ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Защита прав отцов и детей.
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.

Перейти вниз 
+25
Serga99
kirimey
stmarin
Рафаил
Father01
kuchersx
Виктор888
Андрей71
Отец_21
Ivanov24589
Олег999
Серeга
объект 829
Руслан1
dmda333
Законопослушный гражданин
Сергей Д
vad19
Михаил80
николатесла
Chingis
aleksw
вениамин
Skill69
pirlo
Участников: 29
АвторСообщение
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7094
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8489
Дата регистрации : 2009-06-01

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyЧт Фев 21, 2013 2:00 pm

Начиная данную тему, мне хочется обратить внимание на то, как с ней работать.
Предлагаю следующее...
В данной ветке, мы говорим о положительных историях, в которых все закончилось миром, либо победами отцов в судах.
Важный момент!
Истории должны касаться нашего ресурса. Насколько форум, либо форумчане, повлияли на ситуацию, на снятие остроты проблемы.
А обсуждение и вопросы к авторам в другой ветке https://pravotsa.forum2x2.ru/t1057-topic#27122.
Это убережет нас от возможного флуда.

Почему появилась такая тема!?
Потому что сегодня мы должны говорить и показывать не только проблемные истории, но и те, которые разрешились мирно, либо суд вынес достойное решение в отношении отца.
Это даст тем, кто на пути, возможность выбора и анализа ситуаций.

В общем, позитив приветствуется.
Остальное удаляется Smile.

Начну видимо со своей краткой истории.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)


Последний раз редактировалось: Виктор888 (Пн Окт 28, 2019 6:56 pm), всего редактировалось 8 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7094
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8489
Дата регистрации : 2009-06-01

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyЧт Фев 21, 2013 2:58 pm

Начиналась война как у многих.
Измена, уход, закрывание ребенка.
В добавок мощная поддержка б/т, которая работала в садике, где была дочь.
Далее изменение фамилии дочери, возврат и мой иск по вывозу ребенка за пределы страны и оформлению паспорта.

Поначалу НЕНАВИСТЬ брала верх над всем остальным.
Ревность, да, жуткая.
Плюс ко всему опека против меня, заведующая и психолог против, в поликлинике обвинили в том, что я вообще бухим туда приперся (отпросившись на час с режимного предприятия Smile!)
Милиция строчила отписки.
Из-за настроек против отца, дочь стала проявлять признаки ненависти ко мне.

Первая цель, которую я поставил - Регулярные встречи с ребенком.
После, эта цель изменилась на восстановление отношений с дочкой.
И потом на мирное урегулирование проблемы.

Я разделил отношение своей работы к каждому участнику процесса (мухи отдельно, котлеты отдельно).
Б/ж, б/т, заведующая садом, психолог, логопед, воспитатели, милиция, опека, поликлиника
Отдельная работа с дочкой.
Увод с поля битвы своих родственников и друзей.

После того, как опека провернула изменение фамилии без моего спроса, я занялся инспектором. Заявы в прокуратуру и горисполком.
Восстановление фамилии.

Для вывоза ребенка на оздоровление мне нужен был паспорт, который б/ж наотрез отказалась делать.
Суд, победа, море.
К этому суду я готовился задолго до его проведения, поэтому и получилось все.

Я разрабатывал действия до мелочей.
И начинал с самого легкого - поликлиники.
Тогда не было информации по проблеме, поэтому все схемы придумывались в зависимости от ситуации, мне установленной.
Позже практика показала, что только обращение в поликлинику, многим очень даже помогло.
Поэтому, ответственно заявляю: В нашем деле нет мелочей!

Сработала и система "вторичных судов", когда судишься за права ребенка и точно знаешь что победишь.
Это самая главная штука поставить основному суду "вилку".
Выиграв первый суд, я сказал б/ж что будет и второй и третий.
А потом суд по передаче ребенка второму родителю.
В общем, сработала тактика "Выиграть МИР, через принуждение к миру".

После таких примеров она поняла, что воевать далее глупо и бесперспективно.
Я же, очередной раз предложил мирное урегулирование вопроса воспитания.
У нас нет четких договоренностей по ребенку, т.к. я убедил б/ж, что при наличии таковых на сегодняшний день, исполнение оных вряд ли возможно.

3 года длилась моя война и вот уже более 2-х лет я пребываю в мирных отношениях с б/ж.
Для меня и б/ж не так важно уже с кем будет дочка на Новый год или день рождения, праздники, выходные и т.п.
Дочка сама выбирает график встреч и последние годы все мои отпуска проходят с ней.

Вот вкратце моя история, которую я описывал и описываю более подробно в других ветках.

Пошел шестой год, как я занимаюсь изучением проблемы разведенных родителей и со своей стороны могу сказать следующее...
Это самая грязная война, которую я видел.
Она отнимает многие ресурсы.
Но главное, она влияет на ребенка с такой стороны, что последствия развития для него не предсказуемы.

Договориться со второй стороной очень сложно.
У многих это так и остается проблемой на всю жизнь.
Поэтому я спокойно отношусь к тем отцам, которые забрали своих детей к себе.
И у меня были такие мысли, когда не возможно было пробить ополчившуюся против тебя стену соц.служб и прочих "сторонников" детей.

Я не говорю что все просто, но заявляю: ДОГОВОРИТЬСЯ МОЖНО!
Необходимо и самим нам изменяться.
За эти годы мне пришлось частенько смотреть на все в ином ракурсе.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)


Последний раз редактировалось: Виктор888 (Сб Июл 08, 2023 11:39 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
pirlo




Мужчина
Количество сообщений : 36
Плюсы : 37
Дата регистрации : 2012-07-03

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyЧт Фев 21, 2013 9:59 pm

После неофициального развода бж и бт отправили ребенка к бт в сибирь,и бегом за алиментами. Затем с их стороны навязчивые сигналы,что я ребенку никто,и вообще я мешаю сыну,так как такой убогий мужчина как я для ребенка только во вред. Некоторое время приходил в себя. Родные и друзья утешали,говорили молодой,родишь еще,за ребенка не переживай,он живет в прекрасных условиях. Через некоторое время всем отвечал-"тьфу,во!!! видели?". Твердо решил добиться приезда ребенка в Москву и систематических встреч с ним. Изучил законодательство и судебную практику. Уверен,в этом я теперь подкован отлично. Получил св-во о рождении и подал иск в суд об опр.порядка общ. и разделе имущества (просил небольшую компенсацию- дело не в деньгах,дело в приципе,т.к.меня помимо ребенка решили кидануть с имуществом). Короче по деньгам выиграл,по ребенку-два выходных в мес.с отсрочкой вступления в силу через полгода. Параллельно напрягал письменами опеку в Сибири и здесь,кдн. Через полгода ессно ребенка никто не привез. Опять заявы-приставы,опека,кдн.. Обоснованием бж было-нет места в детсаду,соответственно жить он будет в сибири. Когда ей предложили место в детсаду-она опешила. Опека ей поставила условия-либо привозишь,либо отдаем отцу. Так что меня опека не обидела,как минимум. Правда встряли они за меня конечно далеко не сразу. сейчас общаюсь с ребенком. Бж морду воротит конечно,но мир думаю добыт. Вобщем я думаю,что
Какие выводы сделал для себя:
- в нашей стране вообще сложно защищать любые права. Отцовские не исключение;
- для победы нужен настрой. Чтоб воронье не заклевало,нужно иметь моральные силы от него отмахиваться;
- главное-ребенок. Отвлекаться на борьбу с органами,надо только если очень нужно;
-если внутри сидит злость,ненависть и прочая нечисть-лучше переждать и прийти в норму. Для меня было самое сложно играть во все эти игры с оголенными нервами.. Это очень,очень сложно-принимать решения на пике эмоций;
- сейчас, когда все улеглось, я понимаю- проиграть у меня не было ни малейшего шанса... Ха-ха-ха, любящий отец не добивается ребенка.... Да ну, фигня,тетки не знаюь этого просто...
Вернуться к началу Перейти вниз
Skill69

Skill69


Мужчина
Количество сообщений : 32
Возраст : 55
Географическое положение : Самара
Настроение : Стабильное
Плюсы : 52
Дата регистрации : 2010-12-22

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПт Фев 22, 2013 5:12 am

Всем доброго времени суток! Прежде всего хотел бы выразить своё уважение и благодарность Виктору!!! Именно благодаря таким людям будет стоять и прирастать общность людей под ёмким названием Русь.....
Свою историю могу охарактеризовать, как вариант лайт, или по другому сказать что мне повезло с исходными данными. Впрочем, везёт тому кто везёт Smile .
Не влезая в долгие исходные моменты, отмечу лишь, что в моём случае физической измены бж не было, тем не менее, моральное предательство, как очевидный факт.
Итак, бж с бт, увозят малого, которому на тот момент не было и года, за сотню км.
Человеку, привыкшему видеть своего ребёнка каждый день, становится как то не слишком комфортно Smile , разумеется он начинает предпринимать определённые усилия, дабы этот момент изменить .
Видимо, не стал исключением и я. Ознакомившись с "методами" и "спецификой" работы опек, центров семьи, поликлиники, полномочных представителей по правам ребёнка, психолого-диагностических центров по отношению к отцам, мною был сделан вывод, что давить этих ублюдочных, нужно и можно, лишь с хладнокровным, разносторонним подходом не забывая при этом про позитивный настрой к людям. Что по сути, стали заложниками ситуации, которую создала для них машина, в которой они лишь маааленькие запчасти.
Главное, что я решил для себя, что сын будет со мной, чего бы мне это ни стоило. После годичной осады опеки, пдн, выигранных судов, сначала добился графика пребывания парня у меня три дня через семь, затем отжал на пополам, добился, что он начал посещать садик у меня.
Но тут, мои оппоненты Smile , а в первую голову незабвенная тёщенька, предпринимают новую "мазу", пытаясь достать меня через приставов. Что, в конечном счёте сыграло против них же. После полугодовой схватки с "монстром" -ФССП, выигранных судов, кучи нервов и бабла, забрал сына к себе насовсем в возрасте 3,2 года.
Нужно отметить, что главное,- никогда не терял моральный и психологический контакт с сыном. Считаю, что его настрой, и тяга к отцу, сыграла в моём случае, определяющую роль.
В заключении хочу пожелать Отцам ни в коем разе не упускать контакта со своими детьми, и всё делать для исключения пробабского воспитания сыновей.
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

вениамин


Мужчина
Количество сообщений : 1541
Возраст : 47
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1809
Дата регистрации : 2011-02-03

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПт Фев 22, 2013 9:23 pm

Отпишусь скорее для контраста.
Решение к которому пришлось прибегнуть не очень мирное, но для меня и сына позитивное!)))
Расход с БЖ прошел первоначально довольно мирно (мой уход)
В течении 6-и месяцев общался с дитем без проблем и вопросов, БЖа в свою очередь не знала отказа в деньгах с моей стороны (поохал на трех работах + продвигал свое дело) несмотря на то что распоряжалась деньгами на свое усмотрение + (полный набор продуктов питания дитю и одежды с игрушками ( мне это просто доставляло удовольствие так что в расчет я сам это не брал))
Однако Сын по тем или иным причинам стал все больше привязываться ко мне и не принимать во внимание БЖу, просто не слушал ее а только и твердил папа папа папа, ее это стало раздражать все больше и в итоге мне отказали во встрече сыном под предлогом плохого за ним уходом и плохим влиянием....
Наивность моя позволила прислушаться к совету - кстати недавно упомянутого в ссылке на этом форуме - ты забей на время не проявляй интереса и она сама прибежит....
Как бы не так, однако я не приходил 3-и месяца и ничего, кумекаю что то не так - совет не работает а пора бы.

Стал приходить посылают через дверь дите слышу плачет и просится ко мне а сделать как я полагал на тот момент ничего не могу.
Дальше больше Еще один "умный совет" иди в суд по порядку общения.
Нанимаю адвоката (полная бездарность как я сейчас понимаю) получаю свои часы три дня по нескольку часов если ребенок здоров.
Дите начинает болеть непробудно 8-мь месяцев кряду, все обращения ни к чему не приводят несмотря на явную абсурдность ситуации. ВОТ УЖ С КЕМ СУДИТЬСЯ БЕЗПОЛЕЗНО ТАК ЭТО С ДОКТОРАМИ РФ, ОНИ КРУЧЕ СУДЕЙ! Very Happy

К этому времени я зарегился здесь Где получил массу дельных советов и еще на одном форуме который поминать не хоца так как сил туда вбухано много а в благодарность((( поминать оный не стану.

В общей сложности изоляции прошел год, когда наконец неимоверным числом обращений в МВД ООП Минздрав ФССП решение стало выполняться в его рамках изредка но стабильно, Слава Господу дите не забыл а очень тосковал по мне и любил как прежде если не сильнее.

Ближе к телу, дальше были опять изоляция угрозы изъятие у меня дитя вопреки решению суда с коррумпированными МВДшниками подкарауливание меня в темных местах и много всякой дряни подобной, прошло еще несколько судов которые только сокращали мое время с дитем.
Как я и писал в соседней ветке обсуждений был период благополучия полного предоставления дитя мне по первому требованию и новая волна агрессии и дерьма.

В итоге 25-го октября 2012 в 02-00 по Москве (у нас московское время) звонок пьяного БТестя Бжуха пропала и я типа виноват и за все отвечу?!
26-го в 7-00 утра я в условиях крайней необходимости забираю перепуганного сына у третьих лиц (перепуганного, не помнящего когда видел маму в последний раз) и отважу его к себе.
Для общего понимания необходимо отметить значительные моменты выявленные в процессе войны за дитя, участие Бжи в секте "родноверов" и наличие у нее подтвержденного диагноза "дисациативное расстройство личности, так же отсутствие гражданства РФ.

По настоящее время мой сын проживает со мной и отобрать его у меня удастся только через мой труп (а дешево я не дамся Wink пару тройку с собой заберу) Сын чувствует себя превосходно страхи понемногу уходят - время и любовь лечат, Бжуху сейчас не вспоминает. Ущерб причиненный сыну Бжой (и моей наивностью сохранить для него мать) считаю значительным . Бжа с тех пор сама не появлялась не разу, БТеща с ментами заявлялась + какие то отморозки. Бжа ребенка с днем рождения и новым годом даже не поздравила.
Надеюсь на понимание!
С Уважением Вениамин.
Вернуться к началу Перейти вниз
aleksw

aleksw


Мужчина
Количество сообщений : 744
Возраст : 59
Географическое положение : Самарская обл.Сызрань
Настроение : С нами Бог.
Плюсы : 863
Дата регистрации : 2010-03-16

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПн Фев 25, 2013 12:02 am

Приветствую всех!!! Буду краток, моя война длилась почти 3 года,было все,полная, почти годичная изоляция сына от меня,назначение чужих ему дядей в папы,суды, опеки,психологи,но это, хочется надеяться все в прошлом, с апреля по сентябрь 2012 он практически проживал у меня,на данный момент сын еженедельно по 3 дня находиться со мной,хочу поблагодарить Виктора,Артема,Кепа и всех остальных кто помогал мне.Спасибо,что поддержали в трудную минуту,не дали пасть духом и опустить руки.


Последний раз редактировалось: aleksw (Пн Фев 25, 2013 12:27 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Chingis




Мужчина
Количество сообщений : 14
Плюсы : 19
Дата регистрации : 2013-10-11

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyВс Дек 22, 2013 2:55 am

Всех приветствую, желаю решения всех вопросов без конфликтов.
У меня такая история, после развода стало психологически очень трудно, пару месяцев не общался ни с любимой(трудно было, даже мысли о ней вводили в тяжелое состояние) и к сожаление ни с сыном(он живет с ней, и для любого общения с сыном пришлось бы контактировать с любимой, по почте переписка или по телефону, личная встреча в тот момент не могу представит к чему бы привела). Т.е. произошло то что если до этой депрессии я приезжал в гости и виделся с сыном, то после нее меня поставили в игнор, не отвечали ни на звонки ни на смс ни на письма... Я даже не знал в каком психологическом состоянии любимая находится.
После двух месяцев безрезультатных писем и звонков(надеялся что получиться мирным путем решить вопрос), подал иск в суд об устранении препятствий и установлении порядка общения с сыном и кажется на следующий день познакомился с данным форумом. Почитав посты форумчан, испугался что это затянется на годы..., если честно настроился на самое трудное, но как раз настрой и придал больше уверенности в суде и в походах в опеку.
На мое удивление на первом же заседании на котором обычно не происходит слушания, а только знакомство с делом. Судья пообщавшись, сразу предложила установить порядок общения с ребенком оговорили дни и время и на этой же неделе я увиделся с сыном. Сыну 14 месяцев на данный момент и к сожалению вижусь пока 2-1 раз в неделю, но обязательно сделаю так чтобы не было борьбы между мной и любимой за время нахождения сына у меня или нее. Эта победа радует меня невероятно! Я чувствую что создаю свое будущее. Да и в общем, если мы перед одной женщиной сдались не отвоевали ребенка, вероятность того что следующая загонит под каблук может быть повыше. Хочется сказать чтобы отцы шли вперед - эти шаги, победы которые зависят только от нас самих - это звезды на погоны наших сердец. Благодарю Виктора888 за помощь.
Вернуться к началу Перейти вниз
николатесла




Мужчина
Количество сообщений : 37
Плюсы : 35
Дата регистрации : 2013-11-29

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПт Апр 04, 2014 7:31 am

Отпишусь и я.
С осени 2012 года начал подозревать, что я "рогоносец". Попал вначале на АБФ, а потом сразу сюда. Ознакомился с материалами.
Весной 2013 года, после продолжительных подготовительных этапов, установил, что у жены(теперь бж) есть "васёк". Подал на развод, отправил бж к бт(бывшая тёща), ребенка оставил у себя. Потом пересмотрев свое отношение к бж и , понимая, что сыну нужны оба родителя, попытался помириться с бж (есть женщины которые не изменяли ни разу, и нет которые 1 раз). Развелся. Постоянно был с сыном. С помощью форума и лично Виктора и Родиона, глубокий поклон им, смог избежать многих ошибок.
Бж забрала сына и 2 месяца его блокировала, подала на ОМЖ. На первом заседании было подписано мирное соглашение, в результате которого я сейчас регулярно вижу сына, он часто ночует у меня. Я счастлив.
А возвращаясь в прошлое - никто из моего окружения не верил, что так будет.
Поэтому хочу сказать всем, кто будет это читать - НЕ БОЙТЕСЬ: всё у вас получиться, не опускайте руки, так как от этого зависит будущее ваших детей.
Спасибо Виктору за его помощь. Все это стало возможно благодаря ему.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7094
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8489
Дата регистрации : 2009-06-01

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПн Окт 06, 2014 10:38 pm

Сегодня в форуме появился еще один пост, где показана нормализация отношений отец-ребенок https://pravotsa.forum2x2.ru/t24p50-topic#33103
Привожу его полностью...
plusha пишет:
Виктор888, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!!! прошло 2 года....Мы прошли сложный путь, но многого достигли ( к сожалению это очень повлияло на наши отношения с гражданским мужем, мы взяли паузу и живем теперь отдельно((() Мой бывший гражданский муж (если так можно выражаться) общается с ребенком, по своей инициативе платит алименты через работу, у него есть график общения и вообще есть определенность и уверенность в завтрашнем дне (касаемо общения с ребенком) А ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!! Благодаря Вам, Вашим советам и поддержке. И хочу обратиться к отцам, которые посещают данный форум - Наберитесь терпения, не бросайте своих детей! Старайтесь, делайте всё возможное, пишите заявления, ходите в разные инстанции, общайтесь с общими друзьями, родственниками и т.д. Но не здавайтесь, БОРИТЕСЬ!!! Ваши детки очень в вас нуждаются. И ведите себя по мужски, достойно. Жизнь через чур коротка, нет времени на ошибки. А детки растут ОЧЕНЬ быстро, можно не успеть что то исправить.  И отдельно хочу обратиться к тем женщинам, которые находятся рядом с такими мужчинами (Нынешние жены) наберитесь терпения, это всё очень не просто, но возможно, сплотитесь, помогайте (если вас просят) и проявите женскую мудрость от вас многое зависит. Берегите отношения!!! Спасибо ещё раз огромное!!! Если получится постараюсь выложить наши доки.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)


Последний раз редактировалось: Виктор888 (Пн Окт 28, 2019 6:56 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Михаил80

Михаил80


Мужчина
Количество сообщений : 2
Возраст : 43
Географическое положение : Серпухов (Московская область, Россия
Работа/Хобби : Бухгалтер
Настроение : Оптимистичное
Плюсы : 2
Дата регистрации : 2014-04-29

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyЧт Окт 30, 2014 12:58 am

Приветствую всех! Вот моя история.
В январе 2014г. б/ж забрав сына и дочь и слиняв с ними к своей мамаше сама подала на развод и алименты – якобы со мной стало жить невозможно. И это несмотря на двух детей, рожденных в браке, которых я очень люблю. Ну, что ж, развод – так развод: с этим человеком до развода меня пару лет уже ничего не связывало, кроме общих детей.
Начал платить алименты согласно решению мирового суда. Суд давал время подумать насчет развода. Сохранять несохранимое я не стал и в итоге в марте 2014г. окончательно развелся.
Препятствовать общению с детьми б/ж начала сразу: телефон не берет, приезжаю к детям – их не дает. Мои попытки решить детский вопрос миром были отвергнуты – не для это видимо разводилась… В итоге детей забирал из детского сада и каждый раз со скандалом со стороны б/ж: то полицию вызовет – якобы я детей краду, а было что и в скорую звонила с жалобой на мой «неадекват»… Приехали медбратья, поржал над б/ж вместе с ними, просил их б/ж забрать, но «трогать» ее они не стали – видимо насмотрелись уже на «наполеонов»… Была еще и клевета в местной газете на меня, и заявления об угрозах расправы с моей стороны – бред полнейший, направленный на дискредитацию меня как отца и как человека. Писал дважды в опеку на б/ж: ее вызывали, беседовали – и все: мол, мы ее заставить не можем, иди в суд. Такая позиция опеки меня не устраивала, не знал реально, что предпринять, отчаяние подступало…
Добрые люди посоветовали в Интернете поискать форум разведенных отцов , что я и сделал. Сначала присматривался, читал статьи… В конце апреля 2014г. зарегился и написал Виктору888 – как я понял человеку, успешно разрешившему «родительскую войну». Позже стал принимать участие в скайп-конференциях. Общение придало мне сил для дальнейшего ведения «боевых действий» и вдохновило. Теперь я хотя бы знал, что нужно делать, а от каких действий следует воздержаться! Хотя, конечно, эмоции еще зашкаливали и мешали думать трезво: неприятие ситуации и злость на б/ж. Как ни крути, развод – сильнейший стресс. Плюс навязанная разлука с детьми…
В июне 2014г. б/ж снова сама подала иск на определение порядка общения с детьми, «выделив» мне как отцу всего 12 часов в месяц (!) для общения с моими детьми – щедро, нечего сказать… С таким подходом мириться я никак не мог, и в итоге мы написали возражения на иск б/ж и свой встречный иск на нечинение препятствий в общении с детьми. Страшно было на суд идти: читал много всего на форуме про судебный процесс… Но отступать было никак нельзя: на кону ДЕТИ!
В возражениях и встречном иске мы четко изложили свою позицию и привели конкретные факты чинения препятствий со стороны б/ж. Она также подала возражения, и процесс начался.
Подготовиться морально помог мне Виктор (за что ему огромное человеческое СПАСИБО!), а на процессе юридически меня поддерживал мой законный представитель – знакомый юрист.
Здорово помогли и подкасты по поведению отцов в судах. Хорошая практика!
Б/ж загинала, что я некудышний папаша, с детьми не знаю, что делать, и даже, что дети к ней привязаны на 75% (!) – во как, даже подсчитала каким-то неведомым образом. Этот бред был разнесен в клочья просьбой предоставить доказательства своих слов. Которых, конечно, и не могло быть по определению. Я же оперировал фактами, и даже поймал б/ж на конкретном вранье. На суде тетка из опеки на меня наехала в плане того, что я не знаю и не соблюдаю режим дня детей, кормлю их не по графику и не пойми чем. Ответ: я отец и имею преимущественное право перед другими и перед детским садом в плане воспитания свои детей. И, конечно, пообещал соблюдать режим дня детей.
Суд закончился принятием процентов на 70-80 предложенного мною графика общения с детьми и обязанием б/ж не чинить препятствий в общении с детьми. С третьего раза судья рассмотрела таки мое ходатайство о временном графике общения с детьми до вступления в законную силу решения суда (пришлось жаловаться на судью письменно), согласно которого встречаюсь с детьми в первую и третью недели месяца с 10.00 субботы до 20.00 в воскресенье плюс по средам с 16.30 до 20.00, что меня вполне устроило.
Вывод: уважаемые отцы, не сдавайтесь в борьбе за любимых детей! Форум разведенных отцов, а в особенности общение с Виктором, мне помогли в моей борьбе за детей. Понимаю, что операция «принуждения б/ж к миру» еще не закончена… Мне понадобится психологическая помощь форумчан, но теперь я и сам уже чем-то могу помочь другим отцам, недавно пришедшим на форум.
Отцы! Давайте объединяться и решать проблемы сообща формируя положительный имидж Отца в обществе!
С уважением, Михаил.
Вернуться к началу Перейти вниз
vad19




Мужчина
Количество сообщений : 22
Плюсы : 34
Дата регистрации : 2014-10-03

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyЧт Апр 02, 2015 8:09 pm

Как и обещал, опишу свою историю, которая закончилась миром.

БЖ увозит дочку к своим родителям за 400 км в деревню. Дочери на тот момент было 1 год 1 месяц. Через месяц стало ясно, что возвращаться в город она не собирается, семью сохранять у нее нет желания. Я начал добровольно высылать ей деньги. С дочерью видеться на тот момент мне никто не запрещал. Но потом начались провокации со стороны бывшей тещи, которые, кстати, выставили ее не с лучшей стороны. БТ составляет и подписывает от имени жены заявление на алименты в суд. В итоге БЖ стала получать меньше алиментов, чем я добровольно платил, но зато по закону. Узнав, сколько они будут получать, они забирают в приставах судебный приказ, от алиментов отказываются. Но я все равно отправлял почтовые переводы, но уже согласно закона (так как захотела БТ Smile))). Переводы получать они не стали, деньги стали возвращаться.

Но самое главное, какие все-таки бабы алчные, из-за денег и из-за того, что они ничего не выгадали, бывшая теща стала мне препятствовать видеться с родной дочерью. БЖ никакой роли здесь не играла, своего мнения по жизни она не имеет. Она заглядывает в рот своей маме и делает ровно то, что та скажет. БТ по телефону мне открытым текстом сказала: «Ребенка ты увидишь только через суд и с женой будешь общаться только через меня»!

Наверно многие здесь это испытали, когда перед тобой стоит высокая большая, широченная кирпичная стена, которую не перелезть, ни взорвать, ни обойти. Полнейшее чувство безысходности. И в мозгу одна мысль снует в голове из угла в угол, что ты дочку  потерял, и скорей всего ребенок в силу возраста тебя вскоре забудет. Моей доче было на тот момент 1 год 7 месяцев. Что делать? Что предпринять? Хотелось просто лезть на стены… Я это все очень сильно переживал: и распад семьи, и потерю возможности видеть дочку. Похудел я тогда на 15 кг.

Решил дать им время остыть. И через три месяца предпринял еще одну попытку встретиться с ребенком, но безуспешно. Что с ребенком: жив, здоров, я практически не знал, т.к. БЖ трубки не брала.

После я уже перешел к открытым действиям. На тот момент я каким-то чудом наткнулся на данный ресурс, pravotsa.forumbook.ru, стал читать его, создавать темы, общаться с форумчанами, принимать участие в С-К, очень многое помогал Виктор.

Сперва, я отпросился с работы и съездил в детский сад. Очень переживал, что доча меня не узнает. НО через четыре месяца разлуки она меня не забыла! Те 80 минут, слезы, эмоции я запомню на всю жизнь! Те минуты, которые мы провели вместе с ней, мне дали колоссальную энергию и силу для дальнейшей борьбы. После сада я заехал в опеку и отдал заяву на жену.

И время пошло... Чтобы снять проблему мне понадобилось ровно три недели. Опека написала жене письмо, чтобы она не нарушала закон. И случилось чудо! Жена сама мне позвонила, правда «облаяла» всего. Но я был рад, так как между строк понял, что она трухнула. Вообще я настраивался на длительную борьбу, т.к. органы опеки и попечительства мало что решают, на них вообще можно забить. И истории на форуме разные, отцы бывает годами добиваются ребенка - у всех по разному.

После я со свидетелями и видео съемкой «навестил» бывшую тещу. Препятствий она уже не чинила, поняла, что пахнет жаренным. А через неделю она получила от меня письмо-претензию, где расписаны все законы, где я предлагаю все решить мирным путем, но при этом предупреждаю ее, что дальнейшее все  общение будет фиксироваться на видео- и аудиоаппаратуру. А в случае продолжения ее незаконных действий она уже будет иметь дело с различными гос.органами.

Чего конкретно они испугались, я не знаю. Может, забоялись неопределенности и неизвестности, что их ожидает.
Но в итоге уже на протяжении полугода раз в месяц я езжу навещать своего ребенка. Даже предпосылок для препятствий в общении я не вижу. Всегда со мной включенный диктофон – они знают. БЖ теперь берет телефонные трубки, дает телефон дочке. Видеть ребенка я могу, когда захочу. Просто набираю номер, узнаю состояние здоровья ребенка и приезжаю. Я даже забирал ее больную с соплями – никто слова даже не сказал.

Единственная проблема, которую не удалось решить, это сохранить семью. Месяц назад БЖ все-таки развелась без серьезных причин после трехмесячного срока примирения.

Подводя резюме, скажу следующее. Проблему я снял, с ребенком никто теперь не сможет меня разлучить. Самое главное, что я теперь знаю, как действовать, какие шаги предпринять. Никакие сроки БЖ, БТ давать не нужно! Я думал, что через четыре месяца они успокоятся. Ничего подобного, время играет против вас! Важна каждая неделя, каждый день! Тем более ребенок маленький, может забыть отца. В суд лучше обращаться в последнюю очередь. Нужно нарабатывать доказательную базу. И готовиться к борьбе, т.к. сил очень много на это уходит. Все зависит от степени придури женщин. Мне наверное повезло, раз так все быстро закончилось. Единственное осталось чувство досады, что я не привлек по суду тещу и не опробовал 5.35 на жене.

Спасибо огромное данному ресурсу, его создателям, отдельное ОГРОМНОЕ человеческое спасибо Виктору! Который бескорыстно, тратя свое личное время, помогает родителям, чьи права нарушаются. Дела и поступки, как известно, возвращаются бумерангом. Виктор, то добро, которое вы делаете, вернется вам, и все у вас будет замечательно!

На данный момент все нормально. Как будет после - покажет время. Ничего не загадываю. За прошедший год я понял, что не знаешь, что будет завтра, и какие сюрпризы  преподнесет судьба…
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7094
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8489
Дата регистрации : 2009-06-01

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyВт Авг 25, 2015 2:48 pm

Расскажу о двух историях отцов, которые в жутких условиях смогли отстоять свои права.
Но для начала хочу разъяснить почему пишу я, а не они.

За годы помощи отцам, я давно привык, что большинство из нас не расскажет свою историю, которая разрешается, либо разрешилась в нашу пользу.
Причин тому много и одна из них состоит в том, что ситуация после рассказа может измениться, т.к. противная сторона прочитав историю может совершить глупые действия.

Сам я противник описывать "чужие" истории, т.к. это затрагивает вопрос нравственности к описываемым людям и вопрос доверия ко мне читающим.
Однако, с другой стороны, я считаю, что оказанная с моей стороны помощь данным отцам дает мне определенное право рассказать истории, т.к. в них есть новые инструменты, разработанные, используемые и примененные лично мной.
Я просил отцов самих описать свои истории, но этого не произошло, а между тем, все, что мы делали имеет прямое отношение к развитию отцовского движения в целом.
Нам нужно делиться положительным опытом.
Я вполне допускаю, что когда-нибудь отцы зайдут сюда и расскажут свои истории...

Как все понимают ники отцов и города не буду указывать, а вот цитаты я буду использовать из реальных документов, без указания реквизитов.

Итак!
Несколько лет назад на форум обратился отец с просьбой о помощи. Сыну его на то время не было и трех лет.
Проблема заключалась в том, что б/ж яростно противодействовала отцу.
На то время это был не совсем типичный случай, т.к. ко времени обращения в городе (Российский областной центр) все службы были настроены ей против отца.
Обсуждения на форуме были большие.
Сразу оговорюсь, что по просьбе отца, для того, чтобы не светить историю, которая к тому времени стала сдвигаться с места, история была удалена и теперь здесь остались лишь несколько сообщений, одно из которых написано в "Обратной связи" по скайпу.

Начинать нам пришлось с психологической помощи отцу, которую я называю "настройками".
Суть - психологическая подготовка отца к противостоянию войне, которая развязана против отцов бывшими женами, их матерями, родственниками, новыми клоунами и т.п.
Именно в этой истории мне пришлось нащупывать и претворять новые подходы к разрешению проблемы.

После "настройки" (которая может занимать довольно приличное время) мы стали работать над бумагами.
Все заявления и жалобы б/ж были "прокачаны" и на каждую бумагу было написано разъяснение, возражение и объяснение.
В слово "прокачать" я вкладываю несколько элементов. По сути это работа направленная на то, чтобы разобрать тему до мелочей, соотнести ее с законодательством и ответить таким образом, чтобы у чиновника было как можно меньше соблазнов пудрить мозги отцу, либо уходить от ответов.
Прокачивая заявления и т.п., впоследствии мы не просто должны создавать серьезную бумагу, но делать ее документом, к которому после можем не раз обратиться.

Вместе с подготовкой "ответных" документов мы начали подготовку к правильному поведению отца в новых условиях, с учетом корректировок.
Все это было законно и если не считать нескольких отклонений от правил (манипуляций о которых я естественно умолчу), никто из всех инстанций не смог «докопаться» до отца.
И здесь важна была одна главная деталь, о которой я говорю постоянно - ПОЗИЦИОНИРОВАНИЕ ОТЦА.

Месяц за месяцем мы настраивали социум на разворот. Нам приходилось, где добрым словом, где обращением в прокуратуру, приводить службы к реальной ситуации, открывая им глаза на то, что было на самом деле.

Через полгода социум видел иную картину, иногда разительно отличавшуюся от той, которую малевала б/ж.
Эта подготовленная почва и дала нам шанс попытаться провести совершенно уникальный суд, с привлечением судебной психолого-педагогической экспертизы.
Все было вновь, поэтому отец сильно волновался за П-ПЭ. Но мы усиливали отца опытным практиком, который проходил экспертизу и получил отличный результат, после которого ОМЖ было определено с ним.
Напомню, что несколько лет назад два наших отца выиграли ОМЖ со своими сыновьями, которым на то время не было и 8 лет.

Расклад перед судом был следующим:
- встречи были крайне редки, я бы сказал – «урывки»
- мать искала любые поводы и предлоги обвинить отца, находя свидетелей (которых естественно не было, а после они жалели о «помощи»), как обычно «ребенок постоянно болел» и прочая хрень с привлечением бабаньки
- социум от минуса довели до процентов 30 к нейтралу
- ребенку менее 3.5 лет (что у экспертов не всегда приветствуется)
- исковые требования отца, кроме всего прочего, основным пунктом для нас включали в себя ночевки у отца через выходные.
Когда все было готово, отец подал иск о не чинении препятствий и порядке общения, с ходатайством о проведении судебной психолого-педагогической экспертизы.
Не буду вдаваться в нюансы экспертизы, т.к. некоторые особенности не стоит озвучивать в эфир, скажу лишь, что настоящие экспертизы не делаются в течении нескольких недель.
Те экспертизы с которыми мы работали, длились от 2-3 месяцев.

Результатами П-П Э стали отличные для отца ответы на поставленные экспертам вопросы.
Приведу несколько, немного «обрезанных» с удалением «привязок» к месту, ФИО и т.п…

ВЫВОД (Х) Экспертами не выявлено факторов, которые могли бы нанести ущерб физическому и психическому здоровью ребенку при его общении с отцом. Эксперты не обладают данными и возможностью установить вероятность нанесения физического ущерба здоровью ребенка отцом, однако учитывая психологический портрет (отца) и то, что до момента развода он проживал с ребёнком, факторов риска не усматривают.

ВЫВОД (Х) Оптимальный режим и условия взаимодействия ребенка с отцом, необходимый для обеспечения наилучших условий для нормального развития ребенка, должен включать продолжительное общение (в том числе ночное пребывание). Предложенный отцом график общения с сыном отвечает потребностям и желаниям ребенка, позволяет отцу принимать полноценное участие в воспитании сына и не ущемляет родительских прав матери.

Вот, собственно, и вся история.
Суд, исходя из выводов экспертизы удовлетворил требования отца.
Дабы быть честным, я не могу сказать, что сейчас происходит в их отношениях, т.к. отец не особо хотел офишировать свою историю.
Последний раз он звонил мне зимой (а после суда уже прошло много времени), поздравил с Новым Годом, заверив, что все у них ок.

Сам я не лезу в душу людям когда у них светло, поэтому звонить ему не стану.
Может как-нить позвонит и снова обрадует, а уж я здесь отпишусь.

Итак!
Выводы:
1. Даже если все против тебя, не стоит ныть.
2. Необходимо работать над повышением своего уровня эксперта в этом нелегком деле.
3. После подготовки впрягаться в проблему без остатка.
4. Иметь четкую позицию, с гибкостью мышления.
5. Быть «над» адвокатом.


Следующую историю опишу чуть погодя, т.к. предпринимаю последнюю попытку связаться с отцом, с просьбой описания его истории Wink.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)


Последний раз редактировалось: Виктор888 (Ср Сен 19, 2018 8:38 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7094
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8489
Дата регистрации : 2009-06-01

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyВс Авг 30, 2015 10:04 pm

ИСТОРИЯ ОТРИЦАНИЯ И ДОЛГОГО ВОЗВРАЩЕНИЯ.

Эта история для многих будет примером стойкого и позиционного отца, который не поддался провокациям и смог "вернуть" ребенка после годового "отрицания" его сыном.
Пару дней назад он дал "добро" на написание, так что в отличии от предыдущей истории, данная как бы не "пиратская" Wink.

Здесь я так же сделаю отступление, без которого история, возможно будет не полная.

Несколько лет назад на нашем форуме развивались диспуты об отрицании ребенком отца. Иногда были довольно серьезные споры.
В силу того, что я сам испытал "отрицание",  о чем поведал в теме https://pravotsa.forum2x2.ru/t466-topic#10631, позже мне пришлось серьезно заняться прокачкой проблемы.

Вскоре в форум зашел отец у которого была серьезная ситуация с вывозом его б/ж детей за километров 200 от родного дома.
Мы взвесили все за и против и пришли к мысли, что промедление возврата детей может сказаться на последующем их отрицании отца. Поэтому был выбран "щадящий" вариант и отец вернул одного из детей, сына домой.
Говоря "щадящий", я прекрасно понимаю, что это выглядит довольно странным образом, но здесь читатель может только верить мне на слово, так как в каждой истории есть сотни нюансов из которых мы обязаны выбрать свой, уникальный путь.
Это пока не история "отрицания". Это педистория.
Не буду вдаваться в подробности, но отец выиграл суд по ОМЖ, чем смог доказать, что все возможно. И это при том, что ребенку не было 8 лет, а мать не считалась социально опасной для общества.
Его история, по понятным причинам была почищена в форуме, вот лишь одно из его 3-х оставшихся сообщений https://pravotsa.forum2x2.ru/t720-topic#26948.
Чем важна эта история в данном контексте?
Тем, что в процессе суда так же была использована психолого-педагогическая экспертиза, которая показала тесную связь ребенка с отцом.

Работая над данным материалом, пару дней назад я позвонил отцу и попросил рассказать историю и сегодняшнюю реальность.
Сейчас он не доступен в инете в силу своей работы, но обещал обязательно отписаться.
Некоторые отцы общаются и знают его по скайп-конференциям, на которые по мере необходимости я его приглашаю.

К чему я это все рассказываю?
Чтобы каждый понимал, что в "прокачке" ситуации любого отца, я прежде всего использую опыт, который наработан не в прочитке статей и не в просмотре шоу "а-ля Малахов" и иже с ними.
Работа ведется на ином уровне. Все очень серьезно. Поэтому и спрос с отцов серьезный.
Своей задачей я считаю своеобразное обучение отца, его подготовку к сначала пониманию всего процесса, а затем к использованию ситуации в интересах ребенка. Причем все по Закону Smile.
И хотя мне приходится присутствовать на судах в качестве доверенного лица (я не адвокат), ездить по приглашениям отцов для корректировки детско-родительских отношений, я утрверждаю, что только любовь отца, желание и упорство, приводят его к желаемому результату.
И когда встает вопрос: "А кто же изменил ситуацию?", я с уверенностью говорю: "Сам отец! Я лишь показал дорогу".

Еще одним моментом, на котором заострю внимание, является время.
Иногда я начинаю историю со слов: "Пару лет назад...".
Некоторые думают, что если пару лет, то уже не проверишь и не найдешь факты.
Да. Некоторые факты не найдешь, т.к. при серьезном развитии событий то, что пишется в обсуждениях форума по конкретному случаю и отцу, со временем может навредить ему, либо противная сторона (а форум читают различные люди) поймет ход событий и т.п.
Когда история переходит в серьезную фазу и ставки взлетают к потолку, отцу предлагается подкорректировать свою историю, либо убрать ее. Иногда сам отец просит почистить написанное.
Только в этом случае, с разрешения, либо просьбы отца история "исчезает" с форума.
История, но не сам отец Smile.

Но фраза "Пару лет назад..." никак не влияет и не относится к нахождению отца и истории в форуме.
Для меня принципиальным вопросом является не столько сам момент положительного сдвига в проблеме, сколько факт его положительного действия во времени.
Проблема не уходит через месяц.
Множество отцов ошибались думая, что временный успех ведет к постоянству.
А описывать историю не подтвержденную временем, как минимум обманывать читающего.

Это, кстати, происходит в нашей среде постоянно.
Есть несколько псевдо-помощников, которые устроят вам быстрое шоу, только без гарантий постоянства.
Стоит это дорого, но что не отдашь ради встречи с ребенком.
Нескольких таких шоуменов мы выгнали из форума.
А что самое прикольное, когда у отца приходит разочарование, то эти пиарщики переводят стрелки на кого угодно, только не на себя. Один такой клоун до сих пор бегает по инету испуская слюни в мою сторону Smile.
Он и сюда под различными никами заходит, чтобы в личках написать про администрацию форума и модеров плохое, а себе в третьем лице рекламу сделать.
Админ предупреждал о таких мошенниках https://pravotsa.forum2x2.ru/t1626-topic
Как говориться: "Собака лает, а караван идет".

Ну что же, начнем!

Пару лет назад в форум обратился отец с проблемой отрицания его ребенком.
В ходе прокачки мы выявили несколько ключевых моментов.
Одним из основных было заключение психолога по ребенку.
Не могу описать все подробно, скажу лишь, что мать ребенка совершила подлейшую манипуляцию, очень конкретную, с последовательностью действий, в которой приняли участие "помощники" из клана подруг бабАньки со материнской стороны.
Мало того, что это заключение легло в иск, они еще сманипулировали ребенком так, что он мало помалу стал отрицательно относиться к отцу, а после проявлял и ненависть ко всему касавшемуся отца.
Попытки встреч отца с подставным психологом не прокатили. Эта (ох как хочется ее по всей матери назвать) мадама закрывала двери перед носом отца и его адвоката.
Надо сказать, что и адвокат не был готов к разрешению проблемы.
Было решено менять адвоката и прокачивать "психолога" без ее участия.
В течении недели я работал над возражением по психологическому заключению, которое было подано в суд и которое настолько убедило судью, что одна из опор б/ж в суде сначала зашаталась, а после рухнула вовсе.

Но несмотря на это оставалась основная проблема - отрицание ребенка.
Ну не писать же на это возражение Smile.
Мы постоянно мониторили действия ребенка. Отец хоть и не являлся желаемым, но подъезжал к местам обитания сына и иногда себя проявлял.
Отец должен был проявляться не резко, а на определенном отдалении от ребенка, т.к. резкость приводит к отрицательному результату.
Ситуация отрицания длилась около года.

Наряду с этим было принято решение о ходатайстве на проведение психолого-педагогической экспертизы.
Причем, мы настояли на исключении центра предложенного судом, предложив гос. центры, либо профессиональные.
Это не просто предложение, где суд как ребенок всему верит, а вполне реальная прокачка с доказательством настоящего проведения п-пэ.
Как-нить я расскажу про одного отца который поленился изучить центры своего региона и "попал" так, что приходится и сейчас работать над ситуацией. Позвоню ему, спрошу, может сам немного откроет историю.

Наша задача сводилась к нескольким моментам.
Главным был тот, где экспертиза точно определит сами истоки отрицания, которые бы указывали не на отца, как того желала противная сторона, а на реальность.
Следующим фактором было убедить суд к проведению психокоррекции между отцом и ребенком для восстановления детско-родительских отношений.
Естественно, отец переживал за будущее. Но разработанная к тому времени система прокачки отца, скайп-конференций, подкастов и т.п. дала ему хорошую поддержку.
В суде была отработана небольшая, но важная манипуляция, которая сыграла свою роль, оставшись для всех незаметной. Открывать ее не стану, скажу лишь что она реально законна и если бы суды не были за матерей, я бы даже ее и не назвал манипуляцией.

Переходя к концу истории скажу о самом отце.
Все это время он изучал проблему. Интересы ребенка, режим дня, СК РФ, поликлиника, процесс воспитания, попытки встреч через третьих лиц, изучение психологии ребенка, игрушек, игр, постоянный контакт с воспитателями ребенка и т.д и т.п.
Он не забывал о ребенке ни дня, что и привело его к... скоро сами поймете.

Результатом экспертизы стало заключение, в котором было "выявлено резко негативное, враждебное отношение к отцу, имеющее сильный эмоциональный накал, в котором присутствует синдром отчуждения, ребенок абсолютно обесценивает и отвергает отца, высказывая ругательства в его адрес".
Далее идет ряд серьезных проблем выявленных у ребенка по отношению к отцу.
Остановлюсь на следующем: "Ребенок абсолютно убежден, что негативную точку зрения, относительно отца он сформировал самостоятельно, независимо от матери".
Как мы видим, зомбирование прошло удачно и по всем правилам.
Только вот казус-то! Читаем далее...
"Сообщаемые сведения ребенка об отце не подтверждаются материалами дела, показаниями незаинтересованных лиц, однако соответствуют тем обвинениям, которые предъявляет к отцу мать ребенка. Он произносит фразы, явно происходящие не от него..."
Далее идут определения того, что ребенок принял игру матери и даже усиливает ее.

Потом экспертиза говорит, что при таком состоянии дел у ребенка существует реальная угроза конкретных психических проблем.
В связи с этим рекомендуется психокоррекционная работа по восстановлению детско-родительских отношений.

Судья внимательно изучила выводы экспертизы и немного слукавив вывела родителей на мировое, в котором обязала родителей пройти в определенные сроки коррекционную работу.
Б/Ж поняла, что все серьезно. Что довольно продолжительное время ей с ребенком придется посещать психолога, а это чревато как пересудами, так и дополнительными вскрытиями проблем самой матери.

В итоге при первых же встречах б\ж не просто предлагала ребенку гулять с отцом, но и довольно быстро перестала присутствовать при их общении.

Весной я посетил отца, познакомив его с вновь пришедшим к нам папкой. Он рассказал как проходит общение. И на этой неделе подтвердил, что все у них с сыном хорошо.

Предвижу вопрос: А как с самим порядком общения и ночевками?
Все просто.
Сам отец понимает, что пока ребенок не войдет в нормальный режим общения, это глупо.
А после, либо новый суд, где будут ночевки, либо б/ж поняв суть, успокоится.
Думаю, что она тоже получила определенный урок и в ее же интересах, чтобы ребенок общался с отцом.

Надеюсь, что у ребенка будет все хорошо. И когда-нибудь родители осмыслят произошедшее.

Вот коротко и все!
Отец показал, что любовь на многое способна.
В данный момент 5 форумчан ведут не менее серьезные оборонительные действия в уникальнейших ситуациях.
Но все эти истории мы расскажем после реальных и устойчивых побед.

Скажу одно: Не ждите быстрых побед! Готовьтесь к кропотливой работе.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)


Последний раз редактировалось: Виктор888 (Пн Окт 28, 2019 6:58 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей Д




Мужчина
Количество сообщений : 49
Плюсы : 53
Дата регистрации : 2016-01-07

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПт Фев 26, 2016 2:58 pm

Привет. Вот и пришло мое время рассказать.
На форум я попал уже в стадии активного противодействия со стороны моей БЖ и ее оголтелых родственников моим встречам с дочерью. БЖ ушла, когда ребенку было всего три месяца. Сейчас дочке уже полтора годика, но моими усилиями было достигнуто то, что она даже по прошествии двух полуторамесячных перерывов в общении узнает меня с первого раза. И я думаю, знает, что это папа пришел, хотя, говорить еще не умеет. Сначала я приезжал к ним неограниченно, подолгу оставался с ребенком. Потом начались провокации со стороны родственников, которые в конце концов закончились мордобитием меня при ребенке и моей БЖ. Я перестал ходить в эту квартиру и стал встречаться с дочкой на улице, но, поставил в известность полицию. Родственникам и БЖ это не понравилось и они стали кидаться заявлениями на меня в ответ. Потом какое то время было даже перемирие, но недолго. Одна за другой стали ко мне копиться претензии от БЖ: слишком много задаешь вопросов, слишком много звонишь, слишком мало переводишь денег. Деньги я платил почтовыми переводами. Сначала переводил большие суммы, но потом стал замечать, что ребенку на них ничего нового не покупается. Поставил вопрос по другому, что буду в таком случае переводить меньше и готов покупать ребенку вещи сам. В ответ на это я получил кучу негатива в свой адрес, а БЖ пошла и… сняла побои, хотя я ее и пальцем не тронул. После этого ребенка я не видел полтора месяца. Были выключены все телефоны и не знал вообще, что происходит. В этот период я стал активно читать форум и понял, что, оказывается, я не один такой. Стал обращаться в опеку и понял, что опеке, действительно, совершенно наплевать на то, почему ребенок отца не видит. Они сразу отправляют в суд. Но в суд я не пошел. А стал брать БЖ измором, подкарауливать на лестнице с ребенком и тд. В конце концов мне это удалось и я без особых объяснений и уговариваний посадил их в машину с дочкой и повез к своим родителям для совместного разговора. Так родилось еще одно заявление на меня от БЖ, что я удерживал ее насильно в своей квартире (она после разговора вызвала полицию). Но, после этого стали встречаться и гулять с ребенком снова. Но, недолго. Как то, в новогодние праздники, они с дочкой, по моей просьбе, приехали ко мне домой. Я устроил дочке праздник, а поскольку она устала, попросил БЖ остаться до следующего дня, чтобы не таскать ребенка. БЖ опять вызвала полицию и у меня фактически изъяли ребенка. В этот же вечер я поехал в отдел полиции по месту проживания БЖ и встретил ее там вместе с ее родственником, пишущими на меня еще одно заявление о побоях. Я тут же написал встречное о клевете со стороны ее родственника, который не стеснялся прямо в дежурной части поливать меня грязью. После этого дочку я перестал видеть опять. Накатал на БЖ первую заяву по 5.35 (ответ жду до сих пор), написал еще одно письмо в опеку (безрезультатно). Но, впоследствии, понял, что опека уже настроена против меня. Все это длилось еще полтора месяца. За это время я узнал что БЖ подала иск в суд на алименты, ОМЖ ребенка с ней и на порядок общения. Алиментов хотела 10000 + хотела содрать еще и задним числом (с момента того как съехала от меня). Порядок общения хотела следующий: один раз в неделю в общественных местах по согласованию с ней, в ее присутствии, причем день недели по согласованию с ней. Суть иска: я алкоголик, дебошир, всех избиваю в присутствии ребенка, ребенком не интересуюсь, денег не плачу, но она такая хорошая мать, что уважает тем не менее мое право ребенка видеть (правда не совсем понятно когда и где). Были приложены ВСЕ! заявления на меня в полицию. БЖ наняла юриста и в иске написала, что я должен ей расходы на него компенсировать. В ответ я составил иск об устранении препятствий в общении с ребенком, проживающим отдельно от отца, приложил все сохраненные чеки о переводах, покупках и тд. для ребенка, приложил все заявления в полицию от себя в отношении ее родственников, а также на БЖ по 5.35. Все это время, до начала судебного процесса, не оставлял попыток встретиться со своей дочкой. Каждый мой приезд сопровождался вызовом наряда и один раз наряд таки меня забрал по заявлению от БЖ за «мелкое хулиганство» и составил протокол. Я оплатил штраф и написал на БЖ заявление за клевету и второе по 5.35. С этим всем мы явились в суд.
БЖ пришла с ДВУМЯ! Адвокатами. Я пришел со своим одним. Перед этим заседанием также активно курил форум и общался с Виктором. Не без его помощи, я сумел подготовиться к заседанию морально.
Тем не менее, суд прошел для меня относительно безболезненно. Мне показалось, что судья, увидев весь этот ворох грязи в мою сторону со стороны БЖ, опеки и ее адвокатов, встала на мою сторону. Окончательно, как мне показалось, судью взбесило ходатайство от одного из адвокатов БЖ и ее опеки о назначении психологической экспертизы для моей полуторогодовалой дочки. После этого судья стала откровенно издеваться над адвокатами БЖ и тут же поставила на место опеку ее района. Вкратце заседание стало похоже на избиение адвокатов БЖ судьей, они после этого стали путаться между собой в том, чего же они хотят. Опеку БЖ судья поставила на место следующим образом: просто сказала, что ежели опека решила ввязаться в это дело, то, конечно, она вправе, но придется доказывать свою правоту в сроки, установленные судом. При этом показательно выписала штраф опеке моего района, которая по повестке не явилась на заседание и не предоставила вовремя акт обследования моей квартиры. После этого опека БЖ замолчала. Фактически на заседании судья заставила БЖ подписать мировое соглашение со мной (я был не против), намекнув, что если она этого не сделает, то рискует затянуть дело надолго и устанет платить своим адвокатам (поскольку там же еще экспертиза ребенка и истребование материалов по ее и моим заявлениям в полицию).
В итоге следующее:
1. Алименты полностью удовлетворены судом в той сумме, на которую я был согласен во встречном иске (7000). Никаких алиментов задним числом.
2. ОМЖ пусть будет пока с БЖ.
3. Мировое по порядку общения: два дня в неделю (среда и воскресенье) два раза в день (утром и вечером) по два часа с ребенком в общественных местах в присутствии БЖ + день рождения ребенка в обязательном порядке я имею право отпраздновать с ребенком (время по согласованию). Обязать БЖ исполнять установленный мировым соглашением порядок!

Честно говоря, я думал, что будет намного хуже. А получил в итоге вариант: восемь часов в неделю с ребенком. Несмотря на ее полуторагодовалый возраст, на печальную статистику и скотское отношение к отцам со стороны госслужб в нашей стране, это весьма не плохо. Даже смогу получить исполнительный лист, если что… Мировое то в суде заверено.
Самое главное, что не я был первым кто пошел в суд, а это сделала БЖ. Дочка вырастет и все поймет, кто кого когда то насильно ограничил…

Хоть на форуме я был и недолго (слишком быстро развивались события), но считаю, что он мне помог морально справиться с ситуацией, а также почерпнуть много полезного для себя на будущее, поскольку бороться за свою дочь я не устану.
Отдельное спасибо Виктору!
Вернуться к началу Перейти вниз
Законопослушный гражданин




Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2014-10-20

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyСб Мар 05, 2016 11:44 am

Свою историю борьбы за право видеться и воспитывать детей хочу начать с истории развода. Сам я с Кавказа. Несмотря на то что принято что на Кавказе свои обычаи и воспитание супруги должно располагать к крепкому браку, все оказалось как и у всех. На своем опыте убедился что дело в самом человеке и в его моральных устоях, воспитании а не обрядах , религии и т.д.
Прожили с БЖ более четырех лет и наш брак стал рассыпаться. Все располагало к разводу , даже в обычном быту это сразу заметно. Прийти морально к решению развестись было очень сложно т.к. во первых любил БЖ как жену и было двое деток. ВО вторых если смотреть глазами детей, для них это в первую очередь сложно, лишить детей видеть обоих родителей одновременно. Я это где то в душе  понимал , но к сожалению БЖ этого не понимала. Пытался этот вопрос решить через родителей, но к сожалению яблоко от яблони недалеко падает. Я не говорю это в какой то обидчивой форме и не преследую цели выплеснуть все что накопилось на них . Просто надеялся что хотя бы родители объяснят место БЖ в доме . Но к сожалению психология родителей работает таким образом что когда человеку говоришь что творит ваш ребенок, у родителя подсознательно срабатывает защитный рефлекс и он начинает ругать и ищет любой повод обвинять тебя,  вместо того объяснить все БЖ. Ощущение того что он не состоялся как родитель ущемляет его больше чем реальность. В любом случае Бог с ними – с родителями , в конце концов живу не с ними . БЖ заняла позицию, работать не хочу, готовить не хочу, убираться не хочу, за детьми смотреть не хочу. Чем больше я пытался поговорить с человеком , тем больше у БЖ находилось своих аргументов. Разговоры могли длится вечность. БЖ не бил . Только раза 4 ударил пощечиной (жалею что это сделал, но не из за того что она этого не заслуживала , а просто нужно было не тратить время и выпроводить человека из дома.). Никакие меры не помогали, опять таки на развод не решался, было жаль детей и где то в душе все таки мелькала надежда что БЖ образумится. Помогла с решением о разводе сама БЖ, в один прекрасный день обнаружил на ее телефоне переписку с другим мужиком . На попытки объясниться БЖ внятного ответа не дала, опять таки придерживаться тактики обвинения, что мол как ты смеешь меня обвинять . Вообщем на следующий день я не сдержался и ударил пощечиной за это. БЖ ничего мне не сказала и начала вынашивать план как засадить меня за решетку, подала на меня в полицию что якобы я избил. Естественно экспертиза ничего не показала. А БЖ решила это скрыть , т.к. ничего не получилось. Я об этом всем знал и такого естественно простить уже не мог. Где то через месяц отправил домой ее. Детей забрала. Алименты плачу .Надеялся конечно что детей я буду видеть беспрепятственно и что с ее стороны проблем не будет.
Родители родственники советовали мне даже не идти к детям, что мол сама позвонит и отдаст детей. Но воистину мы недооцениваем тупую упрямость человека, особенно после развода. В большинстве случаев у БЖ срабатывает инстинкт  выживания. Она заранее продумывает как ей прожить оставшуюся жизнь, даже несмотря на то что она осознает что доигралась. Манипуляция детьми, растрата алиментов детей на себя, отыгрывание на детях – все это превращается в цель жизни БЖ. Человек подсознательно знает что уже БМ не вернуть , она надееется только что встретит другого человека может даже хуже прежнего , может лучше . Даже несмотря на то что человек знает что он неправ, все равно он будет всю жизнь обвинять другого , просто потому что так легче. Да это ненормально, немудро, но к сожалению вот так работают мозги у БЖ.
В начале я решил не торопиться и выдержал паузу около месяца пока все успокоятся. На контакт никто не шел. БЖ сменила номер.  Города разные . Более сотни км. Решил обратиться в опеку , пришел подумал что моя проблема решена. И Вот тут началось самое интересное. Специалист опеки мне посочувствовал, сказал что знает эту семью, что мол отец дочку не воспитал. И все на этом все закончилось , никто ничего делать не хотел . Опека к БЖ и не собиралась идти а отправила меня к своей опеке и обратись в суд. Моя местная опека посмеялась надо мной что мол куда я пришел и тоже вежливо посоветовала обратиться в суд. Меня взяло отчание от бессилия что я не могу ничего сделать. В конце концов я уже думал смириться,на контакт со стороны БЖ никто не шел, стоять у ворот в другом городе не было никакого желания. Было понятно что началась манипуляция детьми и чем больше я буду добиваться детей, тем больше будет сопротивление.
Решил еще раз позвонить опеке, и еще и еще. Итак за 2 месяца опека сказала что работы много , она не успевает пойти к ним. В итоге когда я уже почти отчаялся решил поискать что нибудь в интернете.

В итоге долгих скитаний попал на форум и даже зарегистрировал сообщение с просьбой помочь .
Виктор помог  выстроить стратегию и сформировать план действий:
- В первых ни коем случае не бежать в суд, работать прежде всего с опекой
- Работа с опекой устно редко когда получается , через официальные запросы
Написал запрос через администрацию на опеку . Опека тут же отреагировала но получил стандартную отписку, что мол мне никто не препятствует , пусть приходит , кто ему мешает. Отписка была сделана в очень неграмотной форме, рассчитана  на дураков. Но я не хотел себя считать таковым)))
1) Первое что нужно сделать – это не ввестись на провокации , хотя делать это очень сложно но нужно. Опека как будто бы и ждет чтобы отец сорвался, назвать его неадекватом, неуравновешенным. Нельзя давать им такую возможность.
2) Не пытайтесь перевести опеку на свою сторону, просто нужно отстаивать свои права . По своей практики могу сказать, что специалисты опеки – это женщины, они в любом случае встанут на сторону БЖ, может сказывается женская солидарность. К этому нужно быть готовым.
Опека бросала мне пыль в глаза а на самом деле была на стороне БЖ . Может потому что город маленький и все друг друга там знают. Но и против моих обращений ничего не могла делать , только отписки. Я не останавливался и долбил дальше, давил на конкретику. А как раз от конкретики БЖ и опека уходила. На последнее мое обращение опека решила даже не отвечать , но тут я применил ФЗ о   30 дневном сроке на ответ – написал обращение в прокуратуру, делать этого не хотел т.к. до последнего отношения с опекой портить не хотел. Обращение написал не в жалобной форме а в форме консультации, мол почему так до так. В итоге и от прокуратуры пришла отписка что мол выяснилось (мне это слово очень нравится как они все выясняют со слов БЖ) никто мне не препятствует и я могу видеть детей 3 часа в месяц . Но эффект это дало, т.к. за этим ответом все таки опеке дали втык, против закона никто пойти не может. Опека уже больше не выпендривалась (за все время общения я с опекой я не повышал с ней тона), подсознательно поняла что я просто так не отстану.
Я отправил еще одно предложение в опеку обсудить при ней график общения с детьми. Встреча произошла. БЖ пыталась во всем меня провоцировать, что мол я не хотел сам видеть детей, на это абсолютно не реагировал, цель ее была ясна, чтобы я вышел из себя. СК РФ я изучил и как оказалось не зря. Все эти пункты мне пригодились. Ничего БЖ мне противопоставить не могла.
В итоге БЖ уже там хотел пойти Ва Банк и мол я против , иди в суд если что то не нравится .Пошел на уступки и какой то график был  обговорен – один день на выходных – 2 раза в неделю. Опека при этом всем молчала и даже не хотела ничего предпринимать.
В этот же день я увидел детей. Детки меня не забыли, прыгнули на шею , радости не было предела)) Как мне казалось в тот день, все закончено. Ан нет, БЖ не хотела даже на минуту мне давать детей. Она с этим смириться не могла. Детей я увидел оказывается только для того что потом сказать опеке что я их видел.
Опеку я предупредил что отписку уже мне давать не нужно, напишите подробный протокол заседания и график к которому мы пришли. Знал что все это мне пригодится.

Через месяц я написал смс что хочу увидеться с детьми. И тут БЖ психанула и начала мне ставить условия и свой график. Я должен бы видеться с детьми только 3 часа один раз в месяц. Объяснений не было. Был только один аргумент что то не нравится – суд.
Опека и слушать ничего не хотела. Мол вот же она дает детей. К сожалению никто в наши проблемы вникать не хочет, отстаивать интересы детей тоже никто не хочет , со стороны для опеки даже если БЖ дает видеть детей 1 минуту – это уже факт непрепятствия.
А потом случилось самое страшное – уволился специалист опеки, видимо я ее все таки довел. Радости это мне не принесло т.к. я знал что придется все начинать сначала. Не знаю почему но после ее увольнения поставили двух специалистов по опеки и причем началась массовая проверка дел . Новый работники не особо вникают в старые дела и приходится все начинать с ними с начала. Я набрался терпения и даже делал все что они мне говорят. Я знал что БЖ детей даже час не даст и будет нарушать свои же условия. Новая опека сначала мне сказала что воспитывать детей мне нужно было в семье а не сейчас – это меня привело в ужас )) Такого удара я не ожидал. Пришлось мне им деликатно ссылаться на каждую статью СК РФ . Отношение ко мне сразу же изменилось . Они даже мне говорили что не стоит так вот по букве закона действовать, где ваша мужская хитрость, нужно по человечески. На все такие просьбы я отвечал:
“Спасибо, но почему Вы говорите это мне , почему и БЖ этого не говорите. Да и вообще я разве делаю чтото  незаконно ? Я преследую не свои интересы а интересы детей.” (хотя конечно я отстаивал и свои права в том числе). На что мне ответили еще более смешнее: “С ней невозможно разговаривать”. Вообщем прения длились долго и назначили новую комиссию , это уже была комиссия КДН , опять таки были попытки меня вывести себя, откровенный обман, я даже удивился как можно так нагло обманывать людей. Были и забавные моменты. Психолог начала говорить что в СК РФ 200 раз упоминается мать, я парировал сказал что на самом деле там ни разу не упоминается слово мать , упоминается слово родитель – опекун. На комиссии присутствовал юрист БЖ , потому что БЖ сама разговаривать не умеет . Но Знания юриста оказались от времен очаковских. Она предпочла молчать .Опять таки БЖ косила под дурачка что мол ему никто не препятствует , и даже опека говорила  вот же она говорит , услышьте ее. На все эти обвинения я отвечал, раз никто не препятствует, вот мой график . Режим дня на неоднократные мои обращения в опеку никто не предоставил. Благо в комиссии КДН понимали что ни один дет. Сад , ни другие детские центры не могут быть приоритетны по отношению к отцу.
Основной мой аргумент был – почему БЖ принимая один график , которые вроде обговорен, в одностороннем порядке решает его изменить не согласовав с другим родителем. Цель была устроить ребенка в какой то центр (якобы в интересах детей) и занять его время для того чтобы у отца не было возможности встречаться в это время с ним.  Это была ее ошибка. Я даже спросил БЖ : “Считаете ли ВЫ что правильно с вашей стороны было устроить ребенка в центр не уведомив и не обговорив это со вторым родителем.  ” Она хотела была сказать – КОНЕЧНО, но юрист ее вовремя остановил, переключив разговор в другое русло. Таких уходов от темы было очень много, но нужно было придерживаться своей стратегии и цели , несмотря на провокации. Вообще жизнь это борьба с провокациями. В какой то степени повезло конечно что комиссия была непредвзята ко мне и старалась найти конценсус. На обвинения что ни о чем БЖ со мной не договаривалась о предыдущем графике, я показал протокол встречи опеки в предыдущий раз.
На каждую ложь БЖ у меня было бумажка. Все таки я думал сработал эффект вмешательства третьих лиц. Психология БЖ такова что если что то ей скажу я, она будет протестовать. А если это скажет к примеру специалист опеки что так надо – она ее послушает.
Обговорили график , порешили на этом.
Не знаю как будет в дальнейшем , но если БЖ замкнет  , можно уже идти в суд.
Для этого уже имеется папочка с ответами от опеки, где уже обговорены какие то моменты, и суд в любом случае будет отталкиваться от них .
В каждом случае у отцов ситуации разные. Меня например детки узнают и тянутся , а если бы были настроены против – было бы гораздо сложнее, но решение этого есть на форуме. В каждом случае нужно действовать индивидуально, но одно нужно сделать точно
– знать СКРФ наизусть , чтобы  знать и отстаивать свои права
- оплачивать алименты , чтобы не было предъяв как отцу. Именно с них начинается разговор почти в любой опеке.
- Действовать спокойно выдержанно (хотя это очень сложно понимаю). Есть цель к которой нужно прийти , временные рамки неважны.

……………………………………………

Прошло полгода со времени моей последней встречи с детьми. В последний раз я писал что не знаю как будет в дальнейшем. Случилось следующее. В очередной раз когда я решил встретиться с детьми , написал смс, однако БЖ никак не отвечала на них. На звонки тоже. Долгие звонки в опеку никакого результата не давали. Ясно было одно БЖ никак не соглашалась давать детей, к опеке нашли подходы, в частности к опеке подходил даже ее отец. В одном из смс я предупредил БЖ что приеду в назначенное время и если мне не дадут детей , буду прибегать к помощи инспектора ПДН. И вот в назначенное время приезжаю к их воротам. У ворот стоят ее мать и отец.
С собой заранее взял человека по совету Виктора , который будет меня психологически сдерживать и будет снимать все со стороны на камеру. Как оказалось мне это пригодилось, потому что сдерживать себя очень и очень сложно.
Поздоровавшись с отцом БЖ,  спросил где дети и когда могу их увидеть, на что   он начал агрессивно разговаривать со мной и говорить что детей я увижу только по решению суда. При это начала сокращать дистанцию. На вопрос кто он такой чтобы мне говорить такие вещи, началась еще большая агрессия. Началась провокация на драку, в душе конечно его хотелось треснуть. Самое время было начать съемку и вызывать инспектора ПДН. Однако меня опередили и как оказалось отец БЖ специально провоцировал и сам вызывал полицию. Пока полиция была в пути. Мои родители (они были со мной в машине) меня держали , хоть и я держал себя в руках. Однако бывший тесть активно хотел пробиться ко мне и подраться со мной. Я сел в машину чтобы не усугублять положение, зная чего добивается отец БЖ, в целом ситуацию контролировал, но было сложно сдержаться. Но и в машине меня отец БЖ не  оставил открыл дверь и начал оскорблять и тянуться.

Увидев вдалеке приближающийся наряд бобика, дал команду снимать все на камеру. Как только наряд приехал, я взял инициативу в свои руки и сообщил прибывшим сотрудникам полиции что здесь нарушаются права детей и я хочу вызвать инспектора ПДН. Отец БЖ растерялся увидев камеру и тут же успокоился и начала строить из себя добропорядочного гражданина, пытался даже умничать, что никто не препятствует, нет решения суда , а они вовсе не против, и щас детей нет дома, если бы были то дали и все  в таком духе.
Поначалу инспектор ПДН отчитывал родителей БЖ, однако потом как впрочем и всегда некомпетентность наших чиновником сыграла свою роль. Инспектор ПДН не знал ни что такое права детей, ни Семейный кодекс , ни 5.35 ч.2.Как только речь зашла о том чтобы написать протокол. Инспектор испугался что он что то сделает неправильно и протокол писать отказался.
Была масса отговорок , что он скоро уволится , что он не имеет права составлять, звонки в РОВД для консультации. Пришлось писать заявление в полицию о привлечении по 5.35.Однако эффекта это не дало, полиция не усмотрела СОСТАВА. Написал заявление в прокуратуру, однако прокуратура дала еще более нелепый ответ что мол сотрудники полиции не имеют права составлять протокол, что явно прописано в КоАПе. Обжалование действий прокуратуры в вышестоящую ничего не дало – одни отписки. Последней попыткой было заявление в суд о неправомерных действиях полиции. Однако сказалась коррупция нашей системы. Суд мне отказал в удовлетворении. Судья был лично знаком с отцом БЖ , прокурором города и дело замяли. Судья сам спалился когда сказал что он знает что БЖ в Москве,что говорило о личном знакомстве с ее отцом,  хотя суд касался сотрудника ПДН. Последняя отписка прокуратуры говорила о том , что мол находится иск в суде БЖ на меня и вопрос будет рассматриваться там.
И увидев гнилость нашей системы, я опустил руки и не хотел бороться далее. Потому что в ее городе у меня не было шансов. Знакомства и предвзятость не давали мне никаких шансов в честной борьбе.
В итоге я смирился и ждал иска от БЖ который был в ответе от прокуратуры. Однако ничего не проходит бесследно как оказалось. Я поднял большой шум хоть БЖ и сотрудника ПДН отмазали. Вся эта ситуация вынудила БЖ обратиться в суд, потому что вечно ее отмазывать не  могли.
БЖ наняла (Третьего!) адвоката и направили иск в свой же  городской суд на ОМЖ и определения моего графика общения с детьми. Однако иск направили в мой город по моему месту жительства. В этом был большой плюс, т.к. в суд мне не  придется ехать в другой город + у них подходов было меньше. Могли только купить судью, что маловероятно но возможно. Несмотря на то что сил уже не было я не мог все оставить на самотек и с помощью Виктора и форумчан состряпал возражения и встречный иск.  Как говорится тяжело в учении легко в бою. В суде я разговаривал исключительно сам, на адвоката надеяться нужно в последнюю очередь. Никто не войдет в ваше положение лучше Вас самих. А самый большой удар конечно был ,когда опека которая вроде как всю нашу историю знает и знает как препятствовала БЖ, взяла и встала на сторону БЖ и начала обвинять что я мало уделяю времени детям. (Вынос мозга...)
В итоге знания Сем. Кодекса и формулировки интересов детей очень помогли и я разнес адвоката и опеку в пух и прах. Судья встал постепенно на мою сторону и начала ругать БЖ (это очень важно). БЖ опустилась на землю и начала строить овечку, что она не против и что детский сад мешает нашим встречам. Судья предложил в мирном порядке обсудить график и назначил следующее слушание.
БЖ , которая всячески избегала встреч и звонков после зала суда вместе с опекой (та еще женщина стерва лет под 40) начали совращать меня на кафе чтобы обсудить там мирно график.
В кафе никаких обсуждений не было, а БЖ вместе с опекой всячески намекали что ей нужно переночевать у меня(на что только не готовы они чтобы добиться своего). В основном разговор был об этом. Но я говорил  о графике. В итоге вроде на чем то остановились – неделю в месяц по моему встречному иску.
После этого БЖ звонила по телефону , начала по вацапу отправлять фото и видео детей.
Пришли на второе заседание и тут БЖ заявляет что ни о чем мы не договорились , что Я стою твердо на своем  и со мной невозможно договориться. Я  конечно в шоке но в принципе не удивился. Адвокат БЖ на судебное заседание  не явился, как я понял потом , он отказался поддерживать БЖ и вести ее дело. БЖ привела некое лицо – воспитательницу детского сада, которая должна была засвидетельствовать что отлучения от детского сада будут плохо влиять на психику детей. Я применил ФЗ об образовании ,что ДШОУ не является обязательным и СК РФ,  судья согласился .После я задал вопрос воспитателю (ясно было что она куплена БЖ, просто это было для судьи) . Предварительно я сделал справку из детского сада  где было указано что дети посещают детский сад 10 дней в месяц. Я спросил, а почему если Вы так заботитесь о программе то дети пропускают 20 дней , ведь это может сказаться на психике и воспитании детей. (тут был сарказм  и цитирование ее слов). Воспитатель ответила что дети болеют и БЖ может предоставить ЛЮБЫЕ справки ЕСЛИ ПОНАДОБИТСЯ. На что я ответил что они могут не стараться и что выписки их мед книжек я давно приложил к делу и в них отчетливо видно что дети не проходили никаких лечений. Перед судом я написал заявления в две поликлиники и одну частную (где якобы дети что то проходили). На это уже ничего ответить они не могли.
В итоге суд удовлетворил ОМЖ, в остальном отказали , и мои условия – неделя в месяц до наступления школьного возраста и ОБЯЗАТЬ не чинить препятствия.
Ну что же есть РЕШЕНИЕ СУДА, то чего хотела БЖ. На суде я вел себя выдержанно сдержано, на все провокации отвечал выдержками из СК РФ, хотя очень часто перебивали. Много старался не умничать перед судьей. Кстати судья это человек очень далекий от Семейного кодекса, к этому надо быть готовым. Агрессия БЖ сыграла против нее. Как бы мы не нервничали , они тоже нервничают, за этой скрытой спокойностью, отцы должны видеть какие переживания у БЖ что отец добивается своего потихоньку.

Спасибо Виктор тебе  и форумчанам за  ценные советы , за  желание помочь совершенно чужому человеку, борьбу за справедливую идею . Благодаря  тебе  я  поверил что могу добиться чего то и не опустил руки !
Вернуться к началу Перейти вниз
dmda333




Мужчина
Количество сообщений : 1
Плюсы : 1
Дата регистрации : 2016-03-29

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyСр Мар 30, 2016 7:19 pm

Долго я вел борьбу за ребенка, в течение 3 лет. Прошло 2 суда. Первый суд был безуспешен, просрал я его из-за незнания многих юридических моментов и плохого адвоката. Нашел в инете этот форум и по скайпу обратился к Виктору. Он меня внимательно выслушал выяснил все моменты и дал хорошие советы о поведении на суде и как вести в той или иной сложной ситуации. В итоге 2-й суд удовлетворил частично в 90 % мои требования. Теперь я могу самостоятельно видеться с дочкой без присутстсвия матери.
Вернуться к началу Перейти вниз
Руслан1




Мужчина
Количество сообщений : 2
Плюсы : 2
Дата регистрации : 2015-11-21

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyСр Апр 27, 2016 9:51 am

Доброго времени суток! Закончилась моя судебная эпопея длившаяся более года.
Благодарю создателей и участников форума за помощь и участие. Виктор, тебе особая благодарность за понимание, терпение и мощный пинок от аленизма к пониманию сути. Отцы, советую набраться терпения, получить знания и только потом нанимать адвоката. Мне пришлось сменить троих по глупости.
Помогли скайпконференции с Виктором и его упорное вбивание в голову матчасти.
На прошлой неделе решение вступило в силу. Имею отличный график через выходные, два дня в будние, отпуск, праздники через год. Но главное, что отношения с сыном снова восстановлены.
Боритесь за своих детей до победного.
Вернуться к началу Перейти вниз
объект 829




Мужчина
Количество сообщений : 1
Плюсы : 1
Дата регистрации : 2017-01-30

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПн Янв 30, 2017 7:06 pm

Всех приветствую!

Хочу изложить свою историю, которая закончилась в мирном ключе, во многом благодаря полезной информации, почерпанной из этого форума и из скайп-конференций, а также благодаря помощи оказанной мне лично Виктором.

Вся история длилась около полу года и происходило всё в 2016 году.

Начиналось практически всё как у всех - сразу после развода БЖ включила режим "железного занавеса" и доступ к сыну(6ти лет) для меня и моих родственников был полностью закрыт.

Как раз в этот момент я попал на этот форум и познакомился с Виктором. Благодаря его дельным советам и изучению опыта других отцов, прикладывая немалое количество усилий со своей стороны и постоянно работая над собой, я стал выводить ситуацию в нормальное русло.

В ходе развития событий, я прошёл все стадии борьбы, включая и судебное решение по установлению порядка общения, который меня полностью устроил, но на момент вынесения которого, вопрос уже был разрешен и я,как собственно и на данный момент, встречался с ребенком в любое время.

От себя хочу заметить, что отцам стоит запастись терпением и самообладанием и прилагать максимум усилий, так как данная проблема лежит в психологической плоскости и разрешить её в одночасье или полагаясь на юристов, на мой взгляд представляется очень сомнительным мероприятием.

Практически все инстанции, от опеки до полиции, не хотят брать на себя ответственность и принимать какие бы то ни было меры, максимум - ограничиваются беседой и упорно отправляют в суд. А судья перед вынесением решения тоже говорит: "Я конечно вынесу решение, но это не решит ваших проблем. Вы сами должны придти к нормальному взаимодействию в отношении ребенка."
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7094
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8489
Дата регистрации : 2009-06-01

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyВт Янв 31, 2017 9:14 am

Уникальность данной истории состоит в том, что мы смогли разрешить проблему за полгода.
На "устаканивание" своей проблемы мне понадобилось 3.
Несколько лет назад мы вышли на средний показатель в 2-2.5 года.
Думаю, что 6 месяцев минимальный срок, потому, что разрешение проблемы лежит в головах.
История показательна тем, что автор и б/ж вышли на отношения "родители", "отец-мать" и ребенок далее будет расти в среде где нет родительской агрессии.

Если кто-то думает, что это было легко, то он не имеет представления о ситуации.
Правильное позиционирование, стратегия и работа над собой приводят к положительному результату.
Желаю всем найти дорогу к родительскому диалогу или хотя бы свести конфликт к нейтральной позиции родителей.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Серeга




Мужчина
Количество сообщений : 2
Плюсы : 4
Дата регистрации : 2016-06-21

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyВт Май 23, 2017 3:28 pm

Всем привет!

Моя "история" не уникальна, но проходило достаточно бурно и эмоционально.

В мае 2015 года, после двух месяцев скандалов, съехал в съемную квартиру, которая была в 10 минутах пешком от детей. В начале июня детей увезли за 200 км от их жилья на дачу к б/т.
По началу всё было ок и с б/ж обсуждали, что и как дальше делать с детьми, даже подписали нотариально заверенное соглашение о порядке общения с детьми, но потом появился клоун.
У меня эмоции вверх, у б/ж слова, что у детей появился новый папа, что я не нужен в их семье, что дети меня забудут.... ну и пошло-поехало.
Летом 2016 б/ж подала иск в суд о расторжении порядка общения с детьми. Я обратился к "юристу" (курьер), который за 50 000р написал ЦЕЛЫЙ ИСК. Прочитав иск, я понял, что его можно использовать только в сортире, ну и стал шерстить просторы интернета.
Мне повезло, и до подачи встречного иска я нашёл этот сайт. Списался с Виктором и было составлено опровержение на иск б/ж. Потом было 24 "умных", обдуманных, правильно написанных заявления в полицию, опеку, поликлиники, департамент образования и т.д., и самое главное, что проходя всё это, я "прокачивался", я понимал, как вся эта паутина из чиновников работает, куда давить и как себя позиционировать.
В итоге:
- подружился с тремя опеками (тётки меня в лицо знают и знают, что легче сделать то, что я прошу, чем отписываться стандартными фразами);
- заставил б/ж беспрепятственно передавать детей по графику, который всех устраивает (сейчас б/ж сама говорит, что я мало вижусь с детьми и просит забирать чуть ли не на каждые выходные. Видимо решила заморить детьми  Laughing );
- суд принял в полном объеме исковые требования, которые мы составили вместе с Виктором!!!

История, конечно будет продолжаться, так как мелкие и их потребности растут, всё меняется, но эта уже будет другая серия к которой я, думаю, готов. Сейчас же дети с радостью со мной общаются, любят и скучают. Угрозы в виде папы у них нет.

Спасибо этому ресурсу и в отдельности Виктору за проделанную работу и "вставление" мозга на место. Не было бы такого советника наломал бы дров таких, что самому страшно становится.
Вернуться к началу Перейти вниз
Олег999




Мужчина
Количество сообщений : 5
Плюсы : 6
Дата регистрации : 2014-11-09

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПт Май 26, 2017 1:36 pm

Привет!

Сейчас, когда прошло 3 года с последнего суда, думаю, смогу описать свою историю без лишних подробностей и эмоций.

Моя история началась в 2005. Залетели. Поженились. Сын. Жили в Европе. Когда сыну было почти 2 - забрала его и уехала на родину к родителям в райцентр - 200 км до столицы. Через полгода я тоже переехал на родину, чтобы видеться с сыном.

Далее, как обычно - алименты по суду (хотя платил и без приказа). Виделся с сыном по выходным. Потом её унесло за 2000 км в город-курорт. Сначала сама свалила, потом сына забрала через пол-года. Видеться стало сложнее - брал с собой в отпуск. Потом переехала в третий город.

При этом, несмотря на внушительный размер помощи с моей стороны (500 евро в месяц), условий не было ребёнку никаких - снимала 1комн. квартиру с подружкой и подружкиной дочкой. Работать толком не желала - аликов хватало.

В очередной раз когда брал сына в отпуск - ему было шесть - он попросился жить у меня. Да и я, глядя на его воспитание, понял, что так дальше продолжаться не может: сын должен жить если не у меня, так хотя бы в пределах досягаемости, чтобы я мог с ним регулярно общаться.

БЖ на предложение ребёнку жить у меня отреагировала нормально. Но потом на рога встала БТ: ей делать нечего, она хотела "воспитывать".

По ходу, по семейным обстоятельствам, отдала мне сына на 3 месяца пожить у меня. За эти 3 месяца я окончательно убедился, что сын должен жить со мной или хотя бы рядом.

Я предложил мир: съёмную квартиру в 300 метрах от моей, продолжать мат. помощь в прежнем объёме + помощь в трудоустройстве БЖ. И при этом ребёнок живёт по неделе у неё - по неделе у меня.

Но, как писал классик "Еще пуще старуха вздурилась". В итоге: 3 суда, на которые ушло 2 года. По ходу суда оболгала (наркоман, педофил, и т.д.) наломала все дрова, какие только могла: и украсть сына пыталась несколько раз (пришлось охранять его в школе). И угрозы физической расправы моей жене и мне. И публичные скандалы у меня на работе и террор через СМИ (газеты, ток-шоу).

Вердикт: ОМЖ со мной. Суд разрешил нам уехать назад в Европу на ПМЖ. БЖ может видеться с ребёнком в моём присутствии по определенному судом графику.

Что характерно: после суда ни разу (НИ ОДНОГО РАЗУ!) не позвонила сыну. Номера телефонов сменила, на мои емейлы с просьбами дать номер телефона не отвечает. Пытался связаться через подруг - ноль на массу. Ответ: не желаю слышать более эту фамилию.

Что важного почерпнул:
1. Будьте готовы к тому, что на время судов выпадаете из жизни. Ибо: если действительно желаете победить, а не участвовать, придётся тратить неимоверную уйму времени, чтобы подготовить все бумажки, сходить ко всем на приём и т.д.
2. Разберитесь в законах: Семейный Кодекс с маркером и карандашом. Гражданско-процессуальный кодекс с маркером и карандашом. Оба перечитывать минимум раз в месяц на предмет поиска новых идей.
3. Адвокат: ваш помощник. Но без вас и за вас он ничего не сделает. Втягивайте его в командную работу. В первую очередь изучите кухню суда: поспрашивайте адвоката, как обычно суд принимает решение. Как вы можете помочь (путём ссылок на законы, подачи правильных ходатайств и т.д.) суду принять решение в вашу пользу и минимизировать риски судьи, что решение отменят. Поймите: судья - обычный человек, который тоже хочет вечером пойти домой и не переживать, что у него не сделаны протоколы по вашему делу или ломать голову, как ему обосновать решение. Поэтому: будьте как можно более деловым и конкретным в ваших объяснениях и прениях. ВСЕ ТОЛЬКО В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ! Везде ссылки на законы с цитатами закона, везде где можно ссылки на материалы дела - том, лист дела такой-то.

Не бойтесь, что вас сначала окатят в опеке холодным душем. Оставайтесь адекватным, но стойте на своём. Отстаивайте интересы ребёнка. Как работать с опекой Виктор даёт массу полезных рекомендаций. Используйте их! Опеке тоже хочется поменьше работы - они на вас с начала наедут, накричат и т.д. в надежде, что вы испугаетесь, выбросите белый флаг и уползёте из их поля ответственности. Когда они понимают, что так не будет, они смягчают риторику и, как минимум, занимают нейтральную позицию, а если постараетесь и повезёт - то и станут на вашу сторону.

При делах по ОМЖ психолого-психиатрическая экспертиза более чем вероятна (и, с точки зрения шансов отца - желательна). Начинайте готовиться к ней как можно раньше - в идеале, до подачи иска ещё! Связывайтесь с Виктором - у него есть информация на тему того, как готовиться.

В заключение хочу сердечно поблагодарить Виктора - он мне оказал (помимо советов и идей - за что отдельное спасибо) колоссальную поддержку в период, когда шла война. Удалось встретиться с ним на самом начальном этапе войны. Спокойствие, которое он излучал (опыт, ёпта!) было просто глотком свежего воздуха, который так необходим, когда сидишь в окопе.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7094
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8489
Дата регистрации : 2009-06-01

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПт Май 26, 2017 4:59 pm

Олег999 пишет:
В заключение хочу сердечно поблагодарить Виктора
Тебе от многих отцов благодарность за подкасты!
Собственно, они-то и дали мне начало к поиску новых методов работы.
Так что кто кому больше помог - вопрос Wink!

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)


Последний раз редактировалось: Виктор888 (Пн Дек 18, 2017 4:52 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Ivanov24589




Мужчина
Количество сообщений : 3
Плюсы : 5
Дата регистрации : 2017-05-12

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПн Дек 18, 2017 4:04 pm

В разводе с БЖ уже 4 года, первое время ребенка видел нормально по договоренности.Спустя какое то время началось манипулирование мною через ребенка, дочку видел тогда когда БЖ было удобно.Я обратился в опеку, устно с БЖ провели беседу и все это время видел ребёнка более имение по договорённости. В марте этого года, после небольшого конфликта с БЖ начала полностью изолировать меня во встречах и общении с ребёнком.Я снова обратился в опеку только уже письменно, пока ждал ответа параллельно искал другие источники в помощи и наткнулся на сайт Виктора. Вообщем после бесед с опекой я понял что они не решат мою проблему, ссылались обратиться в суд так как БЖ не идёт на контакт и с ними. Говорю сразу процесс был далеко не легкий ,много времени сил и нервов ушло, на протяжении трёх месяцев собирали доказательную базу( детский сад, поликлиника, приезды домой БЖ , видео аудио записи, обращения в опеку в ПДН в ОВД ...). БЖ не выдержала такой активности от меня и подала в суд на определение о порядке общения с дочкой. К этому моменту я был уже подготовлен(были доказательства, опека встала на мою сторону).   Вначале принес судье возражение, на след. заседание встречное исковое об устранении припятствиия общения с дочерью. В итоге, суд выслушав мои аргументы и послушал БЖ (какой я плохой папа и т.д) решил в удовлетворении её требований отказать, а мои полностью удовлетворить!!!
Огромное спасибо Виктору!
Вернуться к началу Перейти вниз
Отец_21




Мужчина
Количество сообщений : 1
Плюсы : 1
Дата регистрации : 2016-12-12

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyСр Дек 27, 2017 5:26 pm

Коротко хочу поделиться своей историей. Меркантильная БЖ подала на ограничение родительских прав. Это был дополнительный способ для шантажа и манипулирования, она прекрасно знает как я люблю ребенка и как много готов сделать для него. В ее исковом - клевета на клевете и подмена понятий. От высказанного и написанного с ее стороны на суде я даже говорить не мог, казалось зачем, вот же посмотрите, послушайте - это же идиотизм и явное наплевательское отношение к правам моим и ребенка, к детско-родительским отношениям. Но особенным шоком было, что судья встала на защиту БЖ, участливо ее выслушивала, а мое виденье ситуации даже не спрашивала. До сих пор не понимаю такого подхода судейства.
Здесь на форуме пообщался с отцами, вышел в скайп-конференцию, выслушал Виктора. Очень жалею, что раньше не вышел на этот форум - уже решил многие бы свои проблемы, а не собрал бы кучу граблей. Поддержка Виктора была просто огромной! Для меня большое значение были моральное и эмоциональное участие! И еще, самое важное, его роль это не просто выиграть войну с БЖ или суд, его роль - понять, обозначить свои намерения по отношению к ребенку, БЖ, судьям, приставам, опеке и всем другим этого мирка. Ведь каждый чиновник пытается, да именно пытается, либо не сделать свою работу, чтобы было попроще, либо втоптать тебя в грязь, когда якобы бедную маму обижают. Иногда это очень сильно морально убивало, опускались руки. Но стоит отдать должное, очень многие остаются в нейтралитете. Очень многое было сделано хорошего: узнал много нового про ребенка и его окружение, работу различных структур и органов, завязались новые контакты. Недавно решение судьей было вынесено. Понятно дело, об ограничении судья и не заикнулся. Был определен порядок общения, не равноправный конечно, но меня на данный момент устраивающий. Многое еще впереди, учитывая что БЖ собирается и дальше ставить преграды, шантажировать ребенком, настраивать ребенка против меня. Но промежуточная точка поставлена, что сняло груз с четырехмесячной моральной борьбы и доказывания, что я не идиот и не враг ей и ребенку. Сейчас особенная задача - правильное и частое общение с самим ребенком, поддержка отношений, работа над собой. Цель - мирные отношения с БЖ, поддержка и воспитание ребенка без условий.
Вернуться к началу Перейти вниз
Андрей71




Мужчина
Количество сообщений : 1
Настроение : Стратегические просчеты невозможно компенсировать тактическими успехами. Карл Фон Клаузевиц
Плюсы : 2
Дата регистрации : 2016-09-07

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyСр Май 09, 2018 10:28 pm

Развелись по инициативе бж в 2012 г, ребенку было 4 г. Встречи с ребенком сразу стали носить случайный характер, в основном в дет саду: забрать, привести, отвезти на занятия и т. д. После того, как бж уехала жить в другой район города, ребенок стал нервничать, не хотел расставаться, однако бж с жестокостью прерывала общение. Я обратился в суд по порядку общения, но без ОМЖ. Суд определил порядок, но препятствия осуществлялись постоянно. Иногда удавалась выставлять какие-либо условия бж (заявления приставам), тогда на некоторое время восстанавливалось общение с ребенком, но бездействие приставов возвращало все на круги своя. Честно скажу, в силу незнания законодательства я считаю на сегодняшний день, что тогда я проиграл процесс и адвокат толком мне не помог, а просто слил дело и заработал бабло. .Когда ребенку исполнилось 6 лет у бж завелся очередной клоун, за которого впоследствии она вышла замуж.
Когда ребенок стал ходить в школу у них пошли большие расходы: учеба книжки и т.д. Я с ребенком стал видеться более регулярно, участвовать в школе, что очень удивило кл. руководителя, считавшего со слов бж что отца нет (спился, умер, убили в пьяной драке). Честно говоря, ребенком уже в первом классе бж не занималась.
В 7 лет бж вывезла ребенка из города в неизвестном направлении, как потом оказалось более чем за 1000 км.
До этого я никогда не общался с кем либо, пытался выудить информацию из МОКа, но что-то не получилось. В сентябре обратился за помощью на форум, и как я понял из общения с участниками форума, что я в этом «деле» полный профан. Полная безграмотность в СК и т.д., хотя считаю себя грамотным в юр.делах и понимаю всю нашу «систему» правосудия, как вести себя начиная с опера и заканчивая судом.
При помощи Виктора888 стал прокачивать СК, интересы ребенка, исполнительное производство и другие законы. Начался поиск ребенка: обращения в УВД, ФССП, прокуратуру, ФМС. Одновременно велась подготовка документов и доказательной базы о нарушении бж прав ребенка, подготовка к исковому о новом порядке общения.
Через 5 месяцев появились первые сведения о ребенке и мы начали подготавливать документы по месту проживания, обращения в местную опеку, ПДН, комитет по образованию, школа, отрабатывать всех. В результате из Минобразования сообщили достоверный адрес нахождения ребенка, и я выехал на адрес.
Ребенок находился в очень тяжелой ситуации. По сообщениям кл. руководителя соц.педагога и завуча были большие проблемы с обучением, внешним видом и поведением. Встретится с ребенком с помощью педагогов удалось всего на 15 мин. Ребенок действительно выглядел жутко.
Попытка нормального общения с бывшей не состоялась, Было подано два заявления по 5.35 по одному из которых возбудили административное производство, был составлен протокол и на КДН вынесли определение о наказании и штраф бж.
Следующая встреча состоялась только через 1,5 мес. Все это время бж всячески препятствовала какому-то либо общению тел., Скайп и т.д.
Во время очередной встречи ребенок пожаловалась на синяки и я принял решение забрать ребенка к себе.
Сразу по прибытию началась жесткая осада не только опеки, пдн, полиции, приставов, но и родственников бж. Во главе с бж и ее матерью, на нас было осуществлено несколько нападений, с целью похитить дочь. Мы ежедневно, еженочно, ежечасно, по сути в режиме онлайн, работали над документами, которые отбивали все наезды. Одно из последующих нападений на ребенка было совершено в суде и судье пришлось вызвать силовую поддержку приставов.
Бывшая подала в суд на ОМЖ, мы написали возражение с доказательной базой (около 15 листов) и следом встречное заявление более чем на 60 страниц, из которых само исковое заняло 12листов.
После второго заседания было принято решение по привлечению адвоката. Суд шел более полугода с психологической экспертизой.
В конце года суд определил ОМЖ со мной. Апелляция оставила решение в силе.
В силу понятных обстоятельств я не могу описать весь процесс довольно тяжелой работы, отмечу одно: если все делать с умом, тщательно прорабатывать (прокачивать) законодательство РФ , постоянно находиться на связи и корректировать действия, результат будет.
Выражаю благодарность Виктору и желаю успехов всем отцам!
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7094
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8489
Дата регистрации : 2009-06-01

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyЧт Май 10, 2018 11:23 pm

В этом месяце мы проведем скайп-конференцию с Андреем, в которой более детально расскажем о том как противостоять и как побеждать.
Анонс с-к смотрите в этой теме https://pravotsa.forum2x2.ru/t2080-topic.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)


Последний раз редактировалось: Виктор888 (Пн Окт 28, 2019 6:59 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
kuchersx

kuchersx


Мужчина
Количество сообщений : 266
Возраст : 62
Географическое положение : Волгоград
Работа/Хобби : И.П.
Настроение : Бороться до конца любыми способами !!!
Плюсы : 251
Дата регистрации : 2010-06-05

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПт Июл 13, 2018 12:28 pm

Пишу для отцов. Я уже 8 лет с детьми . Пусть было архи тяжко, да и сейчас не особо легко НО НИ РАЗУ НЕ ПОЖАЛЕЛ о своём решении биться за детей до последнего и Вам желаю не терять веру и берегите себя  помните наши дети нужны толь нам.

Отдельное спасибо Виктору 888 за помощь и поддержку .
Вернуться к началу Перейти вниз
Father01

Father01


Мужчина
Количество сообщений : 1
Плюсы : 1
Дата регистрации : 2018-08-04

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyВт Авг 07, 2018 8:06 pm

Привет всем!

Пишу из Финляндии, где благодаря этому форуму и Виктору мне удалось добиться нормальных встреч с ребёнком (впервые за пол года). Сразу хочу отметить что хоть страна другая и законная база отличается, но на практике все процессы работают на удивление одинаково.
Итак вкратце история: начало пол года назад - б/ж забрала ребенка, хапнула что смогла из имущества и практически полностью перекрыла общение с ребёнком. И сразу вылила на меня ведро грязи начиная от типа я не умею заботиться о ребёнке и аж до домашнего насилия. Притом все это ушло в официальные органы (в социалку, в суд и в полицию). В Финляндии социальная служба (т.е. опека) в таких случаях бессильна организовать встречи отца и ребенка и единственный выход это суд.

Срочное заседание суда случилось только через 4+ месяца. На него готовился, но не тщательно (этот форум тогда ещё не читал Very Happy ). Там вроде как дали встречи с ребёнком, но только в присутствии матери. Даже порадовался, но очень недолго. Б/ж начала нарушать условия встреч сразу, а через месяц практически перестала давать нам с ребёнком видеться. Притом нарушала вплоть до физического вмешательства в наши встречи со стороны ее друзей и нового бф. Дошло до того что полицию вызывал 3 раза за последние 3 недели во время встреч. А в социалку ходил раз 10 за последние пару месяцев.

Ко второму заседанию я готовился намного более тщательно чем к первому - штудировал законодательную базу, конвенцию, собирал вещдок базу, а также готовился парировать аргументы б/ж. Письменная позиция в суд ушла с 10 приложениями. Виктор оказал огромную помощь в этом труде не смотря на очень сжатые сроки. В результате - наконец то получил возможность общаться с ребёнком где хочу и без присутствия посторонних лиц. Притом условия ужесточили что бы ни о чем договариваться с б/ж было не нужно - в итоге простая передача ребенка на парковке.

Это лишь второе заседание суда, впереди ещё несколько. Но достигнутое уже очень радует, а главное даёт возможность строить нормальные отношения с ребёнком.
Если кого интересуют детали (особенно может здесь есть люди из Финляндии кроме меня ????) - пишите, буду рад поделиться.

Могу посоветовать следующее тем кто находится в такой ситуации:
1. Успокоиться и понять, что наша цель не отомстить б/ж, а биться за ребенка. Это тяжелее чем кажется, особенно если такая ситуация не ожидалась (как в моем случае).
2. Определить свою линию поведения, настроиться на долгий процесс и работать! А работа это - построение своей линии, понимание законодательства и понимание как работают службы такие как социалка/опека и т.д.
3. Принять что на борьбу за своего ребёнка уйдут значительные ресурсы в форме денег и вашего времени.
4. Ну и конечно бороться за своего ребёнка до последнего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Рафаил




Мужчина
Количество сообщений : 2
Плюсы : 2
Дата регистрации : 2018-08-21

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Еще одна история   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПн Апр 15, 2019 2:03 am

Всем привет! Вот и моя очередь настала поделиться своей историей.
          Я уже три года как в разводе (с апреля 2016 года). Подавал я на развод по собственной инициативе после 15 лет "счастливой семейной жизни" (без подробностей здесь).
Исковое подавал в мировой суд, так как ставил лишь один вопрос - о расторжении брака со своей женой. Для меня было главным на тот момент отвязаться хотя бы документально от нее, а вопросы по детям и имуществу думал решим после развода. Но, не тут-то было. Она подала встречное исковое заявление об определении места жительства детей с ней, хотя дети и так жили и с ней, и со мной в моей квартире, съезжать с которой она не собиралась. Мировой судья принялА встречный иск, и дело сразу передали по подсудности в районный суд, так как обозначился спор по детям. В районном суде дело рассматривалось почти 9 месяцев. На заседании суда опрашивались обе моих дочери на предмет того, с кем из родителей они хотели бы остаться жить после их развода, при этом младшая, которой на момент опроса в суде уже исполнилось 10 лет, заявила, что после развода родителей хочет проживать с отцом. Мнение ребенка подтверждалось и соответствующим заключением психолога, в котором было указано на сильную эмоциональную привязанность ребенка к отцу. Но судья проигнорировала мнение ребенка и приняла решение об определении ее места жительства с матерью, так как это якобы будет соответствовать интересам ребенка, а проживание с отцом интересам ребенка не соответствует. При этом в мотивировочной части решения суда было написано, что только мать может понять своего ребенка и научить его всему необходимому для адаптации во взрослом мире. Привязанность дочки к отцу также была проигнорирована судом. Моя апелляционная жалоба на решение районного суда областным судом была оставлена без удовлетворения. Так мы с моей дочерью оказались в новой реальности, к которой, как оказалось позднее, ни я, ни она не были готовы.
         Через месяц после развода мне сделали предложение переехать по работе в Москву. Учитывая, что после 2014 года дела на работе как-то шли "под гору", я согласился, думая, что в Москве смогу больше зарабатывать. Да и мое эмоциональное и психологическое состояние после развода было таким, что как раз и хотелось куда-нибудь "пропасть". Я уехал в Москву. Но прилетал в свой город практически на каждые выходные, чтобы провести время с ребенком. Дочка очень по мне скучала и все время спрашивала по телефону, когда же я приеду к ней. Вот в таком режиме и жили два года. Моя бывшая жена (далее - бж) всячески препятствовала моему общению с ребенком, запрещала ей общаться со мной, обрабатывала дочь психологически, говорила что я теперь не отец и не член семьи, что про меня надо забыть, что она теперь и за мать и за отца и еще много всякого дерьма. Дочь спорила с ней, они конфликтовали часто из-за этого, дочка стала нервной, все время мне жаловалась на мать. После общения со мной, когда я улетал обратно в Москву, мать дочери устраивала допрос с пристрастием, требуя пересказать дословно все наши разговоры за два выходных дня. Вообщем, пресс на дочь был еще тот. Я свободно приезжал в квартиру, в которой жила бж с детьми, так как это моя квартира. Но дошло до того, что она стала меня выгонять из моей же квартиры. Тут без комментариев.
         После очередного "выкидона" бж я уже не вытерпел такого отношения ко мне и дочери со стороны бж и стал изучать интернет в поисках вариантов решения моей ситуации. Наткнулся на этот форум и нашел скайп Виктора. Позвонил ему первый раз, было это в мае 2017 года. Коротко пояснил свою ситуацию, спросил совета. С этого первого разговора и началась моя долгая и кропотливая работа по спасению моего ребенка из лап "толькоматьпонимающейребенка". В мае 2017 года написал заявления в полицию, комиссию по делам несовершеннолетних и районную прокуратуру о привлечении бж по статье 5.35 КоАП РФ. Из полиции получил "отлуп" - сначала они даже отказывались заявление принимать. Потом согласились принять, но только по части 1 статьи 5.35, хотя я требовал по части 2 ст. 5.35. При этом никаких деталей выяснять у меня не стали, ни конкретных дат, ни времени, ни чего! Через 10 дней получил постановление об отказе в возбуждении уголовного дела за отсутствием события правонарушения, хотя обращался о привлечении к административной ответственности. Выводы о компетенции сотрудниц отдела по делам несовершеннолетних районной полиции делайте сами. Районная комиссия по делам несовершеннолетних также отказалась привлекать бж к административной ответственности, сославшись на выводы полиции, прокуратура - то же самое. Я был в отчаянии. Написал жалобы на сотрудников районной полиции, их привлекли к дисциплинарной ответственности, но решению моего вопроса о снятии препятствий к моему общению с ребенком это не помогло (вообще, я обращался в районную, городскую и областную полицию более 5 раз - бесполезно!). С бж и полиция, и комиссия по делам несовершеннолетних проводили разъяснительные беседы, она все отрицала (так ее научили в комитете матерей), и с нее как с гуся вода. Обнаглела совсем. В итоге все закончилось тем, что дочка не выдержала и в конце мая 2018 года сбежала от бж из дома, позвонила мне в Москву из какого-то подъезда какого-то дома, сказала что больше не хочет жить с матерью и не вернется к ней, будет жить в подъезде. Я на следующее утро прилетел и забрал ее в Москву. Чуть позже я подал заявление в полицию, чтобы зафиксировать факт побега ребенка от матери (полиция разбираться в причинах побега особо не стала, бж чувствовала себя спокойно и уверенно).
         В Москве сделал ребенку временную регистрацию по месту пребывания, оформил медицинский полис, прикрепил к поликлинике, записал в библиотеку и спортивную секцию, сделал психологическое заключение. В середине августа связался с Виктором еще раз, объяснил, что ребенок сбежал от матери и не хочет к ней возвращаться, и что я не намерен возвращать его матери. И мы начали работать над этим. Так как кроме школы остальные вопросы по обеспечению интересов ребенка на тот момент были решены, то мы с Виктором начали работать над вопросом зачисления ребенка к школе, а также готовиться к подаче иска об изменении места жительства ребенка и определении места жительства дочери со мной. По школе вопрос находился в следующем состоянии: директор старой школы категорически отказалась выдавать мне личное дело ребенка, сославшись на решение суда об определении места жительства ребенка с матерью, а также на заявление матери о запрете мне выдавать личное дело ребенка (я звонил из Москвы по телефону заранее, договаривался о выдаче личного дела, прилетел через три дня, но мне его не выдали, за три этих дня выяснив по каким основаниям они могут мне не выдавать его и получив заявление от матери). Я потратил деньги на перелет, чтобы получить отказ. Задал директору несколько вопросов: на каком основании она не выполняет приказа Минобра РФ, регулирующего порядок выдали личных дел учеников родителям - она промолчала, почему она принимает как основание  для отказа решение суда, в котором ни слова нет о месте обучения ребенка - она не ответила. Я рассказал, что дочь сбежала от матери и не хочет возвращаться и что мне надо устраивать ее в школу в Москве - директор молчала как каменная баба. Я понял, что она просто прикрывает свою жопу, а на ребенка ей наплевать. Уехал ни с чем обратно в Москву. Виктор помог мне составить запрос в Департамент образования города Москвы с просьбой о содействии в зачислении ребенка в школу Москвы, который я передал в приемную в середине августа 2018 года, но получили отказ из Департамента. Единственное, мне там порекомендовали адвоката - женщину, которая помогла мне устроить ребенка в школу временно и получить соответствующий приказ о зачислении - это потом очень помогло!
Получив отказ из московского департамента образования, мы написали запрос в Комитет образования моего города с требованием выдачи личного дела ребенка - получили очередной отказ. Следующий запрос отправили Заместителю мэра города, курирующему Комитет образования, при этом в запросе дополнительно написали, что школа необоснованно получает бюджетное финансирование на ребенка, который фактически в этой школе не обучается. Только после этого запроса мне привезли личное дело ребенка - в конце октября 2018 года - когда учебный год уже во всю шел, с которым нас зачислили в нормальную школу по месту жительства.
         За тот период времени, пока мы выцарапывали личное дело ребенка из старой школы, параллельно пришлось отбиваться от полиции, так как бж подала заявление о привлечении меня по части 2 статьи 5.35 КоАП за невыполнение решения суда. Когда мне позвонили из полиции города и стали требовать объяснений, я все объяснил и спросил а почему исполнением решения суда занимается полиция, а не судебные приставы, на что мне так и не смогли ответить. Мне пришлось срочно писать (с помощью Виктора) письмо в Московскую полицию, объяснять всю ситуацию - там мне сказали, что в моих действиях никаких правонарушений нет и выдали мне официальный ответ. Пока я ждал ответ из московской полиции, мы подготовили объяснения в полицию моего города, в итоге меня не стали привлекать к административной ответственности, дело списали.
         На этом бж не успокоилась. Она подала иск у себя в районный суд об определении места ОБУЧЕНИЯ дочки в ее городе. Но незадолго до этого я, по совету адвоката, срочно выписался из моего города и прописался у своего знакомого в Подмосковье. Поэтому когда мне позвонили из суда и сообщили об иске, я заявил что там не прописан и буду подавать ходатайство о передаче дела для рассмотрения по подсудности в Подмосковье, что и незамедлительно сделал. В итоге, бж перестала ходить на судебные заседания и ее иск суд оставил без рассмотрения. Меня такое решение устраивало!
         В свою очередь, мы с Виктором основательно готовились к подаче иска об определении места жительства дочери со мной. Было составлено очень выверенное исковое заявление, приложено много доказательств в подтверждение и обоснование заявленных исковых требований. Здесь как раз и пригодились все мои обращения в полицию, комиссию по делам несовершеннолетних, прокуратуру, уполномоченному по правам ребенка, медиаторам, приказ о зачислении ребенка в школу, все договоры на спорт и библиотечное обслуживание, полис, прописка, психологическое заключение и еще много всего, в том числе и информационные письма в органы опеки Москвы и моего города! Виктор, СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ! Что еще меня радовало, так то что иск я подавал у себя в Подмосковье (пришлось в исковые требования включать требования об уплате алиментов в размере 1000 рублей) в расчете на то, что бж вряд ли будет приезжать на заседания суда, что по факту и произошло!
         В конце ноября я подал исковое заявление об определении места жительства дочери со мной и взыскании алиментов с матери на содержание дочери. Судом Иск был принят к рассмотрению и назначена беседа (и одновременно предварительное заседание),  на котором судья начал мне задавать такие вопросы, как например: "А зачем вы подаете иск, ведь дочь по факту уже проживает с вами?", "А что Вы будете делать, если через полгода дочь также соберется и уедет от Вас обратно к матери?", "Вы фактически живете в Москве, а зачем подали иск в Подмосковье?". Опека поддакивала судье. Я растерялся и отвечал как мог, но после окончания предварительного заседания сделал письменные объяснения к исковому, где подробно написал ответы на все заданные мне вопросы. Объяснения приобщил к материалам дела. Кстати, по совету Виктора я вел аудиозапись каждого заседания суда, что очень помогало мне готовиться к следующим заседаниям суда. Рассмотрение иска судом длилось три месяца. За это отдельная работа была проведена с органами опеки по получению положительного заключения. Также в течение этого времени судья пыталась передать дело по подсудности в Москву, но мы активно возражали, судья активно настаивала на подписании мирового соглашения с бж (но я предварительно уже писал бж предложение решить все с учетом желания дочери - бж отказалась), при этом судья удовлетворяла все ходатайства бж о переносе дела для якобы сбора бж каких-то доказательств, приняла встречный иск бж о порядке общения с ребенком, хотя он пришел по электронной почте без квитанции об оплате госпошлины и ненадлежаще оформленным, потом судья  настояла чтобы я уточнил иск и увеличил алименты до 1/4 всех доходов бж, на что сразу прилетел встречный иск от бж об уменьшении суммы алиментов. Потом выяснилось, что после каждого заседания бж звонила и разговаривала с судьей по телефону о том как прошло заседание и что дальше делать. Даже мой адвокат была в шоке - с этим она столкнулась впервые!
         К каждому заседанию мы с Виктором тщательно готовились, выстраивали логическую цепь доказательств, пояснений, подбирали обоснования и необходимые документы. А на заседаниях меня прикрывала адвокат по части соблюдения судьей ГПК РФ. Так и заседали. Было проведено 5 или 6 заседаний суда. К последнему заседанию суда мы с Виктором подготовили очередное ходатайство о намеренном затягивании бж суда, при этом сама бж ни на одном заседании суда так и не появилась. Наконец в начале марта 2019 года суд вынес решение и удовлетворил мои исковые требования. Теперь дочь живет со мной, с бж взысканы алименты в размере 1/4 от всех видов зарплат и иных доходов до совершеннолетия ребенка. Порядок общения бж с ребенком - по желанию ребенка! Я о таком решении даже и не мечтал!
         Если честно, то даже и сейчас не верится, что так все закончилось! Я понял, что за ребенка надо бороться! Мы с дочкой прошли путь в три года, но результат того стоил! За это время я сталкивался с тотальным непониманием и нежеланием понять и защищать интересы ребенка у тех людей, которые по роду своей деятельности обязаны защищать детей - как ни удивительно это звучит, но все они женщины - непрофессиональные, неграмотные, ленивые, равнодушные, враждебные к мужчинам. Я очень благодарен всем людям - женщинам и мужчинам, которые помогли мне, а их не так много (по пальцам одной руки можно посчитать)! И особенно благодарен Виктору за поддержку и помощь!
         Кто дочитал до конца мою историю - респект. Всем удачи, терпения, настойчивости в достижении целей во имя наших детей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
Виктор888


Мужчина
Количество сообщений : 7094
Географическое положение : WhatsApp +79268730255
Плюсы : 8489
Дата регистрации : 2009-06-01

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПн Апр 15, 2019 10:41 am

Рафаил, благодарю за обратную связь, которая важна для понимания ситуации.

Хочу обратить внимание отцов на следующие слова...
Рафаил пишет:
Было составлено очень выверенное исковое заявление, приложено много доказательств в подтверждение и обоснование заявленных исковых требований. Здесь как раз и пригодились все мои обращения в полицию, комиссию по делам несовершеннолетних, прокуратуру, уполномоченному по правам ребенка, медиаторам, приказ о зачислении ребенка в школу, все договоры на спорт и библиотечное обслуживание, полис, прописка, психологическое заключение и еще много всего, в том числе и информационные письма в органы опеки Москвы и моего города!

В отличии от адвокатов и юристов-проходимцев, мы готовимся к судам.

Не стоит переживать, что первые ваши обращения в гос. органы будут блокироваться, будут приходить "отказные" и т.п.
Гос. машина работает против отца. Но только на коротких дистанциях.

Когда мы разрабатываем СТРАТЕГИЮ поведения отца, его работы, обучения и т.д., мы занимаемся полной его прокачкой (я употребляю это слово).
Стратегия подразумевает, что отец изначально должен понимать ЦЕЛЬ, ЗАДАЧИ и видеть горизонты, т.е. ИТОГ работы.
Он должен осознавать, что в деле борьбы за своего ребенка, именно он является основным и самым действенным инструментом.

Основная ошибка отца - быстрый поход к адвокатам-юристам, которые состряпают исковое на полторы странички без подготовки, без доказательств, без логики.
Благодаря таким искам отцы проигрывают и только потом понимают суть поговорки: "за глупость нужно платить".
В судах вскрываются все проблемные зоны и если они не были проработаны заранее, то отец не успевает нарастить доказательную базу.
Отцы! Думайте о предподготовке, потратьте месяц-другой на грамотный сбор доказательной базы. За это время повысите и личный уровень (базу) знаний.

Ежегодно, благодаря нашему форуму, отцы выигрывают 3-4 суда по ОМЖ. Много ли это? Не знаю. Но учитывая, что кроме ОМЖ мы выигрываем десятки судов по порядку общения, можно сказать, что форум работает не зря.
Есть еще один род судов, где отцы побеждают, но пока о них говорить преждевременно. Всему свое время.

Не бойтесь споткнуться на первых шагах.
Если все просчитано заранее, то каждое заявление, каждое обращение, каждый факт, даже с отрицательным эффектом, станет на свое место в исковом и внесет свою лепту в общую победу.

Удачи всем, а Рафаилу мои поздравления!

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)


Последний раз редактировалось: Виктор888 (Чт Апр 08, 2021 11:31 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
stmarin




Мужчина
Количество сообщений : 2
Плюсы : 4
Дата регистрации : 2019-02-04

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyПн Ноя 04, 2019 5:09 pm


Ребёнок 3 года.
Злодейка подала в суд с требованием ограничить время общения на 4 часа в месяц.
Итог суда: 2 раза в месяц 2 дня подряд с одной ночёвкой + все остальные  воскресенья и официальные праздники 3,5 часа. (всё это не касается 5-ой недели месяца).
В сравнении с установившейся практикой, это несомненно успех, которым любой адвокат будет хвастаться. В моей местности это вообще первый случай в истории.
Но, адвокат  тут не причём, хоть и привлекался.
Спасибо Виктору за помощь  в составлении Искового.  За этот форум.
Итог не самый плохой.
Подробности, может когда и напишу, но ничего особенного в моём случае нет. Всё юридическое с этого форума. Единственное что, так это то, что я задумался об этом сразу, как только начались признаки препятствования в общении. И начал предпринимать меры – собирать доказательства искать информацию по теме, избавляться от иллюзий …
Всё по немного сыграло свою роль. На форуме давно. Не спешил. Собирал документы, обращался туда сюда и везде, где только мог. В суд не лез, готовился к обороне, изучал врага. Настроился на 100 летнюю войну. В итоге враг пошёл в атаку сам.
Конечно, впереди ещё есть за что бороться. Зло не спит. Силы не равны, но не отчаивайтесь . Есть примеры. Да, дорого, да тяжело и опасно.  Но, это того стоит.
Немного позитива:
Чудовище  настраивало сына до такой степени, что он жаловался на меня, что я его бью. У него были истерики, когда я приходил, и семья чудовища в благородном порыве выходила защитить ребёнка от «злого отца». Никому не желаю увидеть, как его собственный сын в истерике орёт, «уходи» и убегает от отца.  Затем, в то время пока шёл суд, а был он очень долгим, сына мне показали 2 раза через окно, при этом он мне кричал «уходи».
Когда пришёл день передачи мне сына по исполнительному листу, отвратительное чудовище привело ребёнка и даже не особо крепко держало. Да и зачем держать... И вальяжно спросило у заложника: «пойдёшь к папе?».  Чудовище прекрасно понимало, что дальше будет. И, судя по всему, и исполнитель уже знал.  Я тоже понимал, и просто молча ждал как то даже без особой досады. Что то, как будто сгорело в том место, где должно болеть. Мне было только интересно, судебный исполнитель ребёнка мне передаст или под предлогом нежелания ребёнка, откажет в исполнении решения суда.
Но, пацан удивил всех…
3-х летний ребёнок неожиданно вырывает свою руку из отвратительных влажных клещей чудовища и бежит за мою спину. И уже оттуда совсем не робко говорит: Да пойду! В дальнейшем я извинялся перед ним, за то, что только мог подумать, что он от меня отказался. Хорошо, что он ничего не понимает Smile. Хотя, кто его знает. В общем, в тот день, я его забрал.

..на следующий день чудовище вместо ребёнка принесло справку, что ребёнок болен. Но, это уже другая история.

Спасибо тебе Виктор!
Спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
kirimey




Мужчина
Количество сообщений : 11
Возраст : 40
Географическое положение : Moscow
Работа/Хобби : IT
Настроение : +-
Плюсы : 17
Дата регистрации : 2017-05-27

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyСр Июн 10, 2020 7:52 pm

Хочу поделится своей историей)
История судов началась еще летом в 2017 году, за год до того, как разошлись с БЖ.
Моя ситуация не простая, т.к. на момент расставания с БЖ сыну было всего 11 мес. Сам я с Москвы, а сына увезли в Тулу. Я долго не ездил, что мужчине делать с годовалым малышом в чужом городе, ходить с коляской. Думал позже начну время есть еще. Через месяца 4 приехал, потом пытались примирится, в общем через месяцев десять узнаю, что есть Алень, она собирается замуж и Алень готов чуть ли не усыновить моего сына. Мой сын уже называл его папой. Мне заявили больше не приезжай, плати алименты и не ломай ребенку жизнь.
Это предисловие нужно было, т.к. борьба мощная предстояла.
На первый суд я пошел так, нашел иск в инете, подредактровал и подал в суд. А сына то долго не видел, этим адвокат БЖ и давил на судью. Но на мое удивление, судья оказался хороший дядька.
И мне, что бы наладить контакт с сыном присудили с 9 до 13 каждое воскресенье.
Через год я собираюсь подавать второй иск, но уже на увеличение общения с сыном . Нашел адвоката, блять такую клушу…. И уже в процессе суда я обратился к Виктору, через форум связался, а потом по скайпу.
История суда долгая, но постараюсь не расписывать.
С Виктором мы составили новые исковые требования, с обязывающей частью и конкретикой. Но я как то боялся ехать один на суд, попросил Виктора, Виктор согласился приехать.
На суде мы были весьма подкованы и культуры. Кстати судья в этот раз попалась женщина….
Между заседаниями, я виделся с сыном. Но при очередном общение с сыном, БЖ решила извернуть так, что я негативно влияю на сына. И что мне лучше с ним не видется.
Адвокат БЖ на заседание начал гнать на мое заикание, и добился назначения именно психиатрической экспертизы. Поскольку у БЖ новый муж (да уже муж)) из фсб, у нас были подозрения, что меня там завалят…. Сделают психом….
Виктор обсудил с Романом, общую стратегию и началась работа.
Написали жалобу на определение суда в судебную коллегию, чтобы отменили психиатрическую экспертизу в Туле и назначили в Москве. Но в коллегию жалоба не дошла, сама судья жалобу завернула.
Тогда Роман еще раз написал жалобу на то, что судья завернул жалобу первую. На этот раз судья передала жалобу в судебную коллегию. Но жалобу тоже отклонили и нам предстояла психиатрическая экспертиза.
На удивление экспертиза прошла без подстав, эксперты, хоть и психиатры оказались достойные и справедливые, отразили все честно. Что сын ко мне тянется и любит, в плоть до того, что не давал психиатору провести экспертизу, сидел на коленях и мешал )) Так же отразили, что сыну позволено папу называть по имени и что БЖ запугивала сына, что я увезу его в Москву к бабе яге))
Виктор написал пояснение к экспертизе и на суд мы пошли подготовленные и спокойные.
Судья пошла в свою коморку готовить решение, в зале суда остался Я, Виктор и БЖ. Мы с бывшей чуть не поругались, я решил лучше мне выйти. Виктор остался пообщаться с БЖ. Вот честно не знаю о чем они говорили, Виктор так в кратце сказал, что вправил ей мозги по своему )))
Забирать в Мск сына мне не разрешили, присудили каждую субботу в полном объеме, т.е. с утра до вечера.
И после этого суда БЖ как будто подменили, мы до сегодняшнего дня, уже как почти 2 года, общаемся очень хорошо, даже наладилось с бабушкой и дедушкой. Мне на этот НГ бабушка и дедушка на машине в Мск привозили сына на пару дней.
Честно сказать, не знаю, что повлияло так на БЖ. Толи у самой мозги зашли и поняла, что выбора нет, толи Виктор пообщался, честно не знаю.
Я рад, что так все закончилось. Да, и такие истории бывают. Боритесь за своих детей, за их права, не отдавайте Аленям на воспитание свою кровинку!
С Виктором общаемся до сих пор, спасибо Виктор))
Вернуться к началу Перейти вниз
Serga99




Мужчина
Количество сообщений : 1
Плюсы : 1
Дата регистрации : 2019-03-11

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyВт Дек 08, 2020 4:36 pm

Si vis pacem, para bellum  «Хочешь мира — готовься к войне».
Девиз, который я упустил перед тем, как всё началось. Моя история банальна, как и у многих отцов, оказавшихся в подобной ситуации.
Свадьба. Со временем понимаешь, что плохо знал бж или недооценивал ее характер. Дети. Скандалы и угрозы разводом. После очередного скандала собрала вещи, уехала с 2-мя детьми, беременная третьим.
Спустя год перестала давать видеться и общаться с детьми, одновременно подав на развод и алименты. Если б знал. Начал бы готовиться еще тогда, когда жили совместно.
Бракоразводный процесс. Зря воспользовался адвокатом. Деньги потрачены, а толку… Алименты выплачивались и «до» и «после» суда исправно. Детей так и не стала давать после развода. Поначалу не хотел скандалов, думал утрясется. А она сразу после суда заявила, мол «дуй» в суд, там тебе и определят, когда сможешь с детьми видеться.
В итоге подготовил «кривой» иск по определению общения с детьми, сам решил подготовиться. К первому заседанию не было ничего, но я был уверен что наш «справедливый» суд меня услышит и решит все проблемы.
Осенило меня только за неделю до суда. В процессе подготовки, начал читать «форум разведенных отцов» - как током ударило. Начиная понимать безнадежность своей ситуации, буквально в панике написал Виктору. В тот же день созвонились. Как оказалось, ситуация критическая, но небезнадежная.
Выезд к детям перед судом, попытки увидеться. Привлечение к ситуации инспектора ПДН, вызов полиции,  в итоге детей так и не увидел, а прошло больше года с момента последней встречи.
Спустя месяц, после нескольких безуспешных попыток увидеть детей, бж все-таки привлекли по 5.35 ч.2. И на следующий день, после заседания КДН, гулял около 2-х часов со всеми своими детьми под присмотром бывшей. Прошло 14 месяцев изоляции их от меня. Самую младшую дочь увидел первый раз. А дальше короновирус, переносы судов в течении 10 месяцев.
Очень тяжело «бодаться» с этой системой, учитывая, что не люблю влезать в конфликты. В одиночку «воевать» нереально. Не знаю, как долго бы это продолжалось и смог бы я к «финальному» суду быть готовым к неожиданным поворотам, если бы не постоянный контроль Виктора и специалистов организации, которые были практически при любых обстоятельствах на связи, разъясняя и предлагая варианты решения ситуаций. А их было великое множество, начиная от попыток увидеть детей со свидетелями, составления необходимых документов и заканчивая представительством в суде.
Подводя итог, хочу сказать, огромное спасибо. От души благодарю Виктора, его команду и организацию за помощь. Помогло и участие в скайп-конференциях, так как понимаешь, что подобные проблемы у многих и решать их сообща гораздо проще. Самая большая победа была достигнута на финальном судебном заседании, так как было подписано мировое соглашение.
Вернуться к началу Перейти вниз
ЯрославУ




Мужчина
Количество сообщений : 1
Плюсы : 1
Дата регистрации : 2021-04-05

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyВт Апр 06, 2021 12:01 am

Хочу оставить Благодарность Виктору и Мороо “Содействие Реализации Прав Отцов и Детей”

Моя история похожа на многие, отличие в ней только в том, что старшие дети по своей воле сбежали ко мне от бывшей жены. Я вместе с детьми обращался в Опеку, ПДН, КДН и куда только возможно. Могу констатировать один факт который похоже все на форуме уже испытали на себе, это когда в любой гос организации вам отвечают "ОНА ЖЕ МАМА" и дальше говорить о чем либо бесполезно.
Моя борьба длилась на протяжении нескольких лет, не давно я нашел в интернете данную организацию и обратился за помощью, со мной вышел на связь Виктор и сразу же включился в дело. Помог правильно сделать пакет документов для суда, так же объяснил какие документы обязательно нужно получить для судебного заседания, а какие не нужно. Результат на лицо - я выиграл Суд первой инстанции, уверен что победа будет полной!!!
Огромная Благодарность и Уважение людям из данной организации за то что помогают Отцам и детям добиться положительного результата в наших судах!!!
Спасибо Большое Виктору!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Bile




Мужчина
Количество сообщений : 1
Плюсы : 1
Дата регистрации : 2021-04-25

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyВс Апр 25, 2021 7:28 pm

Хочу выразить большую благодарность Виктору за помощь: включенность в проблему и поиск пути ее решения.
Ситуация у меня такая: разведен, ребенку 4 года, с ребенком всегда время провожу достаточно много, полностью включен в ее воспитание. Стоил мне этот факт большого количества нервов и разбирательств, постоянных манипуляций со стороны БЖ, но это другая история.  1,5 года назад познакомился с девушкой, год назад стали жить вместе. После того как БЖ об этом узнала, перестала давать ребенка мне с ночевкой и настраивала ребенка против моей гражданкой жены. В то время как у ребенка и гражданской жены отличные отношения и выстроенное взаимодействие. Место жительство ребенка и порядок общения в суде не был определен.  Несколько раз говорил ей, что оставлю ребенка у себя с ночевкой, БЖ звонила в полицию (там ее отшивали), приезжала к нашему дому и грозилась, что если не выведу ребенка начнет звонить и долбиться в дверь. Можно было бы наплевать на это и просто оставить ребенка у себя, но я всегда в этих вопросах исходил из мысли «главное не навредить ребенку», давление на ребенка бы усилилось, как и манипуляции с урезанием времени для общения, ну и факт того, что БЖ долбит в дверь нашей квартиры явно бы не пошло на психологическую пользу ребенку.
Причина, по которой БЖ не давала ребенка «сожительница может на нее плохо повлиять, прав у тебя на ребенка нет, ребенок живет со мной. Чем-то не доволен – иди в суд».
В итоге через полгода попыток договориться решил идти в суд. Казалось, что проблем быть не должно. Предоставил характеристики, справки с работы, документы подтверждающие совместные отпуска с ребенком, протоколы приема врачей, из которых видно, что я хожу с ребенком к врачам, договор из садика заключенный со мной, совместные фотографии. Опека провела оценку, согласно которой в квартире созданы все условия для пребывания ребенка. Просили в суде кроме всего прочего 2 ночевки с пятницы на воскресенье 1 раз в 2 недели.
БЖ в суд не пришла, отправила представителя. Представитель заявил, что препятствий в общении ответчик не чинит, кроме ночевок. Ночевки не возможны по причине того, что после них ребенок себя чувствует подавлено. Ну и они заявили встречный иск по определению порядка общения, естественно без ночевок. Судья со мной общалась все время достаточно резко, было не приятно. Были такие фразы: «некоторые отцы годами детей не видят, а вы из-за ночевок в суд подаете». В общем суд представителя БЖ отправил думать, как они факт подавленного состояния ребенка будут доказывать. В следующем судебном заседании суд по моей просьбе рассмотрел ходатайство о временном порядке общения, в результате приняв решение об исключении ночевок на время рассмотрения спора (такое мнение высказала до этого опека) и удовлетворила просьбу представителя БЖ о проведении психолого-педагогической экспертизы. Экспертизы я не боялся, но все это затягивало дело, кроме того судья четко сказала, что в ее окончательном решении будет формулировка о том, что ребенок передается отцу только в случае желания ребенка.  Ну а мы с Вами все знаем, как умело мамы формируют желание ребенка, вернее не желание.
Понял, что это дело все пахнет керосином. От юриста помощи никакой. Начал искать ответ в интернете, наткнулся на этот форум.
Нашел Виктора, списался. Через 2 дня работы с ним он многое разложил мне в голове по полочкам и прокачал мою ситуацию. В итоге БЖ было предложено подписать мировое соглашение, БЖ согласилась. Мотиватором к подписанию соглашению для нее было то, что результаты экспертизы будут не в ее пользу, т.к. настраивание ребенка против ночевок — это факт. В мировом соглашении удалось уйти от прямых формулировок про желание ребенка. В итоге я получил даже больше ночевок чем изначально просил в исковом.  После подачи мирового соглашения суд через неделю его утвердил. В итоге сейчас ребенок ночует у меня, чувствует себя после ночевок отлично!
Вернуться к началу Перейти вниз
andrew_g




Мужчина
Количество сообщений : 1
Плюсы : 1
Дата регистрации : 2023-04-04

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyВт Апр 04, 2023 5:14 pm

Благодаря компетентному подходу Виктора с его партнером Романом в досудебном порядке одержали победу и переломили ситуацию, вышли на подписание соглашения с бывшей супругой и подписали его, добились исполнения родительских прав и обязанностей, детских прав и интересов. Удалось разрушить сложившуюся ситуацию разрыва отцовско-детских отношений.
Ситуация у меня наверное развивалась как и многих. Развод и год спокойной жизни, а дальше началась моя история. Дети жили с матерью, потом она решила переехать в свой дом, который я отписал ей в результате раздела имущества, а детей оставила на мне на постоянку. Месяц мы жили спокойно, она забирала детей на выходные. Однажды приехала и сказала, что у нее отпуск на неделю и детей заберет на неделю.  Это начало истории. Детей мне никто не вернул, телефоны детей выключены, в МояМосква - мои дети выбывшие из учреждений, связь и гудки странные, трубку бж не берет, в телефоне у бт в режиме черного списка. БЖ пишет про то какой я самый ужасный на свете человек, убогое создание, хам, дети только и видели, что образ отца с бутылкой... Это при всем при том, что я всю жизнь создавал, делал карьеру, строил нам квартиры в плоть до центра Москвы, построил коттедж в бизнес поселке, она на 300 сильном бмв, никогда по существу не работала и не приносила никакой ценности от своей жизнедеятельности, в доме за нее убирали и готовили нанятые мной люди... Посмотрела со мной весь мир от азии до америки. Может показаться, что я себя пытаюсь оправдать, но Виктор мне помог осознать, что моя ситуация классическая и не новая. Все случилось в январе 2023г в г. Москва. Я был разбит и искал возможность найти хоть какую-то информацию. В итого объявилась бж в вотсапе, выслала номер своего юриста и перевела все общение на нее под предлогом, что я хам и со мной она поэтому больше никогда не разговаривает. Началась переписка с ее юристом, сразу по номеру телефона стало понятно, что юрист из Свердловской области. Мне вменялось соглашение о графике встреч и алиментах, но у меня были вопросы - где живут дети, в какие сады и школы они ходят в каком городе, эти вопросы игнорировались и все предельно затягивалось, убегало время, недели. Я нашел юриста он посмотрел соглашение и захотел его подписать... В этот момент я его послал туда куда обычно шлют в России. И начал искать, по родственникам, по знакомым, в один момент просто забил в поисковике "фонд или ассоциация по защите отцовских прав"... и нашел этот сайт. Сразу связался с Виктором, который оперативно ответил и позвонил, сделал знакомство, сделал вводную встречу и мы начали работу. На все мои вопросы были ответы, стратегия бж была прочитана, юристку ее пробили, и я понимал как Виктор ведет развитие ситуации шаг за шагом, что мы фиксируем, что мы пишем, как мы блефуем, как мы торгуемся... Мы собирали фактуру 2 месяца по крупинкам, по существу мы готовились к суду. До последнего дня я не знал и не мог разговаривать с детьми, но поехать в Екатеринбург сразу было бы не правильно, без собранных материалов. Выехал я черезполтора месяца полностью подготовленный как по семейному праву, так и по административному, у меня уже была база в голове, слова на языке, что в последствии на переговорах с БЖ мне и помогло. В итоге я прилетел в Екатеринбург, дети из за угла одни... Закончилось все тогда, когда Виктор поднял ставки, пошел ва-банк, меня по сути перехватила бж когда я уже шел в полицию с пакетом документов, которые мы подготовили на кануне. Этот этап закончился нашей победой, все наши требования бж пришлось принять полностью. В итоге в сэкономили кучу денег, времени, эмоций и здоровья. Мои дети сбросили тревожность и напряжение. Благодарю Виктора и его команду.  Настоящие профессионалы. Не знаю нашлись бы люди которые смогли бы так красиво разрулить мою историю, но у меня получилось найти таких людей.
Вернуться к началу Перейти вниз
LeChuk




Мужчина
Количество сообщений : 17
Плюсы : 21
Дата регистрации : 2015-10-28

ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Empty
СообщениеТема: Re: ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.   ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. EmptyСр Май 10, 2023 5:40 pm

Моя история началась осенью 2015 года. Отношения с женой, тогда еще не бывшей, стали не очень: мелкие конфликты и недопонимания, часто было сложно общаться. Возможно, косвенной причиной было ее сближение с родней.
Дочерям на тот момент было 6 и 2 с небольшим года соответственно. Как -то после небольшого конфликта она приехала в деревню к моим родителям, где гостила старшая, наскандалила, силой забрала дочь и увезла. Мы очень жестко поговорили вечером. На следующий день, наврав, что едет с девочками за покупками, она забрала детей, вычистила сейф на предмет документов и денег и увезла детей на съемную квартиру. Поначалу я даже не знал, где они. В процессе поиска детей и борьбы за то, чтобы видеться с ними, я первый раз зашел на форум разведенных отцов и познакомился с Виктором.Темы, обсуждаемые на форуме, во-первых, дали направление к действию, а, во-вторых, дали понять, что моя история не уникальна, и есть гораздо более тяжелые случаи.
По прошествии полугода, когда эмоции немного остыли, решили снова жить вместе. Однако, как было уже не стало. Я перестал ей доверять, а она, очевидно, поняла, что дети- отличный рычаг воздействия. К 2018 году отношения стали совсем никакие, как в коммунальной квартире.
А в ноябре 2018 я от младшей дочери узнал, что супруга уже довольно давно живет на две семьи, и имеется клоун, который активно изображает перед ней папу.
В декабре 2018 года БЖ сама подала на развод. Причиной стала беременность от клоуна. В феврале 2019 нас развели в мировом суде, т. к. имущественных претензий и споров по детям мы не имели. Старшая дочь осталась со мной, это было ее решение. Младшую дочь БЖ забрала на новое место жительства.
В суде мы устно договорились не препятствовать детям в общении с отдельно проживающим родителем, встречаться по выходным всем вместе или “обмениваться детьми”. От заключения какого-либо соглашения о порядке общения БЖ отказалась.
До августа 2019 года все шло с переменным успехом, договоренности худо-бедно соблюдались и мы со старшей дочерью имели возможность видеть младшую хотя бы полдня в неделю. Затем БЖ родила, времени, видимо, стало не хватать. Встречи с младшей стали сокращаться. Мы со старшей дочерью стали видеть младшую по часу- полтора в неделю, часто встречи вообще отменялись. Ни о каком участии в воспитании, учебе и  развитии ребенка с таким временем встреч быть не могло.
В конце 2020г с Виктором проработали план действий. Стал работать с опекой (благо, меня там уже зналиSmile). Одновременно готовили исковое, а я собирал доказательную базу к суду.
Опека, кстати, направила нас к психологу в социальную службу для нормализации отношений. Психологи- тоже отдельный вопрос. Адекватные и профессиональные люди среди них- большая редкость. В итоге, вместо нормализации общения с младшей, психолог начала давить на старшую, объясняя ей, как папа не прав, и как надо маму любить. Для оценки уровня психолога- всего одна ее реплика: “Дети- это побочный продукт брака.” Пришлось спешно обращаться к другому специалисту, делать заключение по старшей и доказывать, что такая работа с психологом ей только во вред.
В начале 2021 подали исковое заявление о защите прав и интересов ребенка и определении порядка общения с младшей. Было несколько заседаний суда, где все предоставляли дополнительные материалы, суд привлекал опеку и пр. В итоге назначили судебную психологическую экспертизу в институте Сербского.
Экспертиза - тоже отдельный вопрос. Это нелегкое долгое мероприятие, к которому нужно готовиться и готовить морально детей (не настраивать, а именно готовить морально, чтобы не испугались, не переживали, не замыкались, не агрессировали от испуга или усталости). После окончания экспертизы я был уверен, что все отлично- девочки вели себя спокойно, общались открыто, все время были со мной в контакте.
Однако, заключение экспертизы показало, что я сильно ошибся. Если про БЖ и младшую было написано, что все ок, то про старшую написали, что я ее индуцирую, и это негативно на ней сказывается. Про меня, вообще, написали такое, что меня можно было арестовывать прямо там, а к детям, вообще, не подпускать никогда.
Срочно занялись поиском специалиста- психолога и подготовкой рецензии на заключение. Подготовили две рецензии двух разных специалистов, на их основании составили письменные объяснения, представили на очередном заседании.
И все равно это заключение экспертизы Сербского, видимо, сильно повлияло на судью, т. к. несмотря на то, что:
- я активно участвовал во всех заседаниях (БЖ была на одном, кажется);
- предоставил кучу доказательств, что я нормальный адекватный отец;
- привел свидетелей, давших показания, что я занимаюсь детьми, обеспечиваю, участвую в обучении  и пр.;
- опека хорошо высказалась обо мне и дала хороший рекомендуемый порядок общения, близкий к тому, что просил я (!);
- судья, как мне казалось, нормально ко мне относится, не хамит и не саботирует мои выступления и приняла от меня все (!) предоставленные документы, объяснения и пр.

решение суда все равно было не очень хорошим. Мне полностью отказали в ночевках ребенка у меня и сильно урезали то, что я просил.
Я в самом начале судебного процесса подал ходатайство об установлении временного порядка общения (это важно!). Его суд, на удивление, удовлетворил. Мне достались все субботы с 11 до 20, что уже было гораздо больше, чем было.
И тут БЖ стала активно препятствовать встречам. Сразу нашлось множество причин, почему ребёнок в субботу не может. Когда я приезжал за дочерью в субботу, телефон БЖ был недоступен, дверь не открывали. Ребенок стал систематически “болеть”.
Стал каждую субботу вызывать сотрудника ПДН, фиксировать нарушение, писать заявления по 5.35 ч.2. Здесь тоже интересный момент- отдел ПДН МВД почти автоматом “футболит” эти заявления приставам, а приставы ничего не хотят делать.
Написал заявление по 5.35 ч. 2. приставам. Собрав несколько случаев нарушения, написал заявление в КДН.
И вот КДН, на удивление, отработала очень четко. Нас с БЖ пригласили на беседу и составление протоколов по каждому нарушению. БЖ, естественно, врала, что не могла в эти дни, ребенок болел, уезжал и пр. Я представил распечатки телефонных звонков, подтверждающие, что предупреждал заранее и приезжал вовремя за ребенком каждый раз; распечатки сообщений Whatsapp, подтверждающие, что предупреждал заранее, видеозаписи от подъезда, когда звонил в домофон; выписки из медицинской карты ребенка. Протоколы передали на рассмотрение комиссии и назначили заседание по ним.
И тут случилось странное. В следующую после составления протоколов субботу БЖ передала мне младшую вовремя и сказала, что дочь хочет провести у меня неделю до следующей субботы (!). Всю неделю я и старшая дочка были с младшей.
Перед самым заседанием комиссии БЖ спросила у меня, имею ли я все еще претензии. Я сказал, что в целом, пропавшие дни компенсированы и,если порядок общения впредь будет соблюдаться, претензий не имею. На комиссии сказал то же самое. БЖ вынесли предупреждение, я написал заявление о закрытии разбирательства по делу в связи с малозначительностью.
С тех пор ситуация изменилась в корне. Несколько недель младшая жила попеременно то с нами, то у БЖ.
Сейчас обе девочки со мной, младшая с БЖ видится в выходной. БЖ не настаивает на большем.

Что сказать в заключение. В первую очередь- огромная благодарность Виктору, Роману и всем остальным, кто мне помогал. Во- вторых, те, кто только в начале пути, как бы ни было сложно, не отчаивайтесь, боритесь за ребенка до конца. Никто не вправе лишать вас возможности его видеть, воспитывать, учить, защищать. Рано или поздно все кончается, кончится и эта страшная и непривычная для вас ситуация, и, как она кончится, очень во многом зависит от вас.
И да, все это меняет. Входишь в эту ситуацию одним человеком, выходишь другим. Начинаешь по-другому на многое смотреть.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
ИСТОРИИ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН, ПОБЕД ОТЦОВ В СУДАХ И ИСТОРИЙ, ГДЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Обсуждение темы "ИСТОРИИ, МИРНЫХ РАЗРЕШЕНИЙ РОДИТЕЛЬСКИХ ВОЙН".
» Реальные случаи из родительских войн.
» Моя из многих историй.
» Статья 5.35 КоАП РФ! Примеры реальных побед.
» Детям до 10 лет позволили выражать свое мнение в судах об усыновлении

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: ВЫИГРАТЬ МИР. Истории и размышления.-
Перейти: