проживания ребенка и порядке участия второго родителя в его воспитании.
2. Ответить мне на заявление в установленном законом порядке.

Спасибо, примерно так и написал.

Сегодня опять ходил к юристу в центр Семья, мифические 10 часов, которые ни в одном законе не прописаны- это законодательная практика в Самаре. В общем выбирай, или быть "воскресным папой", или забирай ребенка хоть на 2 дня, но тогда их придется вычитать из 40 мифических часов!?
По тому, что я указал: имеет право видеться с ребенком в течение каждых последних субботы или воскресенья месяца, имеет право раз в квартал на одну неделю забирать ребенка к себе по месту жительства, имеет право раз в год, летом, по согласованию Сторон на месяц забирать ребенка к себе для проведения совместного отдыха, имеет право, кроме оговоренных в соглашении дней водить ребенка на детские праздничные мероприятия, в цирк, парки, театры, на выставки. Пояснить толком ничего не смог, говорит, если до суда дойдет, то это судья решает.
По существу сказал, что дозвонился Б.Ж., обещала прийти, будет с ней разговаривать насчет моих прав, прав ребенка, и попробует склонить ее к заключению соглашения.

feosv, не знаю как в Самаре (городке, с неприступными ими ), но здается мне что по гос.законам ты можешь сам выбирать. Лично я в ах.е, кто может по времени так ограничивать? Скорее всего это лажа и старайся "пробивать" их на "ответку".

Мне тож говорили, что закон можно как угодно трактовать, но я стоял на своем! закон един!

Не знаю как в России, но мне кажется что любой федеральный ёбн...й закон должен "накрывать" гос.закон. А посему, тварюшка, его внидрившая отвечать за это обязана.

Вот как сделай..... возьми письменную ксиву (по другому не знаю как сказать) сего Самарского "закона". Думаю они задний ход дадут. Если нет, ты эту ксиву здесь выложи и на ЗЗ, обсудите меж собой этот "беспредел", и прилюдно еще клин в вампиров отцовских всадите.

Други, вам пора здесь реально отдельную ветку сделать о нарушениях Закона на местах. Пусть один займется законами, другой составлениями бумаг и т.п. Третий вопросами психологии, четвертый.....

Многие темы можно проще сделать, когда есть Цель и Движуха.

Не беру на себя роль "наставника", но если вы соберетесь ( админу укор ), еще пару модеров сюда регните, "прошерстите" форум на "зачистку" лишнего, вкинете немного бабок (готов скромную лепту внести), расшарите до интересного и толкового сайта, многие вопросы сами отпадут.

Думаю, здесь у всех творчества, хоть отбавляй, будет. Плюс ко всему дети вас видеть будут и на примерах учиться. И пох б/ж со своими заморочками. Продумать все нужно, прикинуть х.. к носу и нагора выдать.

Выходя из тени и заявляя о себе, сами посмотрите как к вам относиться будут. И власть с вами считаться будет (надеюсь).

Чёйт я советов раздовался . Други, давайте думать глобальней, все мы можем высказать и донести свою позицию выше. А вот хотим ли????

Тварь ли я дрожащая или право имею ?

ИМХО !

Виктор888 пишет:

feosv,
Вот как сделай..... возьми письменную ксиву (по другому не знаю как сказать) сего Самарского "закона". Думаю они задний ход дадут. Если нет, ты эту ксиву здесь выложи и на ЗЗ, обсудите меж собой этот "беспредел", и прилюдно еще клин в вампиров отцовских всадите.
Тварь ли я дрожащая или право имею ?

ИМХО !

Думаю, никто, конечно, мне этого "закона" не даст, ввиду его отсутствия, как такового. Сначала мне говорили, что такой закон есть, потом, что это судебная практика. Даже если это судебная практика, в чем я сильно сомневаюсь, то соглашение, пока до суда не дошло, вовсе и не должно этой судебной практики придерживаться, как в центре Семья, так и в опеке. В любом случае буду требовать свое. Сейчас есть немного времени, ищу Закон о ООиП в Самарской области. Но не думаю, что в нем есть что-либо подобное.

Нашел
ЗАКОН
САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ОПЕКИ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВА В САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ

Ни про какие часы там, конечно, ничего нет.

Забей те на советы этих горе юристов.В РФ ксть мертвый СК РФ,и " судебная практика для вялых" Приа ктивной позиции - Вы для себя потом много веселого откроете.Например определение МЖ ребенка -в правоприминительной практике - почти НИЧТО.Второй родитель может забрать ребенка "погостить" - и хрен что ему грозит.Про порядок общения - на ЗонеЗакона интересная дисскусия. Многи пришли квыводу -что порядок общения РБЯЗЫВАЕТ в отведеное время передавать ребенка второму родителю.Но при этом никак не ограничивает Ваше правов другое время видеть ребенка. Простов отв эти часы маме грозит пристав и нарушение графика.И все. А сели вы в друцгое время заберете - не каждый суд посчитает это нарушением решения суда.Ибо оно выноситсяпрежде всего для мамы.


Такая вот очередная "замута" правоприминительной практики СК РФ.Поверьте - в России очень мало юристов ,которые разбираются в этом.Каждый из отцов уже лучше тему знает.Вы своего юриста спросите про применение 5.35 КоАП. И пока он будет чесать репу - узнайте у Ниваса про эту тему

Вообще-то, судебная практика, по закону, не носит у нас обязательной силы. Если про разъяснения Верховного суда ещё кое-где говориться... То практика всяких там областей уж точно особо роли не играет. И единственное ее значение (в том виде в котором я видела) - это судья берет решение готового случая под кальку "ибо лень чепятать". Отсюда какой у нас вывод... Отсюда у нас вывод - подсовывайте свою практику... Мол, я- [s]глу...[/s] далекий от права человек - посмотрите что я нашел, ваша честь!

Лариса, каким образом "подсовывать"? В ходе заседания или ловить за дверью?

Лариса пишет:

Вообще-то, судебная практика, по закону, не носит у нас обязательной силы.

Спасибо за очень ценные советы опытных людей, я обязательно ими воспользуюсь. Но эти 10 часов в неделю.... Кто то советует зацепиться за них, другие говорят, пиши свое и требуй. Сегодня встретил участкового, писавшего характеристику, ему после развода суд "подарил" 2 часа в неделю. Для него 10 часов вообще- счастье. Какой тактики придерживаться на беседе с юристом в присутствии Б.Ж.... Соглашаться на 10 часов или просить больше, вопрос.

Да Вы не заморачивайте себе голову этими пустяками. Вы вероятно думаете, что ОМОН с автоматами будет стоять и контролировать Ваши встречи с ребенком, а при неисполнении решения суда по времени - сразу расстрел? Да никто никогда не будет контролировать эти встречи и время их проведения. Если БЖ сменит гнев на милость - то живите с ребенком сколько хотите, нарушая решение суда - и ничего Вам за это не будет. Это решение носит исключительно декларативный и психологический характер - чтобы показать БЖ что и у Вас, бесправного и униженного отца есть какие-то права.

feosv,сть в Беларуси такая пословица: Другiх слухай, а свой розум май! Думаю понятно без перевода .

Если поможет мой опыт - применяй....
Я НЕ СОГЛАШАЛСЯ ни с одним условием! Условности есть ограничение. Но и тупо на пролом не шел.
На попытку ограничить меня в общении, я брал паузу (но чаще само щелкало) и "выдавал" свои условия, иногда более нелепые. Когда, та же б/ж "въезжала" в это и понимала что исполню сказанное, сводила свою чушь к минимуму.

Главное, для себя ответить на вопрос: Нужно мне это или нет. И поступать в соответствии. Иногда мы ищем прямой путь, а все приходит с другой стороны.

Сейчас ты выбираешь соглашаться али нет? Думаешь что перевесит.
Я тут применил к себе сей "выбор" и прикинул.....

Моей тож 5 лет. Что я смогу за 10 часов в неделю?
1. Чуть больше часа в день. Сходить никуда не получится. Только рядом с домом на какую-нить площадку. При условии что живешь рядом, иначе ежедневные прогулки измотают только приездами туда-обратно.

2. Раз в 2 дня. Здесь уже 3 часа. Все бы хорошо, да только скоро осень с дождями, да зима с морозами. Кроме как дома (опять таки если рядом) негде особо скоротать с ребенком время. Театр отпадает, здесь больше времени нужно будет. Кафе очень стремное времяпровождения ибо если у ребенка после этого желудок прихватит (даже на следующий день) виноват только отец будет. Я такое проходил и точно знал что не от этого.

3. 2 раза по 5 часов в неделю. В принципе вариант. Да вот загвоздка... Если ребенок по сну на режиме, то даже не спавши может себя вяло чувствовать. Да и по сути это будет встреча нон-стоп, которая только вредит и ребенку и отцу. Я бы уродов, такое предлагающих, выражаясь словами одного из ваших политиков в сортирах.....

4. 10 часов в выходной. Ну, более и менее нормально (не для меня, я только размышляю). В какое время? С 8 утра, до 8 вечера. К 8 ребенок готов не будет. С 9 возможно, но в 9 вечера той же зимой желательно ребенку готовиться ко сну, а прощание с отцом это стресс. Плюс тот же дневной сон скрадывает 2-3 часа общения.

В общем, если найдешь толкового психолога, а лучше воспитателя разбирающегося именно в этом возрасте и договоришься с ним, пусть он умно напишет о прямом нанесении вреда детскому здоровью данными ограничениями.

Ставя себя на твое место, при таком 10 часовом крайняке, я выдвинул бы следующие условия:
1. Первую неделю, ежедневно б/ж приводит к тебе ребенка на 1.25 минут.
2. Вторую неделю привозит к театру, цирку и т.д. 2 раза в неделю. Причем ты ни в коем разе не оплачиваешь ей дорогу. За ребенка, без проблем, б/ж херувама.
3. Третью -перерыв.
4. К 4 у тебя остается 20 часов на сутки выходного, допустим с 14 субботы, до 14 воскр. А у ребенка есть еще родственники, крестные. Дочь должна знать род отца, а ее гос.органы 10 часами ограничивают в праве на.....

Почему б/ж должна отвозить-привозить? Да потому что принимая их условия, ты берешь себе "чистое время".
Маразм? Конечно маразм! Это я называю "ставить вилки", как в шахматах. Пусть понимают, что маразм начинается от них. Более того стоять на своем и показать реальность своих намерений.

Я уже говорил, когда моя б/ж начала гундосить о встречах при ней, ОК!, говорю, я тут на такси ее туда-то повезу, айда с нами, но счетчик пополам. В итоге и квартиру рядом с д/садом нашел, предупредив, что каждый день навещать дочь буду, забирая из сада и прочее. А сколько там нужно? Месяц-другой, фигня вопрос ! Глупца глупостью победить можно (ток что придумал )! А ведь они боятся нашего влияния на ребенка и идут на попятную.

А вот если очень серьезно! Задумайся....

В месяце приблизительно 720 часов. Твои 40 являются чуть больше 5%(!) из общего количества. Если ты еще о чем-то думаешь, то лично я знаю, время может само скоро забрать у тебя и эти 5%. Плюс ко всему скоро ребенку в школу, а это будет совсем другая история....

feosv пишет:

Лариса пишет:

Вообще-то, судебная практика, по закону, не носит у нас обязательной силы.

Спасибо за очень ценные советы опытных людей, я обязательно ими воспользуюсь. Но эти 10 часов в неделю.... Кто то советует зацепиться за них, другие говорят, пиши свое и требуй. Сегодня встретил участкового, писавшего характеристику, ему после развода суд "подарил" 2 часа в неделю. Для него 10 часов вообще- счастье. Какой тактики придерживаться на беседе с юристом в присутствии Б.Ж.... Соглашаться на 10 часов или просить больше, вопрос.

Смотрите какая логика у судей. Права отца матери по СК 50/50. Но есть одно труднопреодолимое препятствие на пути этой формулы это график ребенка раз, два у него должен быть один дом. Будни уже автоматически за БЖ, т.к. ребенок посещает сад/школу в это время. Выходные и праздники делим 50/50 по нашей формуле. По идеи один из выходных должен принадлежать полностью Вам. Второй БЖ, она тоже имеет право общаться с ребенком в выходной. В итоге наши права урезают уже до 1/7. Идем дальше, у ребенка должен быть еще дневной сон. Итого имеем пресловутые 2-3 часа из обще РФ практики. Пытайтесь на суде "вылезть" из этих 2-3 часов и разбить эту логику.

Да можно сколько угодно "разбивать логику" суда и изощряться в юридической практике, но нужно четко представлять, что дела по общению с ребенком отдельно проживающего родителя не судом решаются. Есть масса случсаев когда мать не исполняет самое справедливое решение суда, полюет на него - и ничего с ней не могут поделать. Есть случаи когда отец грубо нарушает решение суда (например Виктор Батурин, который увез детей в Калмыкию, хотя место их жительства определено с матерью) - и ничего с ним не могут сделать. Поэтому ЛЮБЫЕ судебные решения по общению с детьми нужны только для законнопослушных граждан. Если гражданин (гражданка) не законнопослушен, то может нарушать решение судпа сколько ему вздумается.

ВМ, я реально глянул, что Артём написал....
Да в принципе это прямая дорога к ребенку!!!!!

Время, да фиг с ним.... день-два опишу что и как по новому случилось...

Артём,! Ля, какую вещь ты обрисовал!!!! Ну, если и здесь отцы "тупить" будут, то не знаю!!!!

Беру на вооружение, и блин , как грамотно!!!

Про исполнение и неисполнение. Задумаюсь!!! Б.я, развивай тему, я уже придумал контратаки, но в принципе простота ХУЖЕ ВОРОВСТВА, и респект те,за новизну!!!!!

Здравствуйте Нашел ваш сайт в интернете и решил обратиться за помощью. Заранее говорю вам спасибо за то что вы вопреки всему пытаетесь сделать кого то хоть капельку счастливее!!
> Наверное все истории о любви и ненависти одинаковы. Жили мы жили и разошлись. Все стандартно. Ребенка по началу давала на день два три. Ездили на дачу ко мне играли всё было хорошо. Алименты платил. А тут вдруг сократили. Остался без работы. Но то что мог отдавал. Хотя БЖ не утруждала себя походом на почту из-за 2000руб. И они возвращались мне. Затем стало ещё хуже денег не стало хватать на жизнь. И я перестал платить то что положено. Что то перечислял но не все. И тут БЖ постепенно стала давать ребенка все реже и реже. А потом вообще перестала. На звонки не отвечает. Она вышла замуж родила второго ребенка. И как то жалуется мне что дедушка заставляет нового мужа жены называть папой. Моя мама объяснила что папа один. И как то раз берет трубку этот дед и начинает на мою мать выливать всю грязь. И так далее все хуже и хуже. Вот такая история. Что делать не знаю. ПОмогите!!

Сейчас главное нре вешать нос.Читайте форум-тут много полезной инфы.Почитаете чужие истории-поймете свою. Под НГ конечно активности маловато на форуме.Но потом папки и мамки ответят уже более конкретно

Впрочем и Вам надо для себя самого сформулировать конкретные вопросы.Каждый из нас начинал борьбу прежде всего с себя

АндрейН - деньги, силы(здоровье) и время - вот три кита, на которых стоит все. Сам знаю(не по наслышке), что малоденежье - это худший вариант. так же ти отсутствие здоровья - тоже минус любому бойцу-борцу.
Мало свободного времени(чего у меня вот в обрез по настоящему)...
И надо "наличие отсутствия вредных привычек"...
И хоть ребенка то...дочь или сын - и возраст укажите - ведь тем кто захочет дать совет нужно исходить из возрастных, и иных предпосылок...
и еще...

Цитата :

Каждый из нас начинал борьбу прежде всего с себя

Здравствуйте, друзья! Появился вопрос от автора этой темы, о развитие событий расскажу позже подробнее, ситуация только усугубляется.. Юрист из центра Семья испарился в неизвестном направлении. С ребенком стал встречаться в 2010 году более- менее регулярно, благодаря тому, что "отпустил" ситуацию, мне самому позвонили и спросили, когда я приеду. Сейчас с ребенком не вижусь и повторения прошлогодней ситуации не предвидится. Недавно БЖ вообще позвонила и сказала, что мне вообще не стоит приезжать, т.к. отец ребенка не я. Об этом в следующем сообщении, я задал вопрос на МЕЙЛ РУ, там и ответы есть... Уже продукты, которые я привожу "выпинывают" за дверь, купленные вещи от дочери спрятали. Дочка в присутствии матери боится общаться, втягивает голову в плечи, смотрит на маму. Что происходит после моего ухода, если у дочери такая реакция, я не знаю.
Напомню, суда о порядке встреч с ребенком не было. Все ее родственники говорили : - "Не надо с ней связываться, отойдет, а так на век врагами будете, еще хуже станет" Человек она непредсказуемый, все может быть, во всяком случае мне было заявлено, что даже если я в ООН напишу, решения суда исполнять не будет.
Сейчас меня интересует вопрос, можно ли привлечь БЖ по статье 5.35 КоАП? Или это не реально?
Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних
1. Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
2. Нарушение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних прав и интересов несовершеннолетних, выразившееся в лишении их права на общение с родителями или близкими родственниками, если такое общение не противоречит интересам детей, в намеренном сокрытии места нахождения детей помимо их воли, в неисполнении судебного решения об определении места жительства детей, в том числе судебного решения об определении места жительства детей на период до вступления в законную силу судебного решения об определении их места жительства, в неисполнении судебного решения о порядке осуществления родительских прав или о порядке осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения либо в ином воспрепятствовании осуществлению родителями прав на воспитание и образование детей и на защиту их прав и интересов, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.
3. Повторное в течение года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей или административный арест на срок до пяти суток.

Пока по 5.35 никому еще из мноих многочисленных знакомых привлечь не удалось. Отписки наглые - это практика на сегодняшний день.

feosv пишет:

Все ее родственники говорили : - "Не надо с ней связываться, отойдет, а так на век врагами будете, еще хуже станет" Человек она непредсказуемый, все может быть, во всяком случае мне было заявлено, что даже если я в ООН напишу, решения суда исполнять не будет.

feosv, каждый из нас это слышал и слушал.
Однажды я сказал им всем - не будите спящую собаку.
Ответ был прост - когда собаке делать не.уй, она яйца лижет!
Я во зле посоветовал им ЗАПОМНИТЬ ЭТИ СЛОВА!

Не ВЕРЬ тому о чем предупреждают.
ВЕРЬ СЕБЕ и Любви к ребенку!

Я пока просто настраиваю тебя на работу над собой.

feosv пишет:

Недавно БЖ вообще позвонила и сказала, что мне вообще не стоит приезжать, т.к. отец ребенка не я. Об этом в следующем сообщении, я задал вопрос на МЕЙЛ РУ, там и ответы есть...

То, что обещал, мой вопрос и ответы:
Мой вопрос.

Бывшая жена стала утверждать, что ребенок не от меня. Юридически и не жена. В гражданском браке в 2005 году родился ребенок-девочка, сейчас ей 6 лет, проживает с мамой. После перенесенного инфаркта и множества госпитализаций, получения инвалидности, стал для второй половины лишним человеком, с 2009 года живу отдельно. С ребенком стараюсь регулярно встречаться, несмотря на противодействие мамы. Деньги перечисляю, вещи и продукты покупаю исходя из финансовых возможностей, стараюсь, как позволяют обстоятельства, участвовать в воспитании дочери. Ребенок носит мою фамилию, обращались с матерью в ЗАГС для установления отцовства, есть свидетельство об установлении отцовства, в свидетельстве о рождении - отец ребенка я, в паспорте есть отметка. Исчерпав все методы моральные давления, и видя, что я от дочери не откажусь, стала утверждать, что я не являюсь отцом ребенка. Как вести себя в данной ситуации, стоит ли подавать в суд и может ли суд обязать мать сдать анализ, или сдавать анализ ДНК должен только я и дочь? Что делать, если она и дочери сказала, что отец не я? Ребенок и так после встреч со мной подвергается очень сильному психологическому давлению матери. Дочка запугана и в присутствии мамы уже боится иногда со мной общаться. Если же мы только вдвоем, то дочка от меня не отходит, все время обнимает, целует и говорит, что очень меня любит, но говорит- боится, что мама опять будет ругаться и кричать. Хотелось бы обойтись без суда, думаю, не стоит портить до конца отношения, да и здоровье не позволяет судиться. Хотя, в её жизни это третий случай, когда дети остаются без отца.
Ответы:
«»»»

стрелять бы таких мам!
^^^^

Вам-то зачем? Если она такая неумная женщина - пусть она и подаёт в суд иск об оспаривании Вашего отцовства. Наверняка - с нулевым результатом.

@@@@
Жену лечиться отправить! Нормальная мать не скажет 6 летнему ребенку, что это не твой отец. Смело обращайтесь в суд.

«»»»»
Рекомендую провести психолого-психиатрическую экспертизу матери Вашего ребенка, обратитесь с письменным заявлением в диспансер по месту ее жительства, опишите ситуацию, любой врач поймет, что здесь сплошная патология и рецидив.
«»»»

Если Вам по настоящему дорог этот ребенок, то какая в принципе разница, биологический отец Вы или нет... или все таки я не права? узнаете что ребенок не Ваш и вся любовь к нему пропадет?...
!! я хотела сказать, что если Вы по настоящему любите этого ребенка родительской любовью, то Вам уже без разницы должно быть Ваш это ребенок или нет... неужели если Вы узнаете, что ребенок не от Вас, Вы перестанете общаться и любить этого ребенка?.... а сожительница Ваша бывшая - неумная женщина, ибо такими вещами не шутят... думаю что ребенок на самом деле Ваш, просто она хочет ударить в самое больное место...
«»»»»»

Если для Вас имеет значение точное установление, являетесь ли Вы отцом ребенка, то Вы можете сделать экспертизу по установлению отцовства и без решения суда.
Данную экспертизу делают почти везде на территории России органы медсудэкспертизы. Мама Вам для указанной экспертизы не обязательна, достаточно Вас и ребенка. Однако примите во внимание, что экспертиза платная.
Если же мать препятствует общению с ребенком, то Вам следует обратиться в суд для установления времени свиданий с ребенком. Отцовство ребенка установлено свидетельством на основании Вашего с ней совместного заявления и может быть отменено только через суд по результатам экспертизы. До установления обратного, Вы по закону являетесь отцом ребенка и имеете право для общения с ним. Кстати, Вы можете не присутствовать в судебном заседании, вы инвалид (на этом основании суд не имеет права отказать в Вашем требовании, чтобы ребенка привозили к Вам, а Ваши интересы может представлять адвокат, либо Вы можете ходатайствовать о рассмотрении дела в Ваше отсутствие). В случае, если жена будет настаивать, что Вы не являетесь отцом ребенка, по ее ходатайству могут назначить экспертизу для установления отцовства, которую она должна будет оплатить.

«»»»»
Вам нет нужды узнавать ваша это дочь или нет, если вы ее все равно любите! Какая вам разница? Доказывать вам ничего и не надо! Это месть недалекой матери! Этим не шутят и не шантажируют. Ей это еще аукнется и в тот момент, когда она это меньше всего ожидает!
«»»»»

Если вы хотите знать на все 100% ваша дочь или нет, то это ваше право. А мамашка может говорить все, что ей захочется это ее право, но граничащее с клеветой и нанесением психологической травмы девочке. Необходимы доказательства, медико-генетическая экспертиза, вот она пусть и доказывает, а вы по документам являетесь отцом ребенка, и любите дочку!

feosv, маил.ру, следуй советам.
Здесь это не прокатывает.
Обратись к Ренкусу, он отцовство доказал.
Если этот вопрос важен, он посоветует КАК доказать отцовство.

Виктор888 пишет:

feosv, маил.ру, следуй советам.
Здесь это не прокатывает.
Обратись к Ренкусу, он отцовство доказал.
Если этот вопрос важен, он посоветует КАК доказать отцовство.

Я думаю, пусть это она доказывает, просто уже не знаешь, каких гадостей и заявлений еще ждать, видимо-любых.

feosv, ты сначала по этому вопросу определись.
Остальное не так важно.
Тут вот какая мулька есть...
Она будет тебе долго "втирать" и тебе придется "вестись".

КАК только ты ей скажешь: А ДАВАЙ РЕАЛЬНО ОПРЕДЕЛИМСЯ ЧТО ДА КАК, увидишь попятную реакцию В ГЛАЗАХ, от нее то и действуй!

Виктор888 пишет:

feosv, ты сначала по этому вопросу определись.
Остальное не так важно.
Тут вот какая мулька есть...
Она будет тебе долго "втирать" и тебе придется "вестись".

КАК только ты ей скажешь: А ДАВАЙ РЕАЛЬНО ОПРЕДЕЛИМСЯ ЧТО ДА КАК, увидишь попятную реакцию В ГЛАЗАХ, от нее то и действуй!

Идея отличная, но! Телефон не берут, только в центре, куда дочка вместо д.с ходит. Спасибо!

feosv, знаешь, есть ЭНЕРГИЯ!
Если ты станешь тем кто может СКАЗАТЬ, то и остальное будет проще.
Научись передавать message.
По русски не могу сказать. Хер кто понимает!

Как только ты станешь передатчиком, все поймешь.
В одной из моих тем была ссылка на аудио книгу КАК влиять на других.
Не ищи многое в других, ИЩИ В СЕБЕ!