Вот такая ситуевина!

Доброго времени всем! Вообщем так! С самого начала! В апреле этого года развелись. Развелись просто, без ОМЖ дочки, без алиментов и раздела имущества.БЖ уехала в другой город к БТ. и там находится по сей день. Дочери почти 4 годика. Первый месяц вроде нормально все было, общался по телефону и скайпу. но только БЖ узнала что у меня новые отношения, начался п....ц. Вместе с БТ просто уничтожали мозг дочери и мой. но я не отчаивался и мало по малу навел мосты с БТ и через неё разговаривать стал по телефону и по скайпу. в итоге что оказалось: в октябре мне звонит БТ и говорит, забери дочку на месяц к себе, я ложусь в больницу на операцию, сидеть не с кем. в процессе диалога, говорит цитирую "Андрей, я по человечески тебя прошу, забери Катеньку на совсем"....и тут начинается 7 минут рассказа про отношение БТ к дочери. перечислять не буду, но там п...ц! для БЖ я еду забирать на месяц дочь, но с намерениями навсегда! но в течении месяца БЖ понимает что дочь не собираются привозить и под влиянием БТ включает заднюю и начинает заявлять мол вези! я говорю, ты Вы же сами сказали забери на совсем, а сейчас? она в ответ я была расстроена и обижена с дочь и тд... в итоге приехала БЖ и выкрала дочь два дня назад из садика, который я организовал тут у себя. при этом еще и насрала мне на службе, я человек в погонах, офицер и мой начальник вместо того чтобы устраниться от этой ситуации начал вникать и говорить мне не суразные вещи. но не об этом речь. Вообщем что имею:
1) Дочь забрали из садика и увезли в Екатеринбург, где она проживала последние 6 месяцев, при этом на телефон БЖ не отвечает, БТ только гадости мне всякие говорит;
2) Дочь была и остается прописанной у меня, тут есть муниципальный садик, там нет;
3)Есть запись разговора с БТ где просит забрать дочь и рассказ про отношение матери к дочери(кстати абсолютно спокойным голосом, без эмоций и тд);
4)я живу в сургуте, ездить в Екб постоянно нет возможности для судов и прочего, мне удобнее было бы судиться тут.
5)алименты переводил добровольно, ровно 25% от ЗП + подарки, но при всем при этом забрал дочь и ох...л от того что ребенок в драных колготках и вещи что и пол года назад! зато БЖ в новой норковой шубе и с последней моделью Sony! куда ушли 200000 алиментов очевидно!
6)у меня жилищные условия лучше, у дочери своя комната, там в екб двушка где живет тесть алкоголик(из 55 лет жизни, 9 лет общего трудового стажа), БТ с проблемами со здоровьем, БЖ и дочь! никаких условий типа стол письменный, свое спальное место и тд там нет, у меня есть!
7)есть медицинская карта (БТ же отдавала все документы. потому как отдавала на совсем)в которой ВНИМАНИЕ: за 6 месяцев ни одного обращения для обследования, ни одной прививки хотя есть диагноз атипический дерматит и дочь ноги расчесывает до крови, а еще дочь переболела ОТИТОМ! довести ребенка до отита! лежали в больнице 3 недели, и лежали с бабушкой а не с мамой!
Теперь вопрос: как сделать грамотно чтобы определили место жительства со мной!

В твоей ситуации это сделать практически невозможно.
Суд вряд ли пойдет на это. Для решения в твою пользу суду нужна сильная мотивация.

Есть более развернутый ответ? Разве запись разговора с тещей о том как плохо относится мать к дочери не показатель?

Мед карта о том что здоровьем ребенка никто не занимается это тоже не показатель? условия проживания тоже не берется в расчет?
Так что тогда делать? просто забыть о существовании дочери и строить все заново?

А желание дочери жить со мной тоже не в счет?

Сильная мотивация это асоциальный образ жизни матери?

какая еще мотивация?

Andry29 пишет:

Мед карта о том что здоровьем ребенка никто не занимается это тоже не показатель? условия проживания тоже не берется в расчет?
Так что тогда делать? просто забыть о существовании дочери и строить все заново?

Зачем забывать? Я тебе ответил на твой прямой вопрос прямым ответом.
Если мат не социопат, то ОМЖ сложно выиграть.
Ты пока форум почитай, многое поймешь.
Или прямые вопросы задай.
Мотивация суда... ну как я тебе прямо напишу !?

уже три дня читаю....и мягко сказать в шоке нахожусь...разве недостаточно быть убедительным приводя аргументы что ребенку будет лучше жить с отцом, а не там где 7 минут диалога с бабушкой говорят о многом отношении к дочери? разве мнение судьи не сложится прослушав аудиозапись? или наличие явной просьбы бабушки забрать к себе на совсем дочь вообще не влияет? а рассказ какая она мать?

от опеки мне что нужно для суда? осмотр жилья и там и у меня? я так понимаю факт того что мне не дают говорить по телефону с дочерью вообще мало кого волнует?

К сожалению, вопросы по ребенку решаются в основном в сторону матери.
От опеки, а в твоем случае, от опек, тебе нужно одно - чтобы они были на твоей стороне в случае суда. Как правило осмотр жилья везде пишут удовлетворительным.

На твоем месте я бы продумывал порядок общения. ОМЖ стоит слишком дорого.

Что значит слишком дорого? я себя этими графиками общения могу загнать в угол! мою просьбу в 180 днях в году вряд ли удовлетворят, а раз в месяц на 3 часа я позволить себе не могу, между Екб и Сургутом так то 1300 км...единственный вариант это раз в 3 три месяца ко мне на месяц и летом отпуск со мной! но есть вероятность что буду послан на ...й и судьей и бж не будет исполнять решение как это обычно бывает, и что самое страшное, ей за это ничего не будет...а договариваться с этой семейкой бессмысленно! сначала забери на совсем, а потом ты скатина вези дочь...замкнутый круг какой-то....

Andry29 пишет:

Что значит слишком дорого?

Адвокаты, сыщики и т.п.

Andry29 пишет:

я себя этими графиками общения могу загнать в угол!

Ты внимательно читаешь? Речь о графике шла?

что влечет не исполнение с моей стороны графика?

Давай уточним. Я тебе говорил о порядке общения, что не всегда подразумевает график в суде.
Если по графику, то неисполнение отразится тем же, но по отношению к тебе. Плюс подрыв авторитета у ребенка.

А каким может быть порядок общения? если я хочу забирать дочь к себе в другой город на месяц каждый квартал мне пойдут на встречу? как это обычно происходит если ребенок в другом городе?

и еще один момент! если я поеду и заберу дочь к себе до суда, мне с юридической стороны что-нибудь будет? при том что нет никаких ограничений по месту пребывания дочери и порядка общения и естественно я оповещу БЖ о том что забрал дочь по средствам письма и сотовой связи. в случае если дочь пойдет например гулять с БТ.

Andry29 пишет:

А каким может быть порядок общения? если я хочу забирать дочь к себе в другой город на месяц каждый квартал мне пойдут на встречу? как это обычно происходит если ребенок в другом городе?

Прежде всего стоит производить попытку договориться с б\ж. Там и определить порядок общения.
Если не получится, тогда в опеку. Если и там не выйдет, тогда в суд.
Квартал в месяц не дадут.

Andry29 пишет:

если я поеду и заберу дочь к себе до суда, мне с юридической стороны что-нибудь будет?

Не должно.
Обычно пробуют говорить что украл ребенка, но в последнее время это не квалифицируют как кражу ребенка. Однако болванов хватает.
Изучи случаи заборов детей отцами в инете.

почему месяц в квартал не дадут? что в этом плохого? если есть все условия для жизни, садик и т.д.

Andry29 пишет:

почему месяц в квартал не дадут? что в этом плохого?

Это не ко мне вопрос. Статистику изучи.

сегодня имел диалог с бж! сказала что обратилась к психологам потому как ребенок говорит что у нее две мамы...одна бж, вторая моя нынешняя жена...только вот мы никогда не пытались заменить дочери маму, говоря что мама это мам, а я моя жена это подружка твоя...по поводу психологического исследования дочери это может влиять на судебное мнение?

Andry29 пишет:

1. сказала что обратилась к психологам потому как ребенок говорит что у нее две мамы...
2. по поводу психологического исследования дочери это может влиять на судебное мнение?

1. Возможно это отмазка.
Но, если ребенок говорит про 2-х мам, то это твоя проблема.
Нужно разделять отношения с женщинами и ребенком.
По настоящему ответить на проблему может психолого-педагогическая экспертиза.

2. Вообще не должно, но если судья травмирована такой проблемой, то человеческий фактор не исключен.

да с моей стороны и нынешней супруги все было сделано так, чтобы дочь понимала что мама одна! никто и никогда не пытался навязать дочери факт второй мамы, и уж тем более заменять маму. и психолого-педагогическая экспертиза кем проводится? в каких органах ее искать?

Andry29 пишет:

психолого-педагогическая экспертиза кем проводится? в каких органах ее искать?

В суде. Изучай вопрос.

сегодня смотрел передачу....там отец забрал сына к себе и подал омж....бж курица...дралась с ним на передаче...но не суть...весь зал как огалделый кричал что воспитывать должна мать! ребенок должен жить с матерью...как уже за...ли эти люди....

Ток-шоу, это хавка для стада.
Поорали, пар сбросили и все на месте осталось.

сегодня БЖ проявила лицо! она когда забрала с садика мелкую, я думал что сейчас она начнет действовать, подаст в суд на алименты и тд...прислала смс с вопросом когда будут деньги?)))может это рычаг мой? что нужно сделать чтобы в суде решили прожиточный минимум на руки, остальное на лиц. счет дочери...алименты хорошие с моей з\п, порядка 20 т.р. один х.й деньги идут не на дочь...(((еще и кредиты общие есть, которые сам плочу молча...раздела имущества не было, хотя он приехала когда я был на работе(у нее был ключ от двери, а замки я по наивности не сменил)и своровала почти всю бытовую технику и посуду...

Вообщем пообщался с одним полковником милиции в отставке...говорит что может быть полная ж...па если приехать и забрать ребенка! я полагал приехать, подождать на улице подойти и забрать дочь, сесть в машину и уехать! но что мне может быть за это? если она побежит в полицию со своей тещей, будет кричать что угрожал и чуть не бип, забрал дочь и увез! через сколько меня будет искать полиция в федеральном розыске? схватят меня и что дальше? украл ребенка? в тюрьму? что думаете по этому поводу?

Если не сможешь удержать, какой смысл забирать?

почему не смогу? тут по ситуации хотелось бы получить ответ! у меня то бж тоже не просто так украла, а из садика!

Для начала нужно разобраться с понятиями. Если родители не лишены прав и т.п., то украсть ребенка они не могут.
Вам бы по большому, нужно заключить родительское соглашение.
Потому как тягать ее туда-сюда не есть хорошо для ребенка.

я понимаю что я не краду ребенка! просто приехав и забрав на улице бж и бт могут прибежать в полицию и сфабриковать уголовное дело против меня, мол приехал, ворвался в дом угрожал навредить, вот синяки и тд...и меня будут ловить не потому что украл, а потому что избил...вот и думаю как правильно сделать! что касаемо договоров, то на данный момент не реально о чем либо вести диалоги! но на данный момент делю совместное имущество, т.е. 1 млн. руб. долговых обязательств, сейчас она прикурит от 500000 кредита и алименты сам на себя подал, дабы не было прецедентов что не плачу и тд...!

и еще вопрос! чтобы меня лишить прав как отца бж нужно постараться или достаточно прийти в суд и сказать "да он х...й" не достоин быть отцом моего ребенка?

никто ничего не посоветует что ли?

Andry29 пишет:

никто ничего не посоветует что ли?

А ты сам-то пробовал изучать тему?
Мне представляется, что не изучал.
Так потрудись изучить.
Что за детский сад, с детскими вопросам и лишении?
Если ты нормальный отец, то лишить тебя права невозможно.
Если боишься что дело сфабрикуют, так просчитай ситуацию и зафиксируй ее.
Как можно сфабриковать дело, если ты забираешь ребенка на улице и есть видео этому?
Любое действие нужно продумывать.

И Вас с Новым годом) я поизучал форум! но ответа на некоторые вопросы я не нашел! например я сумею взять ребенка и посадить в машину, если рядом будет теще то не критично, врядли она полезет драться, а если бж, то придется потолкаться! понятно что я буду снимать на видео.ю но ведь она может прийти в полицию и начать кричать что угрожал, убивал и забрал ребенка! там в полиции ее нахер пошлют или нет? вот в чем вопрос! меня будут искать не потому что я ребенка забрал, а потому что хотел расправиться с бж))))я так полагаю! что касаемо лишения, я то понимаю что это не так просто, но ведь хз как она будет действовать!

Andry29 пишет:

я поизучал форум! но ответа на некоторые вопросы я не нашел

Слово-то какое - поизучал!Вопрос ИЗУЧАТЬ нужно.
И не только здесь.
Ранее я тебе писал...

Виктор888 пишет:

Изучи случаи заборов детей отцами в инете.

Как понимаю, ты это не смотрел.
В этом году у нас планируется тема примеров забора детей, но не в январе, т.к. идет сбор информации.

Andry29 пишет:

а если бж, то придется потолкаться!

И какой совет тебе дать?
Бей с локтя и старайся по почкам, чтобы следов не было?
Это твоя проблема ПОТОЛКАТЬСЯ.
ПОТОЛКАЙСЯ и получишь желаемое - повестку в суд за избиение.
ОТКУДА кто из нас знает как ты ТОЛКАЕШЬСЯ?
БРЕД!
Я писал тебе...

Виктор888 пишет:

Любое действие нужно продумывать.

Составляй план как и где ты заберешь ребенка.
И желательно как-то по закону.

Andry29 пишет:

но ведь она может прийти в полицию и начать кричать что угрожал, убивал и забрал ребенка!  

Обязательно придет.

Andry29 пишет:

там в полиции ее нахер пошлют или нет?

Все зависит от того, как ты прокачаешь полицию и какие факты приведешь.

Andry29 пишет:

меня будут искать не потому что я ребенка забрал, а потому что хотел расправиться с бж))))я так полагаю!  

А нам откуда знать?
Или мы знаем что у тебя в голове?
Откуда кто знает ЧТО ты предпримешь?

Andry29 пишет:

что касаемо лишения, я то понимаю что это не так просто, но ведь хз как она будет действовать!

Как правило, тех, кого не находят, лишают прав.

Что значит "Как правило, тех, кого не находят, лишают прав."?
план по забору дочери такой! приехать, караулить у дома, выйдет на улицу с бабушкой спокойно с применением видео съемки забрать дочь! поехать в полицию и сказать, вот забрал дочь, вот видео, скоро прибегут "родственнички" и будут тут херней страдать! и второй вариант! дочь в садик не ходит, бж работает весь день, дождаться когда бж уедет на работу, прийти с участковым(думаю прокачаю чтобы пришел)и ссылаясь на СК взять ребенка. либо ждать садик! из садика то я думаю спокойно заберу!но, садик у нее будет в лучшем случае через месяц, а то и больше, бж не шевелится.
сейчас после праздников планирую написать на работе рапорт на перечисление алиментов добровольно, только думаю написать 10000 на счет бж, остальное на сберкнижку дочери! вопрос в том что подаст на алименты бж, прийдет исполнительный лист, но я его обжалую и отменю, так как подавать на алименты нужно по месту жительства ответчика! дальше подам на раздел имущества, ей прилетит пол миллиона кредита, который совместно нажили, больше делить нечего. по обращению в опеку, там мне подать заявление на проверку жилищных условий бж, и моих. там же в опеке заявление об чинении препятствий в общении с дочерью...по омж дочери имеет смысл подавать?

М-дя !
Даже комментить не буду.
Удачи тебе!

почему? что не так? вообще странная реакция...я прошу посмотреть на мои предложения, и дать ДЕЛЬНЫЙ совет что и как делать! а получается что?

Andry29 пишет:

а получается что?

А что должно получиться?
Здесь не будут обсуждаться методы незаконного отбора детей.
Это провокация, которая никак не пройдет.

что значит не законного? поясните! приехать за ребенком в садик это не законно? приехать и забрать ребенка погулять это не законно? сейчас нет никаких решений суда и прочего, где прописано было бы где ребенок проживает! бж забрала дочь из садика!это получается законно?

Я тебе уже сказал о том, что ребенка ты можешь забрать.
Но вот методы нужно прокачивать.
Здесь я не собираюсь тебе это говорить.
Ты же не желаешь изучать тему, поэтому и не в курсе как в садах воспитательницы и заведки грудью защищают детей от отцов.
Сначала работу нужно проводить, а потом забирать.

в моем садике мою дочь никто не защищал грудью! я читал тему про садики! полагаю что справлюсь в первый приход....благо страх пред человеком в форме да еще и с различными доводами законодательства все еще велик! вряд ли перед офицером мчс будут закрывать двери...по крайней мере за 12 лет службы ни разу такого не было...еще появилась некая хорошая знакомая моей матушки в опеке, думаю это использовать в свою сторону...просто до садика ждать это долго...полагаю что не раньше марта....бж 10 месяцев не шевелилась, похер было...и сейчас все на том же уровне останется...у меня в этом городе участковый районный знакомый, вроде сказал что подпишется со мной прийти когда бж на работе будет...я ведь таким образом смогу забрать ЗАКОННО ребенка?

Ок!
Как охладят тебя и наберешься отрицательного опыта (а это тоже не плохо), зайдешь в скайп, там и поговорим.
И, кстати, про МЧС...
Ты не первый МЧСовец здесь. Последнему в этом году дали крайне малый срок по встречам.

почему крайне малый срок?

да и может раньше зайти? дабы не охлаждаться)

Andry29 пишет:

да и может раньше зайти? дабы не охлаждаться)

А кто мешал?
После твоей регистрации прошли 2 скайп-конференции в теме http://pravotsa.forumbook.ru/t368p150-topic#34008.
Анонс следующей будет через день-другой.
Следи когда.

ок! спасибо)

бж подала в суд на алименты...пришло письмо с суда...она подала на омж дочери и на порядок общения...как теперь действовать?