получил проект соглашения по детям, предлагаю обсудить.

История такова:
развод по моей инициативе, спустя 13 лет брака....
Вначале почти-бывшая жена совсем не хотела давать детей, но вот ее адвокат предложила мне соглашение....

СОГЛАШЕНИЕ
о порядке осуществления родительских прав
родителем, проживающим отдельно от детей

г. Астрахань "___"________ 2011 г.
... именуемый далее "Отец", с одной стороны, и ... именуемая далее "Мать", с другой стороны, вместе именуемые "Родители", в соответствии со статьей 66 СК РФ заключили настоящее соглашение о нижеследующем:
1. ПРЕДМЕТ СОГЛАШЕНИЯ
1.1. Настоящее соглашение заключено в отношении общих несовершеннолетних Детей – Сарминой Ирины Игоревны, 20.10.2005 года рождения, и Сарминой Киры Игоревны, 09.11.2010 года рождения, далее по тексту "Дети".
1.2. По настоящему соглашению Родители договорились определить порядок осуществления родительских прав Отцом несовершеннолетних детей, поскольку он будет проживать отдельно от Детей.
2. ПОРЯДОК ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ
2.1. Родители по настоящему соглашению установили, что все вопросы, касающиеся воспитания и образования Детей, решаются по их взаимному согласию исходя из интересов и с учетом мнения их Детей.
2.2. Родители установили, что они в равной степени несут ответственность за воспитание и развитие своих Детей, обязаны заботится о их здоровье, а также физическом, психическом, духовном и нравственном развитии.
2.3. Родители по настоящему соглашению договорились о том, что поскольку Отец будет проживать отдельно от Детей, то Мать обязуется:
2.3.1. Предоставить Отцу возможность встречаться и общаться с Детьми только в присутствии Матери на нейтральной территории в следующем порядке:
- по 4 (четыре) часа, 2 (два) раза в месяц – каждую вторую и четвертую субботу (воскресение) месяца в период с 10.00 до 14.00 часов.
2.3.2. Встреча Отца с Детьми может не состояться по следующим основаниям:
- болезнь одного их Детей;
- болезнь обоих Детей;
- по болезни Матери;
- по болезни Отца;
- Непогода: сильный ветер, дождь, сильный мороз, сильная жара. (альтернатива: в непогоду, если все чувствуют себя здоровыми встреча Детей с отцом может состояться в теплом, сухом месте);
2.3.3. При желании Отца, он имеет право отвести старшую Дочь а в последствии и младшую по достижении ее 3 –х лет на мероприятия, т.е. поход в театр, кино, на концерт, выставку, и т.д. При этом он обязан приобрести за свой счет билет на Мать, на место рядом с дочерью.
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
3.1. Мать обязуется:
3.1.1. В дни и во время, установленные п.2.3.1 настоящего соглашения одевать и собирать Детей для встречи с Отцом;
3.1.2. Заблаговременно уведомлять Детей о дне и времени встречи с Отцом, а так же сообщать о причинах невозможности таких встреч.
3.2. Отец обязуется:
3.2.1. Без опозданий в дни и во время, установленные п.п. 2.3.1 настоящего соглашения приехать в место жительства Детей, либо иное, специально оговоренное родителями место, забрать Детей для проведения совместного досуга и вернуть их в установленное время в место проживания.
3.2.2. Подготовить безопасный транспорт для перевозки Детей и обеспечить Детям комфортные условия перемещения (в т.ч. приобретение детского автомобильного кресла);
3.2.3. Полностью ограничить общение Детей со своими близкими родственниками (т.е. бабушкой, дедушкой, и другими близкими его родственниками);
3.2.4 Полостью ограничить общение Детей со своей (гражданской), а в дальнейшем и законной женой;
3.3. Родители взаимно обязуются поддерживать в присутствии Детей дружеские отношения, не обсуждать в присутствии Детей имеющиеся у них проблемы личных взаимоотношений, не высказываться неодобрительно о действиях друг друга, и родственниках другой стороны и не настраивать Детей таким образом.
3.4. В случае оскорблений, нецензурной брани в адрес Матери, она имеет право прервать общение и встречи с детьми на срок до 3 месяцев.
3.5. Родители обязуются совместно организовывать и проводить в присутствие обоих Родителей празднование дня рождения Детей по мере возможности в детском клубе, кафе, ресторане, и т.д.
3.6. В праздники и дни рождения Отцу предоставляется возможность поздравлять Детей, устраивать праздники, предварительно обговорив условия с Материю.
3.7. Отцу предоставляется право участвовать в школьной жизни старшей дочери а в дальнейшем и младшей, в т.ч. приобретать учебники, оплачивать репетиторов, участвовать в помощи школе, и т.д.
3.8. Стороны по настоящему соглашению обязуются надлежащим образом выполнять принятые на себя обязательства, соблюдать требования семейного законодательства, регулирующие вопросы, по которым было заключено настоящее соглашение, не злоупотреблять своими правами, а также своевременно извещать друг друга об изменении места своего жительства, изменениях реквизитов банковских счетов и любых других обстоятельствах, имеющих существенное значение для своевременного выполнения своих обязательств по настоящему соглашению.
4. СРОК ДЕЙСТВИЯ СОГЛАШЕНИЯ И ИНЫЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ
4.1. Настоящее соглашение считается заключенным с момента его подписания и прекращает свое действие после достижения Детьми 10 лет.
4.2. Родители вправе по взаимному согласию в любое время изменить настоящее соглашение или прекратить его действие в установленной законом форме.
4.3. Односторонний отказ от исполнения настоящего соглашения не допускается.
4.4. Все спорные вопросы по настоящему соглашению, которые могут возникнуть в ходе его исполнения, будут разрешаться путем переговоров. В случае недостижения согласия каждый из Родителей вправе обратиться в суд.
4.5. Настоящее соглашение заключено в двух подлинных экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждого из Родителей.
5. ПОДПИСИ СТОРОН

Отец Мать

Вношу изменения:
- по 6 (шесть) часов, 2 (два) раза в месяц – каждую вторую и четвертую субботу (воскресение) месяца в период с 10.00 до 14.00 часов (или другое время с обоюдного согласия обоих родителей),
- по 2 (два) часа в праздничные дни (новый год, государственные праздники, дни рождения детей).
2.3.2. Встреча Отца с Детьми может не состояться по следующим основаниям:
- болезнь одного их Детей (подтверждается больничным листом);
- болезнь обоих Детей (подтверждается больничным листом);
- по болезни Матери (подтверждается больничным листом);
- по болезни Отца (подтверждается больничным листом);
- по объективным причинам, связанным с отсутствием возможности у Отца приехать на встречу (командировка, выход на работу, технические причины и т.д.).

3.2.2. Подготовить безопасный транспорт для перевозки Детей и обеспечить Детям комфортные условия перемещения (в т.ч. приобретение детского автомобильного кресла);

пункт вызывает вопросы - что подразумевается под безопасным транспортом? Автомобиль? С точки зрения статистики он отнюдь небезопасный. Если я правильно помню, то детей согласно правилам необходимо перевозить именно в детских креслах в принципе (если да, то зачем упоминать об этом в соглашении), а если автомобиль сломается - на общественном транспорте с детьми нельзя ездить?
Я бы предложила этот пункт перефразировать или внести уточнения и дополнения.

В обязанностях матери нет ни одного упоминания об обязанности матери информировать отца о тех же мероприятиях в школе, или о других значимых событиях в жизни детей либо трудностей/радостей их повседневной жизни. Иначе у Вас возникают сложности с выполнением пункта 3.7

3.2.3 Противоречит законам РФ (Семейному кодексу)

2.3.3. При желании Отца, он имеет право отвести старшую Дочь а в последствии и младшую по достижении ее 3 –х лет на мероприятия, т.е. поход в театр, кино, на концерт, выставку, и т.д. При этом он обязан приобрести за свой счет билет на Мать, на место рядом с дочерью.

на этом пункте мама настаивает?

mashastic пишет:

[b]

на этом пункте мама настаивает?

да....это ее редакция....

несколько деструктивное соглашение..... но, думаю, тогда с этим пунктом придется соглашаться.

mashastic, я согласен с вашими замечаниями, все что можно вношу в проект соглашения.....
потом его будет смотреть экс-супруга

ИМХО драконьевское соглашение...

Цитата :

4.1. Настоящее соглашение считается заключенным с момента его подписания и прекращает свое действие после достижения Детьми 10 лет.

т.е. когда старшей будет уже 15?

Knulp пишет:

ИМХО драконьевское соглашение...

Цитата :

4.1. Настоящее соглашение считается заключенным с момента его подписания и прекращает свое действие после достижения Детьми 10 лет.

т.е. когда старшей будет уже 15?

точно!! учту и пропишу по детям отдельно

4.1. Настоящее соглашение считается заключенным с момента его подписания и прекращает свое действие в отношении Детей, достигших 10 (десяти) лет. По достижении Ребенком возраста 10 (десяти) лет, порядок осуществления Отцом родительских прав в его отношении регулируется правовыми нормами Российской Федерации. Периодичность, место и продолжительность встреч Ребенка с Отцом исключительно интересами и предпочтениями Ребенка без ущерба его для здоровья, а также физического, психического, духовного и нравственного развития.

Извините конечно-но это полная хрен6ь-а не соглашение.
Но главное тут в другом-Вы то на какой порядок общения согласны?
Вторая сторона выкатила свое -устраиваюшие их солглашение
Для Торга надо иметь свой варинт-устраиваюший Вас
И вот тогда начинаюттся переговоры

А так..Обычное,старенькое -ничего нет про телефоны и интернет- убогое и дискриминиционое Соглашение от горе-адвоката.Шаблон заполнили

Какие именно иски рассматривает суд?
ПО ОМЖ,или только по порядку общения.Или вообще разводитесь в мировом?

артем_касаткин пишет:

Какие именно иски рассматривает суд?
ПО ОМЖ,или только по порядку общения.Или вообще разводитесь в мировом?

разводиться будем у мирового, вроде супруга сама подать готова....

я здесь для тогшо чтобы с ВАШЕЙ помощью довести соглашение до УМА!!!

артем_касаткин пишет:

Извините конечно-но это полная хрен6ь-а не соглашение.
Но главное тут в другом-Вы то на какой порядок общения согласны?
Вторая сторона выкатила свое -устраиваюшие их солглашение
Для Торга надо иметь свой варинт-устраиваюший Вас
И вот тогда начинаюттся переговоры

А так..Обычное,старенькое -ничего нет про телефоны и интернет- убогое и дискриминиционое Соглашение от горе-адвоката.Шаблон заполнили

ПРедлагайте!!!
вот сейчас и до интернета дошли!!!!!! старшей всего 5,5 так что может быть актуально!

вот что мы имеем (ИЗМЕНЕНИЯ):
2.3.1. Предоставить Отцу возможность встречаться и общаться с Детьми только в присутствии Матери на нейтральной территории в следующем порядке:
- по 6 (шесть) часов, 2 (два) раза в месяц – каждую вторую и четвертую субботу (воскресение) месяца в период с 10.00 до 14.00 часов (или другое время с обоюдного согласия обоих родителей),
- по 2 (два) часа в праздничные дни (новый год, государственные праздники, дни рождения детей).
2.3.2. Встреча Отца с Детьми может не состояться по следующим основаниям:
- болезнь одного их Детей (подтверждается больничным листом);
- болезнь обоих Детей (подтверждается больничным листом);
- по болезни Матери (подтверждается больничным листом);
- по болезни Отца (подтверждается больничным листом);
- по объективным причинам, связанным с отсутствием возможности у Отца приехать на встречу (командировка, выход на работу, технические причины и т.д.).
- Непогода: сильный ветер, дождь, сильный мороз, сильная жара. (альтернатива: в непогоду, если все чувствуют себя здоровыми встреча Детей с отцом может состояться в теплом, сухом месте);
2.3.3. Если встреча с Детьми не состоялась по каким либо причинам, указанным в п. 2.3.2., отец в праве перенести встречу на другой день по согласованию с матерью.
2.3.4. При желании Отца, он имеет право отвести старшую Дочь а в последствии и младшую по достижении ее 3 –х лет на мероприятия, т.е. поход в театр, кино, на концерт, выставку, и т.д. При этом он обязан приобрести за свой счет билет на Мать, на место рядом с дочерью.
2.3.5. При желании Отца, он имеет право общаться с Детьми по телефону не менее 30 минут каждый день, а так же использовать для общения интернет включая системы электронных сообщений, интернет-телефонию, электронную почту.
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
3.1. Мать обязуется:
3.1.1. В дни и во время, установленные п.2.3.1 настоящего соглашения одевать и собирать Детей для встречи с Отцом;
3.1.2. Заблаговременно уведомлять Детей о дне и времени встречи с Отцом, а так же сообщать о причинах невозможности таких встреч.
3.1.3. Информировать отца о событиях в жизни Детей, в том числе в дошкольных учреждениях, школе и о других значимых событиях в жизни детей либо трудностях/радостях их повседневной жизни.
3.2. Отец обязуется:
3.2.1. Без опозданий в дни и во время, установленные п.п. 2.3.1 настоящего соглашения приехать в место жительства Детей, либо иное, специально оговоренное родителями место, забрать Детей для проведения совместного досуга и вернуть их в установленное время в место проживания.
3.2.2. При перевозке Детей подготовить транспорт, отвечающий техническим требованиям, предъявляемым к транспортным средствам, предназначенным для перевозки людей и обеспечить Детям комфортные условия перемещения (в т.ч. приобретение устройств для перевозки детей в соответствии с их возрастом);
3.2.3. Полностью ограничить общение Детей со своими близкими родственниками (т.е. бабушкой, дедушкой, и другими близкими его родственниками); ПРОТИВОРЕЧИТ ст 67 Семейного КОДЕКСА РФ!!!!!
3.2.4 Полостью ограничить общение Детей со своей (гражданской), а в дальнейшем и законной женой в первый год брака;
3.3. Родители взаимно обязуются поддерживать в присутствии Детей дружеские отношения, не обсуждать в присутствии Детей имеющиеся у них проблемы личных взаимоотношений, не высказываться неодобрительно о действиях друг друга, и родственниках другой стороны и не настраивать Детей таким образом.
3.4. В случае документально подтвержденных оскорблений, нецензурной брани в адрес Матери, она имеет право прервать общение и встречи с детьми на срок до 3 месяцев.
3.5. Родители обязуются совместно организовывать и проводить в присутствие обоих Родителей празднование дня рождения Детей по мере возможности в детском клубе, кафе, ресторане, и т.д.
3.6. В праздники и дни рождения Отцу предоставляется возможность поздравлять Детей, устраивать праздники, предварительно обговорив условия с Матерью.
3.7. Отцу предоставляется право участвовать в школьной жизни старшей дочери, а в дальнейшем и младшей, в т.ч. приобретать учебники, оплачивать репетиторов, участвовать в помощи школе, и т.д.
3.8. Стороны по настоящему соглашению обязуются надлежащим образом выполнять принятые на себя обязательства, соблюдать требования семейного законодательства, регулирующие вопросы, по которым было заключено настоящее соглашение, не злоупотреблять своими правами, а также своевременно извещать друг друга об изменении места своего жительства, изменениях реквизитов банковских счетов и любых других обстоятельствах, имеющих существенное значение для своевременного выполнения своих обязательств по настоящему соглашению.
4. СРОК ДЕЙСТВИЯ СОГЛАШЕНИЯ И ИНЫЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ
4.1. Настоящее соглашение считается заключенным с момента его подписания и прекращает свое действие в отношении Детей, достигших 10 (десяти) лет. По достижении Ребенком возраста 10 (десяти) лет, периодичность, место и продолжительность встреч Ребенка с Отцом исключительно интересами и предпочтениями Ребенка без ущерба его для здоровья, а также физического, психического, духовного и нравственного развития.

Не примите меня за сноба-и просто воспримите парвильно инфу
Все это мое личное мнение-проереное разными опытами
1 Мировой уд решает только вопрос о Разводе.Они не имеют права решать какие либо вопросы о детях
2 Спросите у спургруги о адвокатши-как они планируют Фиксировать данное Мировое?Заодно узнаете уровень махровости и компетенции адвокатши
3 Главное. Прежде чем доводить до ума чужое мировое-напишите свой вариант.Не надо там расписывать кучу пунктов.Вы должны выразть главное-что Вы Максимально хотите после развода.Потом пишите второй вариант-что Вы минимально хотите полсе развода.Где та грань-ниже которой Вы не опуститесь
Когда Вы торгуетесь на рынке-Вы же знаете сколько у Вас денег в кошельке,и сколько Вы готовы потратить?
Вот и с этим Мировым.Вы просто зашли не стой стороны.Пишите сначала Свой вариант.Тогда и наши советы будут более продуктивными

Ну а адвокатша пыталась Вас на..любить..В ее варианте написано-что вопрос местажительства ребенка согласован.и что Вам выставляются минимальные условия общения.Вообщем-это все полная хрень..Но главная хрень-что Вы вообще это читаете.Все пока чтов Ваших руках.Формулируйте Свои требования и предложения

Мразу извинюсь-я не частов последнее вреям винете.Так что не смогу Вам все разжевать.Но уверен-отсальные папки и мамки,при Вашем хорошем поведении-это сделают
Удачи Вам и Вашим детям

Игорь пункт 3.4 перефразируйте (только заметила)

"В случае документально подтвержденных оскорблений, нецензурной брани в адрес Матери, она имеет право прервать общение и встречи с детьми на срок до 3 месяцев."

В случае документально подтвержденных оскорблений, нецензурной брани одним родителем в адрес другого родителя..

хрень получается... мама может прервать общение, а вы ничего... по уму вообще пункт изначально выставляющий вас в совершенно некрасивом ракурсе..согласившись с этим пунктом, вы согласитесь с тем, что вы монстр.. попробуйте его вообще убрать.

артем_касаткин пишет:

Не примите ....
Прежде чем доводить до ума чужое мировое-напишите свой вариант.Не надо там расписывать кучу пунктов.Вы должны выразть главное-что Вы Максимально хотите после развода.Потом пишите второй вариант-что Вы минимально хотите полсе развода.Где та грань-ниже которой Вы не опуститесь
Когда Вы торгуетесь на рынке-Вы же знаете сколько у Вас денег в кошельке,и сколько Вы готовы потратить?
.....

Супруга - Очень неуравновешенная, + злая на меня ОЧЕНЬ (это долгая история). если я ей дам свое соглашение - будет полное неприятие!

адвокат вызывает двоякие впечатления....

Прочитайте правила форума.Мы стараемся воздерживатся оти высказываний в адрес бывших жен.Ибо в свое время мы сами делали выбор,и это матери наших детей

Теперь к сути.Что Вы мне постоянно рассказывайте про Их соглашение и отношение7Гдея написал-что Вам надо сразу нести свой вариант второй стиороне?
Я написал-что Вам надо прежде всего для самого себя сформулировать два важных тезисных документа.Повторяю по буква-уж простите резкость. Д Л Я СЕ Б Я

Нет никакого смысла править какой либо документ,составленый третьеми лицами -если мы не знаем ваших требований.Ибо тогда все субъективно.Одних отцов такой вараинт устроил бы -хотя их мало.Для других-это издевка и пустая бумажка.Я вот лично бы просто расмеялся влицо авдокатше и сжег эту бумажку. Но это мое субъективное мнение.А Вы должны исходить их своих желаний и условий

артем_касаткин пишет:

Прочитайте правила форума.Мы стараемся воздерживатся оти высказываний в адрес бывших жен.Ибо в свое время мы сами делали выбор,и это матери наших детей

Артем, я от части заслужил ее злость. Злая - не оскорбление, это факт!
Я, тот кого она считала СОБСТВЕННОСТЬЮ, ушел, к другой женщине, резко, неожиданно, без оглядки, как черт от ладана.

Когда мужчины говорят, женщины молчат, но если позволите

Жизнь - штука переменчивая, люди сходятся и расходятся, и каким бы фактами и эмоциями это не сопровождалось, главное в такой ситуации сделать так, чтобы изменения в личной жизни родителей на детях отразились минимально. Это очень непросто, но два конструктивно настроенных человека могут вместе свернуть горы, даже живя каждый своей семьей, ведь главное это дети.

С Артемом соглашусь - то, что вам прислали - ужасно, это кабала, в которую вы себя загоните сами. Все-таки стоит составить свой вариант соглашения (или обратиться к юристу для создания оптимального документа).

В международной практике, а юридическая с ней сходна, если вы считаете необходимым заключение для себя соглашения по упоянутому вопросу можно начинать переговоры на основании переданного вам текста.
Но меня как практика прошедшего согласование мирового привело к полному отторжению того что вам предложили.
1. Предмет соглашения - ну невозможно обхватить все аспекты воспитания. Уж очень предмет большой.
Поэтому предметом соглашения которое утверждается не в мировом а районном суде лучше выбрать более близкое порядок общения и участия в воспитании детей отдельно проживающего родителя .....

Поэтому берите свой ваяйте свой вариант. Постараюсь найти наиболее понравившийся мне и выложить.
Но главное там должны быть
1. место и время передачи ребенка для общения.
2. Порядок уведомления друг друга о необходимости переноса встречи ребенка с родителем.
3. Порядок связи с ребенком посредством телефона и других средств.
4. Порядок уведомление друг друга о месте пребывания ребенка и его изменениях.
5. Никаких обязывающих действий в отношении третьих лиц. (непредоставление общения ребенка с бабушкой, дедушкой и т.п.).

ДА и помоему вас просто легонько толкают обратно. узнавая на сколько вам не безразличны дети.
Я бы на вашем месте предложил заключить ноториальное соглашение о содержании детей после развода. Это более читаемое и нужное, как детям так и вам. От возможных спекуляций.

Вес мирового соглашения о порядке обещния с ребенком ЗЕРО. Так как оно является добровольновыполняемым и адвокату ли этого не знать. Поэтому и оговорочек так много. ИМХО.

В общем вот что родилось за ночь и утро:

2. ПОРЯДОК ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ
2.1. Родители по настоящему соглашению установили, что все вопросы, касающиеся воспитания и образования Детей, решаются по их взаимному согласию исходя из интересов и с учетом мнения их Детей.
2.2. Родители установили, что они в равной степени несут ответственность за воспитание и развитие своих Детей, обязаны заботиться о их здоровье, а также физическом, психическом, духовном и нравственном развитии.
2.3. Родители по настоящему соглашению договорились о том, что поскольку Отец будет проживать отдельно от Детей, то Мать обязуется:
2.3.1. Предоставить Отцу возможность встречаться и общаться с Детьми вместе или по отдельности на нейтральной территории в следующем порядке:
̶ со старшей дочерью Сарминой Ириной Игоревной в течение первого года с даты подписания настоящего соглашения только в присутствии Матери, а последующее время наедине, либо в присутствии матери по согласию сторон.

̶ с младшей дочерью Сарминой Кирой Игоревной до достижения трех лет только в присутствии Матери, а после достижения трех лет наедине, либо в присутствии Матери по согласию сторон.
̶ продолжительность встреч с каждым ребенком может составлять 6 (шесть) часов, 2 (два) раза в месяц – каждую вторую и четвертую субботу (воскресение) месяца в период с 10.00 до 14.00 часов (или другое время с обоюдного согласия обоих родителей), а так же в праздничные дни (новый год, государственные праздники, дни рождения детей).
2.3.2. По достижении Дочерями возраста 10 лет периодичность, место и продолжительность встреч Детей с Отцом определяются исключительно интересами и предпочтениями Детей без ущерба для их здоровья, а также физического, психического, духовного и нравственного развития.
2.3.3. Встреча Отца с Детьми может не состояться по следующим основаниям:
̶ болезнь одного или обоих Детей (подтверждается больничным листом), при этом допускается встреча со здоровым ребенком;
̶ по болезни матери: в отношении Старшей дочери Сарминой Ирины Игоревны в первый год с момента подписания Соглашения, в отношении Младшей дочери до достижения ей возрста 3 (три) года, при этом допускается встреча со здоровым ребенком;
̶ по болезни Отца;
̶ по объективным причинам, связанным с отсутствием возможности у Отца приехать на встречу (командировка, выход на работу, технические причины и т.д.),
̶ непогода: сильный ветер, дождь, сильный мороз, сильная жара, (альтернатива: в непогоду, если дети чувствуют себя здоровыми встреча Детей с отцом может состояться в теплом, сухом месте);
2.3.4. Если встреча с Детьми не состоялась по каким либо причинам, указанным в п. 2.3.3., отец в праве перенести встречу на другой день по согласованию с матерью.
2.3.5. При желании Отца, он имеет право общаться с Детьми по телефону не менее 30 минут каждый день, а так же использовать для общения интернет включая системы электронных сообщений, интернет-телефонию, электронную почту.
2.3.6. Виду большой разницы в возрасте Дочерей и соответственно разницы их интересов, Отец имеет право общаться отдельно с каждой Дочерью.


3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
3.1. Отец имеет право без ущерба для здоровья, физического, психического, духовного и нравственного развития детей, а так же из их желаний и предпочтений:
3.1.1. По достижении любой из Дочерей возраста 10 (десяти) (а по согласованию с Матерью и ранее):
̶ забирать Детей (обоих или по отдельности) к себе по месту жительства
̶ забирать Детей (обоих или по отдельности) к себе для проведения совместного отдыха на период его длительности
3.2. Мать обязуется:
3.2.1. В дни и во время, установленные п.2.3.1 настоящего соглашения, а так же в другое предварительно оговоренное время одевать и собирать Детей для встречи с Отцом;
3.2.2. Заблаговременно уведомлять Детей о дне и времени встречи с Отцом, а так же сообщать о причинах невозможности таких встреч.
3.2.3. В случае самостоятельной доставки детей для встречи с отцом на нефтральную территорию обеспечить перевозку Детей в соответствии с требованиями Правил дорожного движения;
3.2.4. Информировать отца о событиях в жизни Детей, в том числе в дошкольных учреждениях, школе и о других значимых событиях в жизни детей либо трудностях/радостях их повседневной жизни.
3.3. Отец обязуется:
3.3.1. Без опозданий в дни и во время, установленные п.п. 2.3.1 настоящего соглашения приехать в место жительства Детей, либо иное, специально оговоренное родителями место, забрать Детей для проведения совместного досуга и вернуть их в установленное время в место проживания.
3.3.2. Обеспечить перевозку Детей в соответствии с требованиями Правил дорожного движения;
3.3.3. Полностью ограничить общение Детей со своими близкими родственниками (т.е. бабушкой, дедушкой, и другими близкими его родственниками); ПРОТИВОРЕЧИТ ст 67 Семейного КОДЕКСА РФ!!!!!
3.3.4. Полостью ограничить общение Детей со своей (гражданской), а в дальнейшем и законной женой в течение первого года зарегистрированного брака;
3.4. Родители взаимно обязуются поддерживать в присутствии Детей дружеские отношения, не обсуждать в присутствии Детей имеющиеся у них проблемы личных взаимоотношений, не высказываться неодобрительно о действиях друг друга, и родственниках другой стороны и не настраивать Детей таким образом.
3.5. В случае документально подтвержденных оскорблений, нецензурной брани одним родителем в адрес другого родителя, Мать имеет право прервать общение и встречи с детьми на срок до 3 месяцев, а Отец имеет право привлечь мать к ответственности в соответствии с ст. 130 Уголовного кодекса РФ.
3.6. Родители обязуются совместно организовывать и проводить в присутствии обоих Родителей празднование дня рождения Детей по мере возможности в детском клубе, кафе, ресторане, и т.д.
3.7. В праздники и дни рождения Отцу предоставляется возможность поздравлять Детей, устраивать праздники, предварительно обговорив условия с Матерью.
3.8. Отцу предоставляется право участвовать в школьной жизни старшей дочери, а в дальнейшем и младшей, в т.ч. приобретать учебники, оплачивать репетиторов, участвовать в помощи школе, и т.д.
3.9. Стороны по настоящему соглашению обязуются надлежащим образом выполнять принятые на себя обязательства, соблюдать требования семейного законодательства, регулирующие вопросы, по которым было заключено настоящее соглашение, не злоупотреблять своими правами, а также своевременно извещать друг друга об изменении места своего жительства, изменениях реквизитов банковских счетов и любых других обстоятельствах, имеющих существенное значение для своевременного выполнения своих обязательств по настоящему соглашению.
4. КОНТРОЛЬ ИСПОЛНЕНИЯ СОГЛАШЕНИЯ
4.1. Для обеспечения исполнения данного Соглашения, во избежание конфликтов и для возможного представительства в суде Стороны договорились о документальном фиксировании встреч Отца с Дочерями.
4.2. Подтверждением факта встречи служат расписки, фиксирующие ее дату, место, время, продолжительность и состояние ребенка. Стороны обмениваются расписками по завершении каждой встречи.

5. СРОК ДЕЙСТВИЯ СОГЛАШЕНИЯ И ИНЫЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ
5.1. Настоящее соглашение считается заключенным с момента его подписания и прекращает свое действие в отношении Детей, достигших совершеннолетия.
5.2. Родители вправе по взаимному согласию в любое время изменить настоящее соглашение или прекратить его действие в установленной законом форме.
5.3. Односторонний отказ от исполнения настоящего соглашения не допускается.
5.4. Все спорные вопросы по настоящему соглашению, которые могут возникнуть в ходе его исполнения, будут разрешаться путем переговоров. В случае недостижения согласия каждый из Родителей вправе обратиться в суд.
5.5. Настоящее соглашение заключено в двух подлинных экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждого из Родителей.

Ваше соглашение никуда не годится. Оно взваливает на вас только обязанности, на бж же ничего (ха-ха-ха - что можно с ней согласовать, гы-гы - билет на мать, может еще и на васька???). Не ограничивайте себя добровольно! На кой вам присутствие матери?

Изменяйте мышление. Оно должно быть таким: я отец и законный представитель своих дочерей и обязан воспитывать их так, как считаю нужным, а дочери вправе пользоваться защитой отца. Данное право является равным независимо от места проживания дочерей и гарантировано мне и дочерям Конституцией РФ, СК РФ, Декларацией о Правах ребенка. Если кто не согласен - в суд и там доказывайте свое несогласие. В соответствии с Гражданским Кодексом РФ разумность и добросовестность участников гражданских правоотношений подразумевается, если не установлено иное.



Отредактированный вариант:
----------------------------------------------
2. ПОРЯДОК ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ

2.3. Родители по настоящему соглашению взаимно договорились о следующем порядке воспитания отцом своих дочерей:

Мать обязана не чинить препятствий в полноценном осуществлении родительских прав и обязанностей отцом в отношении своих дочерей и предоставлять их отцу в следующие дни и часы:

̶ старшую дочь Сармину Ирину Игоревну в следующие дни и часы:
(указывайте когда и где вы хотите забирать дочь, в том числе с ночевкой у вас)

̶ младшую дочь Сармину Киру Игоревну в следующие дни и часы:
(указывайте когда и где вы хотите забирать дочь, в том числе с ночевкой у вас)

-обоих дочерей в следующие дни и часы:
(указывайте когда и где вы хотите забирать дочерей, в том числе с ночевкой у вас)

- летний период:
()

- праздники:
(дни рождения ваши и дочерей, все государственные праздники, Пасха и тп.)

- забирать из школы, садика
()


2.3.3. В случае болезни ребенка подтвержденной справкой от врача мать обзязана предоставить ребенка отцу в первые три дня после выздоровления на весь пропущенный во время болезни срок.

̶
2.3.5. Мать обязана предоставлять дочерям телефонную трубку по звонку отца а также предоставлять отцу для общения с дочерью (дочерьми) средства современной коммуникации, в частности Интернет.


2.3.6. В дни и во время, установленные п.2.3.1 настоящего соглашения, а так же в другое предварительно оговоренное с отцом время подготовить Детей для встречи с Отцом;

2.3.7. За три дня письменно уведомлять Отца о перемене места жительства дочери (дочерей) на срок свыше двух суток.

2.3.8. Не позднее трех недель письменно уведомлять отца о своих намерениях вывезти дочерей за пределы РФ.

2.3.9. Согласовывать с отцом все вопросы касающиеся медицинского обслуживания, образования, проведения досуга, морально-нравственного развития и других методов воспитания дочерей.



3.4. Родители взаимно обязаны не обсуждать в присутствии Детей имеющиеся у них проблемы личных взаимоотношений, не высказываться неодобрительно о действиях друг друга, родственниках или знакомых другой стороны.


5. СРОК ДЕЙСТВИЯ СОГЛАШЕНИЯ И ИНЫЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ

5.2. Родители вправе по взаимному согласию в любое время изменить настоящее соглашение, утвердив его в письменной форме или прекратить его действие в установленной законом форме.
5.3. Односторонний отказ от исполнения настоящего соглашения не допускается и влечет за собой ответственность, предусмотренную законодательством РФ.
5.4. Все спорные вопросы по настоящему соглашению, которые могут возникнуть в ходе его исполнения, будут разрешаться путем переговоров. В случае недостижения согласия каждый из Родителей вправе обратиться в суд.
5.5. Настоящее соглашение заключено в трех подлинных экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждого из Родителей и для опеки (или для утверждения судом в порядке мирового соглашения).

CaptainF пишет:

- летний период:
()

Если под этой фразой имеется ввиду время отпуска, то может лучше лучше обозначить эту фразу по другому, отпуск может быть предоставлен в другое время (у детей есть еще зимние каникулы, например, за время которых можно очень даже замечательно с детьми куда-нибудь съездить).

Пускай указывает как летние так и зимние каникулы.


Хи, ваш профиль:

Цитата :

mashastic
Батя

Женщина

[quote="CaptainF"]
Хи, ваш профиль:

Цитата :

mashastic

((( знаю, сама только что под стол сползла. Модераторы говорят, что поменять статус может только человек с ником Администрация форума (я уже просила поменять статус). Ну вобщем самой смешно... простите за офф.

Вопрос часто обсуждается.
Ваш вариант полный отстой, на сайте в образцах есть четкое и подробное, но как мне кажется в любом соглашении невозможно предусмотреть всех мелочей и поэтому лучше не заключать его вообще и выстроить систему при которой Вы в любое время сможете забирать своих любимых дочек и на любой срок.
Система - процесс долгий, но при условии грамотной настройки работает безотказно и как я понял у каждого система своя и отличаться может серьезно. Первое и главное для меня, звонки переговоры, переговоры звонки.
Главная задача вбить в голову, что елси я звоню и прошу ребенка, то проще дать чем препятствовать.
Я пару раз пробегал по острию ножа уголовного кодекса, но как потом оказалось пошло на пользу, появился страх и беспокойство в глазах БЖ, БТ, ББ, БД И т. д. и т. п., а как появляются эти чувства можно начинать договариваться.
Откажитесь от этого предложения, предложите договариваться по мере необходимости, не лишайте себя прав.

На основе своего небольшого опыта делюсь своими некоторыми соображениями. С вами идут на диалог - это очень хорошо. Постарайтесь выжать максимум из ситуации, обговаривайте, фиксируйте на бумаге ВСЕ ДЕТАЛИ, ВСЕ МЕЛОЧИ: холодно - это сколько градусов?, жарко - сколько?, сильный ветер - какая скорость ветра?. Дети заболели - возможность самому лично отвезти детей в поликлинику, придти лично домой и их проведать. Заболела мама - возможность забрать детей к себе, отвезти в садик. Связь по телефону - чей телефон, чья симка, кто заряжает телефон, кто и как следит за телефоном и обеспечивает разговор с детьми? 3.2.3. - дискриминация! А почему звучит в соглашении запрет на общение с бабушкой и дедушкой? Основание? Мотивация какая? Постарайтесь получить ответ на вопрос А ПОЧЕМУ? И еще, составив свой вариант, не торопитесь его озвучивать! Постарайтесь сделать так, чтобы их вариант подогнать под свой! Начните диалог-обсуждение с их варианта, аккуратно разбирая каждый пункт, каждую фразу, слово. Не сумели договориться по первому пункту, перейдите к следующему. Здесь спешка не нужна, нужно очень осторожно и деликатно все делать. Выслушивайте все их "ЗА" и "ПРОТИВ". В случае отказа, возьмите паузу, обдумайте возникшие разногласия и затем по-новой. У вас есть отличный шанс на регулярные встречи с детьми. Успехов!

Сегодня был у адвоката.
советуют настойчиво отказаться от подписания соглашения - а все условия касательно детей указать в исковом при разводе.

Может в этом есть разумное зерно, суд точно не заставит покупать билеты в театр и не будет против бабушек и дедушек. Вы почитали "судебную" ветку и практику в инете в таких случаях?

Игорь C пишет:

Сегодня был у адвоката.
советуют настойчиво отказаться от подписания соглашения - а все условия касательно детей указать в исковом при разводе.

Вопрос больше вашего желания чем направления действий...

Вам нужен развод или нет? ому он больше нужен Вам или ей? если развод очень понадобился ей то конечно играйте на этом, лучше хорошее мировое в опеке чем плохой ОМЖ или порядок общения в суде!

По сути и то и другое фигня на посном масле, Вы ставьте БЖ на место сразу но с учетом особенностей!

Если Вы укажете разногласия по вопросу детей то Вы развод получите в любом случае но в довесок еще и кое какие условия по детям которые мало вероятно будут в Вашу пользу. Так что ИМХА моя лучше сейчас заключить хорошее для Вас мировое в Опеке и развестись по тихому (любое мировое можно оспорить в суде а это успеете всегда) зато получите возможности в последствии. Любое соглашение БЖ может забить и все, так что не спешите это соглашение заверять в суде, всегда успеете, это только моя ИМХА!

Адвокат хочет только бобла по больше срнавредить и понимает что чем дольше затянется суд то он больше приподнимет!!!

У адвоката был на бесплатной консультации.
На развод хочу больше Я. так как хочу НОРМАЛЬНУЮ семью. Хотя формально - я уже в гражданском браке....

Жена резко против развода и по ее собственным словам - не чтобы меня вернуть, а просто, чтобы помучился.

Есть мнение что соглашение ей нужно чтобы при разводе не поднимать этот вопрос, а потом резко забить на выполнение соглашения....

mashastic пишет:

Может в этом есть разумное зерно, суд точно не заставит покупать билеты в театр и не будет против бабушек и дедушек. Вы почитали "судебную" ветку и практику в инете в таких случаях?

пытаюсь читать, но работа одолевает (стартап проекта)

Игорь С - вы определились ЧЕГО вам нужно????
Не "додумывайте" за БЖ - то что "затянуть развод" хочет она - это не так и плохо.
Да и вам-то, что за спешка развеститсь? пара месяцев потерпеть вам сложно?
1. Создать новую семью
2. Не бросить своих детей
Вот примерные ваши цели - это столь длительное все, что пара месяцев - это пустяки.
Вы БРОСИЛИ вашу жену - будьте к ней благожелательны!
Помогите ей чем-то.

Renkus

Я ничего не "ДОДУМЫВАЮ" за нее, это она озвучила САМА!

Страшно было "случайно" прочитать ее переписку, в которой все: и хождение по бабкам чтоб у меня не стояло, и заговоры на кончина гражданской супруги. И цель одна: чтобы не было мне счастья.

и бросил я ее потому что решил что Лучше им будет, если они не увидят всей той ЛЖИ и ГРЯЗИ, которую мать практикует в повседневной жизни, и той ярости взбешенного отца в качестве ответной реакции.

Игорь C пишет:

Renkus Я ничего не "ДОДУМЫВАЮ" за нее, это она озвучила САМА!
Страшно было "случайно" прочитать ее переписку, в которой все: и хождение по бабкам чтоб у меня не стояло, и заговоры на кончина гражданской супруги. И цель одна: чтобы не было мне счастья.
и бросил я ее потому что решил что Лучше им будет, если они не увидят всей той ЛЖИ и ГРЯЗИ, которую мать практикует в повседневной жизни, и той ярости взбешенного отца в качестве ответной реакции

... не удивлен всеми поступками вашей БЖ - моя точная копиия ВАШЕЙ!
Но развод ваш с БЖ не спасет ни вас, ни вашу нувую супругу, ни кого другого от заговоров, проклятий и заклятий..
Поймите штамп о разводе не амулет.
Обратитесь напрямую за консультацией к ВМ - здесь на форуме. Эти хождения по бабкам - отдельная тема.
разделите ваши темы.
1. Общение с детьми ваши - из содержание, воспитание развитие
2. Создание новой семьи.
3. Преодоление "злых чар" вашей БЖ
по каждой теме отдельная совершенно работа(связанная с другми, но не в кучу!!!!)

Игорь, извините, что вмешиваюсь. Правильно ли я поняла, что Вашей младшей дочери на данный момент чуть более полугода?. То есть Ваш оппонент - недавно родившая, а возможно все еще кормящая Вашу дочку женщина, испытывающая все прелести послеродовой гормональной перестройки, к тому же оставшаяся субъективно внезапно для себя брошенной отцом своих двоих малолетних детей? Если я правильно сопоставила даты.... В таком случае удивительно, что Вы столь серьезно относитесь к ее агрессии в адрес Вашей мужской состоятельности. Вы верите "в бабок"? Конечно это отличная отмазка для мужчин с эректильной дисфункцией и прочими проблемами в отношениях - "на меня порчу наслали", то есть причина моего страдания не во мне, я никакой ответственности за них не несу!
Конечно, проставленный матерью Ваших девочек текст пронизан ее стремлением к контролю и доминированию, но, полагаю, главное в нем - готовность признавать в Вас отца общих детей, несмотря ни на что. Единственный пункт, который я непременно рекомендовала бы оспорить - это пункт, увязывающий оскорбление одного взрослого другим с правом детей на общение со своими родителями: полагаю, что этот пункт надо просто убрать из соглашения, потому как он делает детей непосредственными заложниками конфликта между враждебно настроенными друг к другу, но одинаково им близкими взрослыми.
С уважением.

Приветствую Игорь... Прочитал всю переписку вашу.... и в самом деле нихренашеньки не понял чего же вы сами то хотите? Я буду на ты... Ты сам то понял что ты хочешь? Я пока понимаю что тебе надо поплакаться... где ответы Вениамину? Где внятный ответ Renkusу? Вас устраивает появляться у своих девочек? Или вы как отец готовы заниматься их воспитанием?? Какая нафиг новая семья?? Это слово как красная тряпка на быка!!! Даже думать нельзя при БЖ, а уж произносить что то и подобно! Прежде чем понять как тебе помочь надо вникнуть не в обоюдные оскорбления и ссоры, а в ситуёвину и изнутри! А самое главное объясни как получилось так что родилась ВТОРАЯ дочка и ты сразу ушёл??? Зачем...?

и бросил я ее потому что решил что Лучше им будет, если они не увидят всей той ЛЖИ и ГРЯЗИ, которую мать практикует в повседневной жизни, и той ярости взбешенного отца в качестве ответной реакции.

Теперь ещё объясни - ложь - грязь не вчера взялись, и каждый день, а у тебя рожается дочка... и кому лучше будет - Тёще? Тестю?,БЖ, детям? Или твоим родителям, которых вообще не хотят в соглашение брать...