Интересная точка зрения

Привет, бойцы!
100 лет с вами не общалась..
Заинтересовало, а вот как вменяемым участникам форума такая позиция будет:

Александр Каштанов: Отбирают детей - отдайте.
Наставление затравленным отцам и обиженным мамашкам от Александра Каштанова: когда совместная жизнь закончилась, пилите холодильники и стиралки, а не детей. Отдельный совет разведенным мужикам: если откупиться не получается – оставьте бывшую исходить желчью, отзовите приставов и ждите, когда ребенок сам разберется, кто из вас был прав.

Развод – это расплата. Как в ресторане: приносят счет, и один расплачивается за измены и грубость, а другой – за отсутствие заботы и нежности. Официант, который счет предъявляет, – это господь бог. Главная разменная монета – дети. А основная движущая сила – женская обида. Обида оттого, что она хотела счастливую жизнь, а в реальности получилось иначе. Глубина обиды – это глубина разницы между «как я хотела» и «что получила».
Обида создает в женщине желчь, и ее нужно куда-то сливать. Сливают обычно на бывших мужей в виде оскорблений и шантажа. Женщина хочет, чтобы мужчина вернул ей все то, что она потеряла при разводе. Но вернуть этого нельзя. Даже если мужчина вернется, счастья до гробовой доски с ним уже не получится. Но женщина не может смириться с тем, что совместная жизнь закончилась, и истекает желчью и отравой. Кто ее пьет? Ребенок.
Фашисты и коммунисты в лагерях отбирали у матерей детей, ломая родственные связи и силу духа. Современные мамаши прячут детей в своих лагерях под охраной тестя и тещи – там идет вербовка наших детей, так мы становимся внешним врагом. А женщина в этот момент думает не о ребенке, а о мести. Многие мамашки не умеют обращаться ни с имуществом, ни с бизнесом, которые пытаются отсудить, ни с детьми и обращаются как попало – кто во что горазд. У мужиков есть деньги, образование, гордость и душа, и они тоже имеют право воспитывать ребенка. Но суд отдаст тебе ребенка, если мама алкоголичка и наркоманка и стоит на учете в диспансере. А если мама ездит на дорогой машине и не кормит ребенка – это хорошая мама по нашим законам. И такой маме суд отдаст твоего ребенка. А у кого ребенок – тот и в дамках. Когда женщина требует отдать ей ребенка, она решает вопрос не «с кем ребенку лучше жить», а «за счет кого ей жить».
У холодильника нет мамы и папы – его проще поделить. А у ребенка есть и мама, и папа, и они оба ему нужны. Я не хочу сейчас научить правильно делить ребенка. Его делить не нужно вообще. Бизнес научил нас диалогу, компромиссу и сотрудничеству. А у кухарки одна форма взаимодействия с миром – монолог. Свое гнет – и хоть кол на голове теши. Трудно, но договаривайся. Ты мужик – ты это умеешь.
Нет возможности выкупить у жены ребенка – ну что ты можешь сделать? Приятель разводится, жена забирает ребенка и собирается жить во Владивостоке. Он спрашивает меня: «Что делать? Я ведь могу и в суд подать и потребовать оставить ребенка мне». – «Можешь, но отпусти». Получив ребенка, ты тут же станешь ему «мамой». А ты «мамой» готов стать? Ты уже научился стирать, гладить и готовить завтрак, обед и ужин, прибираться в детской комнате и проверять уроки? Нет, не научился. Тогда оставь ребенка матери, не мучай свою будущую подругу и себя. Войну останови, Гитлер капут, все свободны. Трать энергию на свое развитие, чтобы дети гордились тобой.
Думать о том, как сохранить семью, – есть смысл. Думать о том, как семью поделить, – смысла нет. Это твоя расплата – когда у тебя отнимают ребенка. А расплата жены наступит завтра – за то, что она его у тебя отняла. Как говорила Ванга, не желайте большего – меньше отдавать. Женщина с желчью на мужа, как правило, так и остается одна, потому что с ней не то что бывшему мужу – ни одному другому мужчине сексом заниматься не хочется. Не обижаясь на мужа, женщина в первую очередь спасает себя. Потому что желчность приводит к онкологическим заболеваниям – так наказывается манипуляция детьми. Наказывается, девочки, наказывается. Медиками доказано.
Я знаю мужиков, с которыми жены пытались воевать, а они пожимали плечами и покидали поле боя. Как с такими воевать? Невозможно. Ну не получилось – создавай новую семью. Один проект провалился – начинаем новый. Не надо гнаться за тем, что ты потерял, – обиженная женщина только этого и ждет. Ждет, когда ты приползешь на коленях, станешь целовать ей ноги и умолять повидаться с ребенком, а она будет наслаждаться твоим унижением и через это чувствовать свое величие. У меня знакомый с судебными приставами встречается с ребенком по субботам на два часа, потому что, когда он приходит без приставов, она перед его носом просто захлопывает дверь. Что за маразм!
Не сопротивляясь, ты сбережешь свои силы. Сопротивляясь, ты тратишь свою энергию, а она ею питается. Она ждет, что ты приползешь на коленях, – не приползай. Если ты думаешь, что приползешь и на этом унижения закончатся, – не закончатся. Только начнутся. Часто женщина ведет себя так, чтобы ты страдал. Так не покажи ей, что ты страдаешь. Не надо давать почувствовать, что тебе больно, – а то она снова будет бить в это же место.
Не говорю, что нужно отказаться от детей. Я говорю: «Добейся того, чего можешь добиться, и остановись». Смирись, но не будь рабом. Дети скоро вырастут и уважать тебя за такое поведение не будут. Все, что остается мужику в такой ситуации, включить режим жизни в несчастье – вести себя достойно и оставаться мужественным. Даже тогда, когда ты видишь, что ребенку с ней хуже, чем с тобой. Друг рассказывал, что жена возит двухлетнюю дочь на коврике «в ногах» переднего пассажирского сиденья. Возит ребенка без кресла – купи кресло и принеси ей. Но не борись. Да, ребенок сидит на коврике в машине, как собака, но мама на машине, а не на трамвае его возит – уже хорошо. Это тяжело, я знаю. Это невыносимо. Просто смирись с жизнью, что она вот такая есть.
Ребенок вырастет и разберется, кто был «пидарасом», а кто не был. Я разобрался. Мне было три года. Когда после расставания моя мама запретила отцу со мной видеться, он смирился. И я вырос, отслужил в армии, простил маму, понял отца и нашел его. Нашел именно потому, что папа не боролся. Потому что если бы мама боролась, папа боролся, то и мне пришлось бы участвовать в этой борьбе. Но мой папа не боролся. Потому что мой папа меня любил. (с)

Дорогая Мамашка! Спасибо за материал, который выражает часто бытующую точку зрения на отношения отцов и детей в случае развода родителей, полный суеверий, заблуждений и простого бытового невежества. Поясню свою точку зрения:

Цитата :

А основная движущая сила – женская обида. Обида оттого, что она хотела счастливую жизнь, а в реальности получилось иначе. Глубина обиды – это глубина разницы между «как я хотела» и «что получила».

На чем основаны такие обобщения? А есть злые женщины, которые любят вредить, их раньше называли "ведьмы", разве сейчас их нет? Да их сейчас - миллионы! А знает ли автор статьи о таком пограничном психическом расстройстве как психопатия? Сейчас каждая вторая женщина - психопатка, такое воспитание. Психопат - это человек с отсутствием совести, любви, сострадания. Очень рекомендую уникальное издание по данному вопросу - книгу канадского профессора-психиатра с 25-летним стажем - Роберт Д. Хаэр, "Лишённые совести. Пугающий мир психопатов." Пер. с английского - М.; ООО "И.д. Вильямс", 2007 г. http://www.murders.ru/lish_sov.html

Цитата :

Нет возможности выкупить у жены ребенка – ну что ты можешь сделать?

Автор наивно полагает, что выкупить у жены ребенка можно в принципе. Да ей нужен ребенок для того, чтобы мучить его отца. И именно от этих мучений она и получает наслаждение. Так поступают все психопаты и маньяки.

Цитата :

А расплата жены наступит завтра – за то, что она его у тебя отняла.

Где хоть один реальный пример из жизни этого глубокого замечания?

Цитата :

Женщина с желчью на мужа, как правило, так и остается одна, потому что с ней не то что бывшему мужу – ни одному другому мужчине сексом заниматься не хочется. Не обижаясь на мужа, женщина в первую очередь спасает себя. Потому что желчность приводит к онкологическим заболеваниям – так наказывается манипуляция детьми. Наказывается, девочки, наказывается. Медиками доказано.

Это вообще жесть. Тут на форуме масса примеров, когда женщина с желчью и ненавистью на бывшего мужа, даже еще и в браке, находит моментально любовника и гражданского мужа и даже успешно втягивает его в конфликт (по его глупости и доверию), нежно так заставляет ребенка называть своего любовника "папой". Кем доказано, что манипуляция детьми приводит к онкологии? Полный бред. Какими медиками, где и что доказано?

Цитата :

Ребенок вырастет и разберется, кто был «пидарасом», а кто не был. Я разобрался.

Это очень смелое заявление. Автор свой единственный случай решил обобшить на всю тему. Это совершенно неверно. У Вадима после развода прошло 6 лет, а дочь 18 лет отказалась давно от всех контактов с отцом, сменила имя и фамилию под влиянием матери. И что это нормально, даьше все срастется? Как-то совершенно в это не верится. У КИДа после развода прошло 7 лет, сын 13 лет сейчас бросается на отца с гантелями и грубо матерится в адрес отца. Все страстется само? Как-то не верится в эти иллюзии автора.

Цитата :

Но мой папа не боролся. Потому что мой папа меня любил.

А если не боролся не из-за любви, а из-за страха? Разве это можно опровергнуть? Любой любящий родитель будет бороться за ребенка, а если все испробует и не добьется - тогда смирится. И это именно позиция любви и мужества.

Ну, насчет онкологии это автор, конечно, жжет!!!
И то, что обобщений много - согласна..
Ну в принципе, если понятно, что БЖ-психопатка, но при этом открыто ребенку не вредит - лишь используя его как копыто при лягании БМа? Тогда как?

книжку загрузила, читаю. спасип!

Цитата :

Ну в принципе, если понятно, что БЖ-психопатка, но при этом открыто ребенку не вредит - лишь используя его как копыто при лягании БМа? Тогда как?

Мамашка, ну Вы же взрослая женщина и мать - сами понимаете, что использовать ребенка как копыто при лягании БМ без вреда психическому и духовному здоровью ребенка никак нельзя. Конечно, это делается не открыто и очень трудно доказывается, но вред ребенку - огромен!

однозначно. он мало что вреден, он жизненномасштабен.. можно дитю психику навеки сломать

Поржал на славу!

Не знаю кто такой Александр Каштанов, но вставлять его бред сюда по меньшей мере глупо. Таких Каштановых миллионы, они в опеках, судах, школах, садах и т.д.
Из-за таких Каштановых многие отцы так и поступают.

Всем наука. Чушь мимо ушей и вперед к ребенку.

Ща сижу на даче с дочкой, смотрю как она веселится и светится и улыбаюсь "сверхумным высказываниям мудреца" .

Это поганая точка зрения, кто ей последует пусть готовится к отвержению своего ребенка!

Написано весьма убедительно, но меня не покидает ощущение "пятой колонны"
И вот с этой фразой:
"...оставьте бывшую исходить желчью, отзовите приставов и ждите, когда ребенок сам разберется, кто из вас был прав."
я категорически не согласен. Лично знаю отца - прекрасного человека - от которого две дочери-близняшки буквально бегом бегут, когда он пытается к ним подойти. Дочерям уже по 15 лет. Вот так вот они с помощью матери разобрались "кто прав".

Такой сценарий (отойди -сами со временем разберутся) навязывается отцам постоянно. Когда исподволь, когда прямо.

Все хорошо -тока нет в этой позици,как это часто бывает - разгоовра о самом ребенке

Мне нравится классическая фраза "ребенок вырастит -и сам разберется..."Согласно статистике - ребенок
- может не вырасти -покончив с собой
- может вырасти наркоманом
- может вырасти преступником

Никто не спорит -что взрослые в ходе развода расплаччиваются за свои ошибки.Но за что расплачиваются дети?

Сдвинется ребеенок психикой- пошлет всех на фиг - и погом вены себе вскроет.А родители у могилы что будут делать?Вину дргу на друга перекладывать?


Так что отдавать/не отдавать -это только одна часть вопроса.Важно для себя лично знать -насколько ты в ответе за судьбу своего ребенка.Даже если тебя и ограничили вобщении

Так что у меня тут более консерватитвный взгляд.Я -должен своему ребенку обеспечить нормальную жизнь.И его интересы тту важнее -чем мои или мамины.Мы то своем огребем.Но ребенок -не должен пострадать

думаю Каштанов 100% прав для того случая когда мать превращает попытки отца заботиться о ребенке в войну, в которую она втягивает ребенка.
Я его понимаю потому что мои дети были в такой войне.
Это стопудовый удар по психике ребенка.
Когда ребенка науськивают выступить в суде против отца, а отец азартно судится, у меня есть сомнение понимает ли он свою и своего ребенка ситуацию.

Если война за ребенка "чистыми руками" - то есть ребенка не вовлекают в разборки родителей - я бы воевал безостановочно и черпал в этом силы и надежду, будучи человеком действия по своей натуре.
Оттого я отступил и даю БЖ истекать желчью как сделал Каштанов что руки у БЖ "очень грязные".


Насчет болезней желчных мегер - живы будем увидим.
Жизнь очень справедливая штука - закон причины и следствия работает идеально.

Мамашка пишет:

Александр Каштанов: Отбирают детей - отдайте.
...
Потому что если бы мама боролась, папа боролся, то и мне пришлось бы участвовать в этой борьбе. Но мой папа не боролся. Потому что мой папа меня любил. (с)

Если бы папа за меня ...боролся, то мама не вытворяла бы о мной что хотела. И я не оказалась бы в интернате (когда мама вышла замуж и ей "нада было строить новую семью"). И, нет - жизнь мне "сломать" трудно, но многое было бы куда проще и легче.
И - да, я все равно "участвовала в борьбе", бо отец и мое с ним родство были нарицанием всего плохого. Я по определению могла быть только говном (сорри, из песни слова - сами понимаете) с такой фамилией...
Мне 35 лет. Я сиж и реву перед монитором, слчайно вспомнив свое детство. Мама умерла 10 лет назад, и мне до их пор снятся кошмары о моем детстве. Самый страшный кошмар - что ее смерть это ошибка. Что на самом деле она жива. Реже снятся, конечно, спасибо мужу. И не вздрагиваю уже на улицах, когда попадаются женщины ее типажа. Но, сдается мне, годы этой чернухи, время и средства, потраченные на психотерапевта, я могла потратить с большей пользой.
И - да... Он не успел, пока мне станет 20. Он умер на четыре года раньше и я увидела его на похоронах второй раз в своей сознательной жизни.
Призыв отказаться от борьбы за своих детей - это нивелирование роли отца до позиции оплодотворяющего трутня. ИМХО.