ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Защита прав отцов и детей.
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Бесправные отцы

Перейти вниз 
+3
Chingis
Nivas
Гаврош
Участников: 7
АвторСообщение
Гаврош

Гаврош


Мужчина
Количество сообщений : 56
Возраст : 39
Географическое положение : Москва, СВАО
Работа/Хобби : менеджер
Настроение : Боевое
Плюсы : 69
Дата регистрации : 2013-10-07

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyСр Окт 09, 2013 8:56 pm

Здравствуйте, уважаемые форумчане и все его серьезные читатели!

Вот и моя пора пришла к Вам обратится за помощью.

Впрочем ситуация у меня в принципе как и всех нас и вопросы тоже будут похожими. Хотелось бы в данной теме вести некий дневник по борьбе за права отца и ребенка на моем примере. Постараюсь грамотно излагать свои действия и не отступаться, пока не будут решены все поставленные вопросы.

Начну рассказ с того, что в данный момент имею дочь (почти год) и жену, которая не живет со мной уже 9 месяцев, а находится вместе с ребенком у своих родителей на ПМЖ. Последние 2 года я живу и работаю неофициально в Москве. К жене я езжу на общественном транспорте каждые 2 недели по выходным. Теряю на дорогу примерно по 8-9 часов в каждую сторону. Проводил со своим ребенком до последнего времени один вечер и большую половину следующего дня.

Сама история: Познакомился с милой и очаровательной девушкой моего возраста (тогда мне было 30) на старой работе. Девушка мне показалась очень доброй, послушной и семейной. Вобщем поверил я в борщ,  детский смех и настоящую семью. Предложил ей выйти замуж. В гражданском браке пожить не получилось, она оказалась в положении. Я, как честный и порядочный человек, поспешил оформить наши отношения по закону. Меня тогда совсем не смутила фраза, сказанная моей будущей женой, что я, если не хочу, могу на ней не жениться, а дитя она будет воспитывать сама у родителей.

После свадьбы все шло мирно и спокойно. Жена готовила, убиралась и ждала мужа с работы. При всем при этом меня удивляло только то, что жена никогда не рассказывала о своих планах на будущее. Я никогда не слышал от нее, чтобы она рассказывала, как она хочет устроить жизнь, какой видит семью и детей. Все это я "сваливал" на некоторую замкнутость и социальную закрепощенность жены. Ведь всегда веришь в лучшее, в то что люди должны привыкнуть к друг другу, начать создавать совместные ценности, а там уже появляется и безграничное доверие.

Проблемы начались прямо с рождения ребенка. Отвез жену прежней, а получил совсем другую. С порога на меня наехали, что я забыл ее в роддоме и не предпринимал никаких попыток, чтобы быстро восстановить с нею связь. Тогда я все проглотил как горькую пилюлю. Затем нарисовалась теща, которая со дня нашего знакомства невербально показала свое отрицательное отношение к выбору дочери и к самому браку в целом. Теща быстро уехала, но через неделю явилась вместе с тестем на авто, чтобы забрать мою жену и ребенка к себе на родину. Живя в съемной квартире и еще в чужом городе, я прекрасно понимал, что маленькому ребенку не место в большом грязном городе и жена не может одна находится с ним целыми сутками без перерыва. Об этом мне уже "прожужжали" все уши, пока ребенок жил со мной.

Отпустив жену и ребенка к ее родителям на ближайшие полгода, я был полностью уверен, что поступил правильно. И проблемы не заставили себя долго ждать.

Уже в первый мой приезд к теще с тестем показал, что меня вовсе и не так рады видеть, как мне всегда казалось. Тесть занял "хитрый" нейтралитет и никогда старался не вмешиваться в происходящее. Зато теща прямо заявила мне, чтобы я не строил иллюзий по поводу нашего брака и ничего у нас с моей женой не получится.

Через полгода ситуация накалилась. Теща перестала со мной разговаривать и открыто поставила меня в игнор. Тесть же наоборот, всегда ровно общался и был доволен тем, что имеет. Впервые резко удивила реакция жены: мне заявили, что мы с нею разные и не понимаем друг друга. В другой мой приезд открыто прозвучал призыв к разводу. Попытавшись вразумить жену (а я никогда ее пальцем не трогал и говорил всегда спокойно) я понял, что это не очередной каприз моей жены и ее РЕАЛЬНОЕ желание. Решив выбрать тактику выжидания, так как мне было не интересно участвовать в "бабских" разборках и "глупых придирках" к мужу. Я женился в первую очередь ради воспитания детей и мне всегда претили семейные разборки. Ребенок здесь чем должен быть виноват.

В последний мой приезд жена "вышла из под контроля". Набросилась на меня с кулаками на улице, когда я настойчиво дал понять, что меня не устраивает нынешнее положение вещей. Я попытался защищаться, впервые дав жене две небольшие пощечины. В итоге мои вещи оказались выброшены на улицу, тестю было заявлено больше меня не пускать, а мне прямо сказали, что я больше никогда не увижу своего ребенка.

Зная всю серьезность ситуации и учитывая твердость намерений жены, решено грамотно готовится к суду.

Главная цель: Не допустить развода. Предложить суду альтернативу в виде переезда в мой родной город, где родители решили выделить мне отдельную квартиру.

Итак, почитав форум, что хотел бы сделать для начала:

1. Пойти в ЗАГС, где была регистрация брака и взять дубликат свидетельства.
2. Взять дубликат Свидетельства о рождении ребенка (территориальный ЗАГС, где я его регистрировал);
3. Открыть счет на имя ребенка в Сбербанке и начать перечислять туда некоторые деньги;
3.1 В планах открыть счет на имя жены (пока нет на руках ее паспортных данных);
4. Получить характеристику с места работы (в поисках достойного официального трудоустройства на сегодня);
5. Встать на учет в ближайшей поликлинике получить справки от нарколога, из КВД, возможно психолога, что не "состою" и вполне адекватен.
6. Подготовиться к походу в опеку по месту жительства и прописки ребенка.

Цель похода в опеку: Познакомиться с ними, разъяснить сложившуюся ситуацию и попросить о помощи в устранении препятствия в общении с ребенком. Здесь планирую писать заявление, которое выложу чуть позже на "рихтовку".

Подскажите, что еще упустил и я, с удовольствием, включу все это в арсенал. Заранее всем спасибо и удачи Вам в этой неравной борьбе!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ivasilev.livejournal.com/789.html
Гаврош

Гаврош


Мужчина
Количество сообщений : 56
Возраст : 39
Географическое положение : Москва, СВАО
Работа/Хобби : менеджер
Настроение : Боевое
Плюсы : 69
Дата регистрации : 2013-10-07

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyСр Окт 09, 2013 11:32 pm

Вот и весточка первая пришла! Только что родственники сообщили, что пришла повестка в суд. Лежит на почте, никто пока не забирал. Думаю пока не стоит ее брать, может получится время немного оттянуть. Сейчас надо многое успеть, пока есть еще время.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ivasilev.livejournal.com/789.html
Nivas

Nivas


Мужчина
Количество сообщений : 97
Возраст : 49
Географическое положение : Москва и около
Плюсы : 104
Дата регистрации : 2010-06-21

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyЧт Окт 10, 2013 9:54 am

Во-первых, забудь вот про эти иллюзии: "Главная цель: Не допустить развода."
Все! Ты уже отработанный материал в качестве мужа и отца (без обид, это я тебе "перевожу" позицию БЖ и ее родичей).

Теперь по пунктам:
1. Пойти в ЗАГС, где была регистрация брака и взять дубликат свидетельства. - оно тебе надо? Все - эта бумажка теперь архивная и тебе больше никогда не потребуется.

2. Взять дубликат Свидетельства о рождении ребенка (территориальный ЗАГС, где я его регистрировал); - Да. Обязательно!

3. Открыть счет на имя ребенка в Сбербанке и начать перечислять туда некоторые деньги; - Разумно. Только надо уведомить об этом БЖ, через ту же опеку.

3.1 В планах открыть счет на имя жены (пока нет на руках ее паспортных данных); - не спеши. Захочет - сама подаст на свое содержание до 3-х лет ребенку.

4. Получить характеристику с места работы (в поисках достойного официального трудоустройства на сегодня); - преждевременно, думаю. Куда ты ее показывать будешь?

5. Встать на учет в ближайшей поликлинике получить справки от нарколога, из КВД, возможно психолога, что не "состою" и вполне адекватен. - а кто-то доказывает иное? Зачем тебе заранее оправдываться?

6. Подготовиться к походу в опеку по месту жительства и прописки ребенка. - Хорошо. На форуме про опеки написано много, есть хорошая тема от Виктор888


Последний раз редактировалось: Nivas (Чт Окт 10, 2013 9:58 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Nivas

Nivas


Мужчина
Количество сообщений : 97
Возраст : 49
Географическое положение : Москва и около
Плюсы : 104
Дата регистрации : 2010-06-21

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyЧт Окт 10, 2013 9:56 am

Гаврош пишет:
пришла повестка в суд. Думаю пока не стоит ее брать, может получится время немного оттянуть. Сейчас надо многое успеть, пока есть еще время.
Я бы как минимум узнал из какого суда повестка. Если из мирового - то это стандартный развод без "дележа" ребенка, ну может быть еще и алики.
Если из федерального (городского, районного) - то уже и по ребенку тоже.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гаврош

Гаврош


Мужчина
Количество сообщений : 56
Возраст : 39
Географическое положение : Москва, СВАО
Работа/Хобби : менеджер
Настроение : Боевое
Плюсы : 69
Дата регистрации : 2013-10-07

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyПт Окт 11, 2013 12:02 am

Сапсибо, Nivas за оперативный и доходчивый ответ.

В моем состоянии что-то никак ясно думать не получается. Учту все расписанные пункты. Особенно первый поход в опеку. Где-то здесь читал, что и с ИДН познакомиться не плохо было бы. Чтобы представление обо мне имели и не были настроены против заранее.

Пока "каша в голове" переваривается, подумал еще вот о чем:

-неплохо бы взять выписку из медкарты дочери, чтобы как-то парировать претензии о "невнимании" к ребенку (а оно наверняка будет в иске, уверен);
-так как никаких чеков на игрушки и питание я не сохранял (кто ж подумал бы), собираюсь сделать запрос начальнику автовокзала, с просьбой распечатать даты оформления билетов на свое имя. Ведь я ездил каждые 2 недели на протяжении 8 месяцев не баранки "на печи" жевать.

Больше пока в голову ничего не лезет. Пойду на следующей неделе получать свидетельство о рождении дочери и становится на постоянную регистрацию места жительства в Москве.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ivasilev.livejournal.com/789.html
Гаврош

Гаврош


Мужчина
Количество сообщений : 56
Возраст : 39
Географическое положение : Москва, СВАО
Работа/Хобби : менеджер
Настроение : Боевое
Плюсы : 69
Дата регистрации : 2013-10-07

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyПт Окт 11, 2013 12:51 am

Вот и получил я текст извещения в суд о расторжении брака.

Судя по "шапке" иск был подан в мировой суд по месту прописки ребенка. Заглянул на сайт суда, а там одни бабы affraid 

В тексте приложенного к повестке заявления написано следующее:

1. Что наша семья практически распалась с января 2013г по причине раздельного проживания, неучастии в воспитании ребенка, угроз и рукоприкладства (я в шоке!), минимальной материальной поддержки ответчика;

2. Споров по имуществу нет (а у нас его и не было почти в таких условиях);

3. Соглашение о месте проживания ребенка достигнуто не было (еще бы, меня и слушать не захотели, когда я о своим правах попытался заговорить);

4. Предоставление срока для примирения НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО (для чего же мы жен своих вибирали?!)

5. ПРОШУ: расторгнуть брак между мной и ответчиком (про алименты пока ни слова).

Суд состоится 1 ноября 2013 г.

Теперь вот думаю, пока буду готовится морально и документально, стоит ли на суде (или это в опеку надо?) предложить составить письменное соглашение согласно ст. 66 СК РФ "о порядке осуществления родительских прав, отдельно проживающим родителем".

Я так понимаю, что именно в письменном соглашении есть хорошая возможность прописать что можно, а что нет?

Так же на суде намерен отстаивать свою позицию с точки зрения общественной морали, нравственных принципов, традиций нашей страны и выписанных отдельно статей из СК РФ и Конституции.

Подскажите, как лучше в этой ситуации поступить? Заранее спасибо!

п.с. Заодно побольше поищу информацию в случае с "мировым" на темах форума.


Вернуться к началу Перейти вниз
http://ivasilev.livejournal.com/789.html
Chingis




Мужчина
Количество сообщений : 14
Плюсы : 19
Дата регистрации : 2013-10-11

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyПт Окт 11, 2013 1:18 am

Здравствуй, Гаврош.

"Теперь вот думаю, пока буду готовится морально и документально, стоит ли на суде (или это в опеку надо?) предложить составить письменное соглашение согласно ст. 66 СК РФ "о порядке осуществления родительских прав, отдельно проживающим родителем"."
В суде дело будет о расторжении брака, по этому не будут отклоняться от ИСКА твоей любимой.

О родительских правах подавай ИСК об установлении порядка общения с ребенком, это если не договоришься с любимой мирно о встречах, если договоришься ИСК в суд подавать не надо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chingis




Мужчина
Количество сообщений : 14
Плюсы : 19
Дата регистрации : 2013-10-11

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyПт Окт 11, 2013 1:44 am

Понимаю тебя, но предлагаю тебе не суетиться. Если твоя любимая не хочет с тобой ни чего общего то хоть сохраняй брак хоть не сохраняй, семьи не будет. И судья не будет принуждать её жить с тобой.
После суда, дается месяц на примирение, если не примирились то разведут.
Я бы по этому поводу развода не беспокоился вот почему :-) если у неё сейчас послеродовой стресс и мама ей мозги запудрила и настроила против тебя, как не прыгай сложно сейчас все исправить, сейчас думаю и ей не легко... Наладятся отношения, еще раз распишешься - это не проблема.

Я к примеру, в суд пришел до рассмотрения ИСКА, и так как моя любимая настояла на разводе(без ее присутствия) я согласился, тут ни куда не денешься. Родительских прав тебя не лишат!!! Перечисляй алименты и сохраняй квитанции. Приезжай к ребенку в гости ни о чем не парься, если будет препятствовать встречам, подашь иск в суд(мне пришлось на этой неделе подавать:-( к сожалению) статьи ст.ст.61,63,66,67 СК РФ
Будут вопросы, пиши. Расскажу что знаю. Сегодня к стати у юриста был, общался по этому поводу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7087
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8482
Дата регистрации : 2009-06-01

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyПт Окт 11, 2013 12:11 pm

Гаврош, тебе нужно спокойно сесть и расставить приоритеты.
Мировой суд вас разведет однозначно. Раньше, позже, не суть.
Сейчас лучше направить свои силы на работу с опекой и фиксирование препятствий.

1. Утряси вопрос алиментов.
2. Получай дубликат св.о рождении.
3. Проведи работу с поликлиникой.
4. Доп. счет на ребнка.
5. Изучи СК РФ.
6. Изучи тему Интересов ребенка.
7. Проконсультируйся по вопросу работы с опекой.

Я ток не понял, у тебя нет работы?

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Гаврош

Гаврош


Мужчина
Количество сообщений : 56
Возраст : 39
Географическое положение : Москва, СВАО
Работа/Хобби : менеджер
Настроение : Боевое
Плюсы : 69
Дата регистрации : 2013-10-07

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyСб Окт 12, 2013 1:12 am

Виктор888 пишет:



Я ток не понял, у тебя нет работы?
Виктор, спасибо за ответ! Работаю неофициально, теперь буду срочно менять работу с оформлением по ТК.

Готовиться в первую очередь начал ко всему именно с твоих статей. Многое пока упускаю, но буду возвращаться к прочтению вновь и вновь. После начала изучения СК (прочитал несколько глав), "каша" в голове стала отступать.

Вижу, что если у тебя появляется нужная "отсортированная" информация, то появляется и ясность.

Сейчас в голове начинает вырабатываться четкий план действий:

- нужно сходить за дубликатом свидетельства о рождении;
- открыть счет на ребенка и начинать ежемесячно переводить туда "оговоренные" с женой деньги или в случае "жадности" жены - на свое усмотрение.
- подготовиться к походу в опеку (пока еще четко не сформировал цель "на бумагу");
- зайти за выпиской к медсестре.

В планах попросить опеку в содействии по разъяснении жене РАВНЫХ родительских прав (выпишу им по статьям и кодексам) и УСТРАНЕНИИ препятствий на общение с ребенком (на 200 % уверен, что не пустит на порог частного дома). Сделать это все под роспись жены, что согласна и препятствовать не будет или НЕ СОГЛАСНА. Копию попрошу затем опеку передать мне.

Для суда хотел бы подготовить 2 дополнительных документа (чтобы опровергнуть довод жены, что я не интересовался своим ребенком):

- распечатка билетов на транспорт за все поездки к ребенку;
- распечатка звонков на ее телефон (она почти не звонила, только я сам);

Только вот пока не понял, стоит ли идти знакомиться с ИДН и с чем?


п.с. Чингиз спасибо за поддержку! То же мыслю в этом же ключе.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ivasilev.livejournal.com/789.html
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7087
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8482
Дата регистрации : 2009-06-01

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyСб Окт 12, 2013 7:58 am

Гаврош пишет:
После начала изучения СК (прочитал несколько глав), "каша" в голове стала отступать.
Важно знать и владеть Законом.
Гаврош пишет:
- нужно сходить за дубликатом свидетельства о рождении;
Он в твоей борьбе, как док. отцовства будет.
Гаврош пишет:
- открыть счет на ребенка и начинать ежемесячно переводить туда "оговоренные" с женой деньги или в случае "жадности" жены - на свое усмотрение.
Здесь лучше не тебе открывать, а ей. Пусть потом тебе номер счета даст.
И если это произойдет спокойно, то все будет ОК!
А если нет, тогда ты сыграешь вначале на препятствиях, а после откроешь сам.
Жену до 3-х лет тож содержать придется.

НО! Нужно будет еще один счет открыть. Это не обязательно, но в войне хорошо помогает.
Счет по достижению ребенком 14-16 лет. Суммы не так важны, важен сам счет, как отношение отца к будущему ребенка.
Гаврош пишет:
- подготовиться к походу в опеку (пока еще четко не сформировал цель "на бумагу");
Не спеши, формируй спокойно. У нас для этого скайп-конференции существуют.
Гаврош пишет:
- зайти за выпиской к медсестре.
Не к медсестре.
Учись прямо сейчас правильным понятиям. Выписку дают поликлиники, за подписями главврача и иногда педиатра.

Ты пропустил очень важный совет: Умение пользоваться понятием ИНТЕРЕСЫ РЕБЕНКА.
Держи инфу... http://pravotsa.forumbook.ru/t195-topic
Гаврош пишет:
Сделать это все под роспись жены, что согласна и препятствовать не будет или НЕ СОГЛАСНА.
Это должно быть в ответе опеки.
Поэтому я всегда говорю: Пишите заявы не так как вы желаете, с эмоциями и прочим, а так чтобы вы вынуждали их отвечать вам правильно.
Это искусство Wink .
Гаврош пишет:

Только вот пока не понял, стоит ли идти знакомиться с ИДН и с чем?
А кто советовал за ИДН?

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Гаврош

Гаврош


Мужчина
Количество сообщений : 56
Возраст : 39
Географическое положение : Москва, СВАО
Работа/Хобби : менеджер
Настроение : Боевое
Плюсы : 69
Дата регистрации : 2013-10-07

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyВт Ноя 05, 2013 3:04 am

Итак, уважаемые форумчане, суд состоялся и я пишу далее..

Вначале несколько слов о суде (опишу для новичков):

Суд проходил в маленькой комнатушке под названием "кабинет судьи". Не было ни "мантий", ни посторонних зрителей. Судья оказалась женщиной лет 40, с явной "женской неудовлетворенностью" по жизни.

Толком не рассказав нам о наших правах, она начала дело. После ее слов о возможных ходатайствах и отводах, она отвергла мое устное ходатайство о диктофонной записи процесса, мотивируя это тем, что уже ведется протокол заседания секретарем.

Про нарушение моих прав по ст. 10 ч.7 ГПК РФ я промолчал. Почувствовался враждебный настрой, как у нерадивого "продавца" к "налоговой" и я решил на первой "дров не ломать".

Жена, кратко рассказав о ситуации, где она со мной уже давно не живет и практически не видит помощи, подчеркнула "козырной" инцидент - я ударил ее два раза при ребенке, поставив цель повредить ей уши. Ребенок, мол это видел, и она со мной больше иметь дела не желает. Про то, что она перед этим "отметелила" мужа, когда он начал говорить о "своих правах" - ни слова.

Судья быстро приняла сторону жены, взяв за основу "вынесенное" собой решение - "как это можно жить с мужем в атмосфере рукоприкладства на глазах ребенка", начала "лепить" из меня виноватого.

Мои доводы о желании сохранить семью и жить вместе ради ребенка, никто уже не стал воспринимать.

В итоге, судья предложила мне взять время на примирение. Я сначала отказался, мотивируя тем, что я не ссорился с женой и претензий у меня нет. Но почувствовав, что сейчас вынесут "неправое" решение, я согласился. Нам дали три месяца.

Что хочу сказать - первый суд меня хорошо "отрезвил". Я понял чего я хочу, какую надо строить стратегию в дальнейшей борьбе и как надо вести себя в суде.

Хотел бы подчеркнуть "вынесенный" из суда опыт (уверен, что всем новичкам пригодится):

1. Пишите все ходатайства заранее и отмечайте их в канцелярии суда (хотя бы за день);
2. Читайте законы (СК, ГПК, Конвенцию по правам ребенка, Конституцию) и освойте текст нужных статей с их номерами, как "таблицу умножения". Без них, как "в открытом" бою без патронов.
3. Посмотрите выступления грамотных адвокатов и прокуроров в интернете. Это даст понятие тактики и постановку правильной речи в диалогах.
4. Не говорите много, Ваши объяснения в том, что вы не причем, никому не нужны и утомят судью. А это потеря нужного нам "внимания" судьи.
5. Задавайте жене "острые" вопросы, основанные на нарушении интересов ребенка. Про себя, как верного мужа, пока забудьте. Судья сама должна сделать такой вывод, а не слышать это "мужское я" в каждом предложении.

Сейчас стоит задача собрать максимальное количество материалов для суда: чеки с покупок, квитанции, протоколы полиции, работа с опекой. Буду рад услышать еще несколько советов в тему, чтобы ничего не упустить.

Отдельное спасибо Виктору888 и остальным участникам форума за хорошие примеры из своего опыта и познавательные "посты".
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ivasilev.livejournal.com/789.html
ергей09




Мужчина
Количество сообщений : 11
Плюсы : 7
Дата регистрации : 2010-05-06

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyВт Ноя 05, 2013 9:40 am

Chingis пишет:
Здравствуй, Гаврош.

  "Теперь вот думаю, пока буду готовится морально и документально, стоит ли на суде (или это в опеку надо?) предложить составить письменное соглашение согласно ст. 66 СК РФ "о порядке осуществления родительских прав, отдельно проживающим родителем"."
В суде дело будет о расторжении брака, по этому не будут отклоняться от ИСКА твоей любимой.
.
Говорить о 66 статье не правильно. Когда речь идет о 65. Гаврош отпустил ребенка к теще с матерью в гости на пол года, но то что мать обманула и задержалась в гостях говорит о нарушении статьи 65, а 66 регулирует когда родители проживают раздельно.
Если внимательно почитать 65 в части 3 можно найти ссылку на часть 2 данной статьи и что бы установить законность проживания ребенка у тещи у жены ( так как еще не разведены) основанием для проживания ребенка у тещи должен быть договор родителей или определение суда, которое установило место жительства ребенка у тещи до всупления в силу решения суда.
Но договора нет и определения суда нет по причине что в суд еще никто не подавал - следовательно ребенок проживает там незаконно.
И доказательства, что ребенок проживает у тещи получены с нарушением закона, суд же должен руководствоваться статьей 55 часть 2 ГПК РФ и не может установить место жительства ребенка у тещи в случае если будет суд, ( бла , бла, бла) суд МОЖЕТ ВСЕ.Very Happy 
Доказать это в суде можно но сложно, но целесообразно заявить о нарушениях закона на следующем заседании по разводу что есть спор по причине нарушения матерью статьи 65.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гаврош

Гаврош


Мужчина
Количество сообщений : 56
Возраст : 39
Географическое положение : Москва, СВАО
Работа/Хобби : менеджер
Настроение : Боевое
Плюсы : 69
Дата регистрации : 2013-10-07

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyСр Ноя 06, 2013 3:19 am

ергей09 пишет:


 
Гаврош отпустил ребенка к теще с матерью в гости на пол года, но то что мать обманула и задержалась в гостях говорит о нарушении статьи 65, а 66 регулирует когда родители проживают раздельно.
Спасибо, ергей09! Как бальзам на душу!

Но, здесь появится опасность рассмотрения судом вопроса об ОМЖ, а это заранее проигрышное дело в данный момент. Плюс меня "загонят" в жестокий график (пара свиданий в месяц) и жена получит "железное" психологическое превосходство над ситуацией.

Однако, считаю есть смысл использовать момент о порядке воспитания, обозначенный в п.2 ст.66. Его можно представить в виде заранее успешного иска, для временной "заморозки" дела о расторжении брака.

Моя задача, это недопущение развода и восстановление семьи. Судебный процесс показал, что у моей жены нет ко мне ненависти, как к человеку. Ее поведение обусловлено именно воспитанием и "антимужской" наследственностью. Если дать ей несколько раз "по носу", то это приведет к разрушению ее "женской догмы", главной основы конфликта.[/quote]
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ivasilev.livejournal.com/789.html
ергей09




Мужчина
Количество сообщений : 11
Плюсы : 7
Дата регистрации : 2010-05-06

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyЧт Ноя 07, 2013 12:44 am

Гаврош, ваше желание сохранить семью похвально, но 66 здесь не причем. Найдите адвоката, заплатите уму и пусть он роет закон и составит иск к матери где она ответчик, а истец ребенок и вы за моральный вред, который причинила с нарушением закона не вернувшись от тещи. Поверьте деньги истратите не зря и если выиграете суд, ей так по носу нащелкаете, что она вас зауважает. Ну а далее дело в шляпе - женщины любят победителей, вот и мочите ее с помощью суда.
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Ендовицки

Евгений Ендовицки


Мужчина
Количество сообщений : 11
Возраст : 56
Географическое положение : c. Камень-Рыболов, Приморский край
Работа/Хобби : президент ОО "Конный Матрос"
Настроение : средней тяжести
Плюсы : 11
Дата регистрации : 2013-11-08

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyПт Ноя 08, 2013 2:54 pm

Здравствуйте, друзья по несчастью. читал статьи форума всю ноч. я не один это радует. Удачи всем.
прошу примерно определить шансы оставить проживать ребенка с отцом. Так как не могу допустить, чтобы мой сын вырос без отца, как сын от первого брака моей почти бывшей жены. Налицо задержка физического и интеллектуального развития. ограниченный спектр интересов, не желание получать образование, Родине нужны защитники и пушечное мясо, но я не готовлю единственного сына под портупею, верю: его предназначение созидать на благо родины, мирным трудом. Я сам рано потерял папу, после развода он не выдержал разлуки и залез в петлю в дали от дома. По себе знаю, какие комплексы и страхи развиваются у детей без отцов, и не допущу, что бы мой сын вырос не полноценным.
В браке три года, сыну два с половиной, жена решила разводиться без видимых причин. Все началось 5 октября 2013 г. с поездки в город Уссурийск за телевизором. Причем в телевизоре срочной необходимости не было. Он должен был дополнять кухонный гарнитур, который она заказала недавно. Аргументы отложить поездку, выдвинутые мной аргументы без внимания, я не упираюсь (ни разу ей не отказывал) и еду. Таскаю по всему городу в поисках ТВ в белом корпусе, не находим, покупаем в темный. Дома интерес к мужу пропал, появилась депрессия. Собираясь на работу, пытаюсь прилечь ее внимание она, вместо того чтобы проводить, поцеловать, как обычно упала на кровать. Ну да ладно работа не ждет и надо найти пакет для робы, прошу ее об этом слегка в раздраженной форме. Получаю ответ: достал, завтра собираю вещи. Сука вырвалось у меня, но скорее не в ее сторону, а сложившейся ситуации, а она меня пидорасиной. Хлопнул дверью ушел. Пытаюсь на работе СМСками выяснить причину неадекватного поведения. Получаю ответ о намерении съехать с сыном. Предлагаю не портить жизнь сыну, помириться и жить долго и счастливо, как прежде в ответ: счастливо уже не будет. Предложение остаться с сыном а я уду, но сына видеть хочу, отвергает. Желает снять квартиру и там жить с сыном.
Попытка расстаться цивилизованно с бутылочкой «Абсента» и коробочкой «Птички» привела к выяснению отношений с применением кухонной скалки. Причем первый удар нанесла она, моя реакция была рефлекторной, забрал палку и я даже не бил, только сделал движение в ее сторону. Упала и начала громко кричать: Коля помоги. Думал соседа зовет в свидетели, сам пошел и позвал.
По любому на мировую не пойдет. Сын у меня единственный (с третьей попытки), так что буду судиться до упора, что бы сын жил со мной. Собственного жилья она не имеет, пока не работает в декрете, до исполнения ребенку 3-х лет, после планирует выйти служить на прежнее место службы ФСБ пограничный переход. Зарабатывать будет больше меня, но надлежащего воспитания и внимания не получит мой сын, служба... и есть шанс частых переводов(ротация борьба с корупцией). заслуга жены как домохозяйки очевидна, поддержание порядка, приготовление еды. но это не воспитание, все свободное время провожу с сыном я, доказуемо что в осенне-зимний весенний период с сыном гулял отец. для содержания семьи работаю на двух работах но видится сыном достаточно. на одной работе оператор котельной, это зимой. На второй работе я администратор базы отдыха на берегу озера Ханка, два лета с семье проживали там. Поэтому сын развит не по годам.
Суд о разводе 25 ноября, причина развода злоупотребление спиртными напитками.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7087
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8482
Дата регистрации : 2009-06-01

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyПт Ноя 08, 2013 4:51 pm

Евгений Ендовицки, проще всего будет переместить тему в личные страницы.
Личная тема решается продуктивнее.
И лучше не светить свои данные.
На форум заходят и не совсем хорошие люди.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Ендовицки

Евгений Ендовицки


Мужчина
Количество сообщений : 11
Возраст : 56
Географическое положение : c. Камень-Рыболов, Приморский край
Работа/Хобби : президент ОО "Конный Матрос"
Настроение : средней тяжести
Плюсы : 11
Дата регистрации : 2013-11-08

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyСб Ноя 09, 2013 8:26 am

Про бесправных отцов: Парадокс - неписанный закон, мужчина глава семья и отвечает за ее безопастность. А если угроза из нутри, почти бывшая жена покушается на благополучие и спокойствие ребенка, мы мужики безсильны. Единицы пытаются боротся, единицы из них побеждают. Выть хочется от безсилия. закоренелое представление ребенок собственность матери.
Вернуться к началу Перейти вниз
svd




Мужчина
Количество сообщений : 64
Плюсы : 70
Дата регистрации : 2013-06-27

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyСб Ноя 09, 2013 9:10 pm

Евгений Ендовицки пишет:
Про бесправных отцов: Парадокс - неписанный закон, мужчина глава семья и отвечает за ее безопастность. А если угроза из нутри, почти бывшая жена покушается на благополучие и спокойствие ребенка, мы мужики безсильны. Единицы пытаются боротся, единицы из них побеждают. Выть хочется от безсилия. закоренелое представление ребенок собственность матери.
вы совершенно правы, выть хоца, но привозмочь это желание удел единиц)))
Вернуться к началу Перейти вниз
Гаврош

Гаврош


Мужчина
Количество сообщений : 56
Возраст : 39
Географическое положение : Москва, СВАО
Работа/Хобби : менеджер
Настроение : Боевое
Плюсы : 69
Дата регистрации : 2013-10-07

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyВт Ноя 26, 2013 1:44 am

Итак, уважаемые отцы продолжу:

Состоялась совместная встреча в опеке с моей женой. Мое заявление (выложу чуть позже) было рассмотрено и мне сразу был дан письменный ответ (будет скан) с которым я был не согласен.

Заявление было составлено по принципу: один вопрос - один ответ.

В нем я попросил опеку провести беседу с моей женой на которой нужно:

1. довести до сведения жены "тексты" из перечисленных мной статей СК РФ;
2. получить ее согласие или не согласие исполнять их в письменном виде.

Несмотря на внятный разговор опеки со мной при подаче заявления (это было первое наше знакомство), они все перевернули с "ног на голову" на нашей общей встрече.

Послушав жену и меня, опека стала мне предлагать составить и подписать График общения с ребенком. На их вопрос, когда жена готова "видеть" меня с ребенком, жена дала ответ - по выходным, с 11 до 16 ч.

Подписывать такие "условия" я не согласился. Мной был озвучен текст из статьи 61 СК РФ о равенстве прав обоих родителей. Мое условие: семь дней в неделю, 24 часа в сутки и ни минутой меньше.

Моя жена не согласилась с таким графиком и соглашение подписано не было.

Опеке был задан вопрос: почему мать имеет право видеться с ребенком когда захочет, а я только несколько часов в какие-то там дни?

Ответ: Она мать и ей решать когда назначать встречи, а Вы отдельно живущий родитель, поэтому право видеть ребенка когда хотите у Вас нет.

Прочитали пару строк из ст. 66 п. 2, что если нет согласия по вопросам времени общения, милости просим в суд. Мы помочь и повлиять на жену не можем.

Итого позиция опеки:

1. Она мать и может без отца воспитать полноценного ребенка (со слов опеки на целый ряд заданных мной вопросов);
2. У Вас нет единого согласия по графику встреч, мы помочь ничем не можем - идите в суд!

Спорил я с ними час, но к пониманию, что отец - это такой же "белый человек", как и мать, мы не пришли. Остановились на том, что опека "подождет" моих комментариев к составленному ими Актом и возможных дополнений с моей стороны.

Вернуться к началу Перейти вниз
http://ivasilev.livejournal.com/789.html
Гаврош

Гаврош


Мужчина
Количество сообщений : 56
Возраст : 39
Географическое положение : Москва, СВАО
Работа/Хобби : менеджер
Настроение : Боевое
Плюсы : 69
Дата регистрации : 2013-10-07

Бесправные отцы Empty
СообщениеТема: Re: Бесправные отцы   Бесправные отцы EmptyВт Ноя 26, 2013 2:56 am

На днях состоялась вторая общая встреча с опекой и женой.

На этой встрече я заявил, что данный мне ответ опеки в прошлый раз абсолютно не соответствует теме моего заявления. Потребовал получить подпись жены, что она согласна с правами отца на общение и воспитание, описанных в СК и не будет строить препятствий или не согласна.

Опека составила свой документ и не ознакомив меня с ним, отдала на подпись моей жене. Мне сказали, что Вы получите только Акт опеки по почте. Не знаю, что они там опять написали, но буду требовать копию.

Соглашение не было подписано, так как в "свободном" доступе к ребенку мне было отказано.

В этот день мне дали увидеть дочь на 1 час, по прошествию которого мне показали на дверь, заявив, что следующий мой визит только через решение суда.

Причиной был мой адекватный, но спокойный ответ на заявление тещи в мой адрес, что это ее частная собственность и она терпит меня лишь по ее великой (вынужденной) милости. Я ей сказал, что зачем ей такие проблемы, я заберу своего ребенка и уже никогда ее не побеспокою.
Тут же теща передала эту "перевернутую" информацию жене, сказав ей что я хочу забрать ребенка.

Это послужило мне поводом для обращения в полицию через день. Появилась задача собрать доказательства и привлечь жену по 5.35 КоАП РФ.

В полиции дежурный участковый долго пытался понять что я от него хочу. Мне нужны были две вещи: наше официальное знакомство и протокол по факту нарушения.

Я предложил представителю полиции действовать по простой схеме:

1. Я звоню жене и прошу встречи.
2. Если жена не согласна, то я предупреждаю ее, что вызову полицию.
3. На месте, если меня не пустят, я звоню в ОВД и они фиксируют нарушение по 5.35

Полиция предлагала свой вариант - написать заявление сразу и они позже пообщаются с женой сами. Пришлось соглашаться.

В итоге теща пустила без особых вопросов, а так как жены временно не оказалось, пришедшего со мной представителя власти пришлось отпустить ни с чем. Причиной такого "радушия" оказался приезд моих родителей накануне, что не позволило теще "открыто" высказать мне претензии при свидетелях.

Сегодня позвонила жена (сразу стало ясно что ее навестил участковый) и повторила мне свой ультиматум о визитах только с разрешения суда. Данные требования удалось записать на диктофон. Буду собирать материалы дальше.

Вопрос к отцам: Появилась мысль наказать тещу за чинение препятствий в общении с ребенком. Это будет хорошим "нокдауном" этому противному подобию человека. Какими статьями можно воспользоваться и есть ли у кого результативная практика по данному вопросу?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ivasilev.livejournal.com/789.html
 
Бесправные отцы
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Отцы и СМИ
» Роль НЖ в борьбе за ребенка?
» Разведенные отцы - взаимопомощь
» Отцы,куда мы катимся!!!???
» Разведенные отцы должны объединиться

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: РАЗВОД-
Перейти: