Помогите вернуть дочь

Добрый день, уважаемые форумчане!
Летом этого года супруга, забрав ребенка (дочь 2-х лет), спонтанно ушла из дома. Все шло к разводу, но не думал, что может произойти именно так. Фактически с момента ухода связь с супругой потерял. На телефонные звонки не отвечает. Ее телефон большую часть времени выключен. Ориентировочно уехала в Москву. Вместе с собой забрала свою маму. Подавал в полицию в розыск. На десятый день до нее дозвонились и написали отказной материал. Полиции супруга сказала приблизительно следующее: «Уехала. Муж знает куда. Сам на поезд посадил. Сам денег дал. Он наверное сумасшедший раз пришел заявление писать».
В сентябре месяце приехала в родной город. Уволилась с работы (находилась в декретном отпуске). Собрала два пакета вещей (т.е. практически все вещи и ее и ребенка остались дома) и снова исчезла. Попытки поговорить ни к чему не привели. На вопросы где мой ребенок услышал только – «У тебя есть ребенок? Да забирай её себе! Она мне не нужна!».
Таким образом, фактически не вижу ребенка на протяжении полу года. О месте пребывания не знаю. О состоянии здоровья не знаю (супруга даже не удосужилась забрать медицинскую страховку на ребенка, и медицинскую и прививочную карту из местной поликлинике). Чем питается ребенок не знаю (на алименты супруга не подавала, на развод кстати тоже). Вообще все это очень не понятно, даже для меня!!!
Прошу совета, алгоритма, как мне вернуть ребенка домой, если даже где он сейчас я не знаю. С чего начать? Поиски в полном разгаре, но пока результата не дают. После того как найду, что мне делать? Со мной ребенку будет лучше, я знаю это точно. Я могу дать дочере все.

Давай-ка высокопарные слова оставим. Выбросим пока из лексикона.

Куда обращался кроме полиции?
И какое письмо писал в саму полицию. Суть.

Кроме полиции сейчас поиском занимаются частные детективные агенства. В полицию подавал в розыск по факту потери связи с родственниками.

А слова не высокопарные. Это просто крик души!

Woland001 пишет:

А слова не высокопарные. Это просто крик души!

Я про эти слова...

Woland001 пишет:

Со мной ребенку будет лучше, я знаю это точно. Я могу дать дочере все.

Такие заявления лучше подтверждать действиями.
Поэтому, могу посоветовать забыть пока о них, иначе мешать в работе будут.
И тем более не говорить так в опеках и судах на первых парах.

Woland001 пишет:

Кроме полиции сейчас поиском занимаются частные детективные агенства.

Агенства? Или одно?

Woland001 пишет:

В полицию подавал в розыск по факту потери связи с родственниками.

Причины отказа мне понятны, заяву нужно по другому писать, но хотелось бы ответ их в общих чертах услышать.

Ответ полиции в общих чертах - "Связь установлена. Человек подаваемый в розыск жив. Состава преступления нет. По заявлению супруги поддерживает связь с мужем."
По поводу агенства на данный момент оно подбирается. Все это время искал через знакомых работников внутренних органов. Но поиск не дал результатов.

Т.е. ты лукавил по агенствам...
Подавал в полицию по жене?

Я же написал заключение полиции... Смысл мне здесь вам лапшу на уши вешать?

Woland001 пишет:

Смысл мне здесь вам лапшу на уши вешать?

Сам смотри...

Woland001 пишет:

поиском занимаются частные детективные агенства.

Woland001 пишет:

По поводу агенства на данный момент оно подбирается.

Для меня это настройки на человека.

Смысл не в этом. Решение передать поиски частным детективам возникло недавно, после того как понял, что все мои действия не приносят ни какого результата. А так как решение уже 100% вот и говорю как о состоявшемся факте.

Вот это и важно!
Важно определить для себя степень того, КАК ты будешь вести самого себя.
От честности к себе, зависит победа.

Ставь соизмеримые цели и работай в соответствии с поставленными целями.

Схема проста:
1. Ставишь Цель.
2. Определяешь задачи к достижению Цели.
3. Выполняешь задачи.
4. Делаешь выводы.

1. Цель должна быть достижима. Она может меняться, это не беда. Все зависит от обстоятельств. Здесь не бывает закономерностей.
Поэтому нужно быть гибким. Не прогибаться, а иметь гибкость.
2. Задачи зависят от того, каков желаешь получить РЕЗУЛЬТАТ.
3. Как бы жизнь не ломала, удила в зубы и пахать, учиться, анализировать, соотносить, ОТДАВАТЬ. Всего себя отдавать.
4. Анализ результата дает осознание следующей цели.
По сути это пружина с витками.

Ты поставил цель: Найти КОГО?
1. Жену.
2. Ребенка.
3. Обоих.
Вроде бы мелочь, НО!
От определения КОГО ИСКАТЬ зависит работа гос.служб.

1. Если просишь найти жену, то ответом будет: ОНА ЖИВА, ЗДОРОВА, НЕ ВМЕШИВАЙСЯ В ЕЕ ЖИЗНЬ.
Так работает совдеповский аппарат.
3. То же произойдет и с третьим пунктом.

А вот второй...
2. Если ты ищешь ребенка, то отмазка по ОНАЖИВАНЕВМЕШИВАЙСЯ не прокатит.
Да, такой ответ ты можешь получить.
НО тогда берешь любого чиновника, суешь под нос свою заяву и говоришь: Я РОДИТЕЛЬ И НЕ ПРОШУ ИСКАТЬ ЖЕНУ, ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!
Я НЕ МОГУ ИСПОЛНЯТЬ СВОИ РОДИТЕЛЬСКИЕ ОБЯЗАННОСТИ КАК ПО ЗАКОНУ, ТАК И ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ!
Это так, как вариант.
Здесь ты прав и если мелкий чиновник не совсем поймет что ты от него требуешь, то его начальник, у которого есть еще начальник уже не будет такой прыткий.
Ни опека, ни полиция.

НО!
Что нужно для тебя устраивающего ответа?
ПРАВИЛЬНО И ОДНОЗНАЧНО ЗАДАННЫЙ ВОПРОС!
Именно над этим тебе стоит поработать.

Каков результат поиска места жительства жены и ребенка?
Что это тебе даст?
Ответь на этот вопрос и на второй...
Если сыщик их найдет, что дальше?

Своими словами дальнейшее видение ситуации такое:
1) Найти;
2) Инициировать начало бракоразводного процесса (для этого и нужно найти);
3) В судебном порядке определить место жительства ребенка;
3а) Если место жительства дочери будет определено с матерью, в судебном порядке определить время встречи с ребенком;
4) Бороться за свои ЗАКОННЫЕ права!

Воланд. Жена уехала в Москву.
А ваш город - далеко от Москвы?
Сами работать в Москве - не думали?
Воьбще-то в Москве "что бы жить" - нужны деньги. Если на руках ребенок - денег нужно больше.
Как думаете? Ваша жена - "нашла себе нового мужа"!?
К нему уехала? с ним живет?
...
М.Б. - вам круг проблем и задач определить?
ну, например, уточнить где сейчас находиться ребенок!
Вот вы отец. У вас Свидетельство о рождении ребенка есть?
(получайте дубликат в ЗАГСе).
...
На мой взгляд - вам "грозит" начать долгую бумажную волокиту....

Изредка возникают мысли о жизни в златоглавой, но пока меня устраивает жизнь в родном городе. Уехала спонтанно. Может и к "новому мужу". Но зачем маму с собой тогда брать? Вопросов много. Ответов на них я не знаю. Моя цель - вернуть себе общение с ребенком. Все остальное это личное, а не публичное.

Renkus пишет:

М.Б. - вам круг проблем и задач определить?
ну, например, уточнить где сейчас находиться ребенок!

Вот именно сейчас я этим и занимаюсь

Renkus пишет:

На мой взгляд - вам "грозит" начать долгую бумажную волокиту....

У меня других вариантов нет

А вообще я сюда пришел не для того что бы обсуждать жизнь свою семейную, а для того что бы совета получить, что и в какой последовательности делать, что бы не потерять ребенка вообще!

Woland001 пишет:

А вообще я сюда пришел не для того что бы обсуждать жизнь свою семейную, а для того что бы совета получить, что и в какой последовательности делать, что бы не потерять ребенка вообще!

Надеюсь, что вы ПОНИМАЕТЕ - невозможность получения "совета" универсального.
Ну, вот как придя на приме ко врачу - надо РАССКАЗАТЬ ему - то что называют АНАМНЕЗ.
И потом врач - ставит ДИАГНОЗ.
А уж по диагнозу - назначает лечение.
...
Если вы не понимаете ПРИЧИНЫ которые заставляют действовать вашу БЖ...
как тут можно помочь?
...
Много чего можно начать делать.
1. фиксируем факт того, что вы не знаете где ваша дочь.
2. заводим сберкнижку на имя дочери или бж. например на имя БЖ и начинаем отчислять туда часть зарплаты на содержание жены (до трех лет ребенка) и дочери.
3. пишем заявление в опеку - что правва дочери нарушены.
4. пишем заяву в полицию, что укажите мне адрес местанаходжения моей дочери.
5. извещаем бж - о том что открыли счет и отчисляете деньги.
6. подает в суд на порядок общения - ваша мама например.
7... куча всего прочего.
...
Воланд, вы поймите, что советы форумчан - будут или помогать вам или вредить. Но отвечать за свои поступки будете - только вы.
Совету будут ПЛОХИ или ХОРОШИ - если будет мало или много инфы - о вас, о бж, о ребенке.
...
Я задал вопрос - далеко ваш город от Москвы. Вопрос не праздный.
Если 40 км - одно, если 4000 км - совсем другое дело.

Renkus пишет:

Я задал вопрос - далеко ваш город от Москвы. Вопрос не праздный.
Если 40 км - одно, если 4000 км - совсем другое дело.

Расстояние не большое - 600 км.

Woland001, вот смотри...
Я попробую размышлять.

Все мы знаем, что суды и опеки в основе своей "заточены" под матерей.
Поэтому нам, отцам, следует доказывать свою отцовскую любовь.
А как это сделать?
Постоянными действиями.

Я предлагаю тебе ряд действий, а выбор будет за тобой.
Только анализируй все.

Есть большая разница между тем КТО найдет жену и ребенка.
1. Знакомые, сыщики и т.п.
Данная категория а) затратна, б) никаких "отцовских дивидендов" не принесет.
2. ОПЕКА.
Здесь вот какие плюсы;
а) ты начинаешь собирать материал, говорящий что заботишься о ребенке.
б) формируешь мнение о себе
в) официальные органы, обращающиеся к жене, со временем охлаждают пыл "девочек-побегушек"
г) это дополнительная бумага-доказательство в суде.

Вот сам прикинь, будет ли разница в том, что ты спросишь у жены: Что за дела и опека задаст этот вопрос.

Плюс к этому, тебе все равно придется работать с опекой.

Так воспользуйся глупостью жены и сделай ее минус себе в плюс.
Надеюсь разъяснил понятно?

Не беги в суд, это не принесет тебе пользы.
Вторым заявлением в опеку, после ответа ГДЕ РЕБЕНОК?, будет уже в "по месту" опеку бумага об Условиях проживания ребенка.
Оп, и у тебя уже 2 бумаги и 2 опеки.
Свидетельство о рождении - это твой пропуск к чиновникам.
Выписка из поликлиники +.
Выписка из поликлиники той, второй +.
Мед. карта ребенка осталась, жене - (это обыгрывается на раз одной заявой), тебе +.
Алименты (это еще одна заява) тебе +.

В общем, из любой грязи можно вылепить конфету.
Будешь бумаги составлять, покажешь.
Подкорректирую.

А деньги на сыщиков попридержи.
Тебе скоро понадобятся и без того большие расходы.
И нервы, и здоровье, и время.

Спасибо, Виктор!

Виктор, а каким образом обязать опеку искать моего ребенка? В опеки был. Сначала меня встретила волна не понимания, потом, после того как удалось спокойно обо всем поговорить мне был задан вопрос - "Вы думаете мы будем искать? Мы не будем! Сами ищите. Когда найдете - обращайтесь"

Woland001 пишет:

Виктор, а каким образом обязать опеку искать моего ребенка? В опеки был. Сначала меня встретила волна не понимания, потом, после того как удалось спокойно обо всем поговорить мне был задан вопрос - "Вы думаете мы будем искать? Мы не будем! Сами ищите. Когда найдете - обращайтесь"

1. Не будут искать. и они правы!
...
600 км ОГРОМНОЕ расстояние , в моем понимании. самолет летает к вам? поездом часов 10-12 ехать?
как будете ездить к ребенку? как часто сможете ездить к ребенку?

Renkus пишет:

600 км ОГРОМНОЕ расстояние , в моем понимании. самолет летает к вам? поездом часов 10-12 ехать?как будете ездить к ребенку? как часто сможете ездить к ребенку?

Самолеты летают, поезда ходят, на машине до Вас восемь часов езды. Хотя бы два раза в месяц видеть свою дочь в выходные дни. В идеале хочу вернуть дочь домой. Москва не самое хорошее место для жизни, для работы - идеальное, для жизни... ИМХО. Москвичей прошу не обижаться)

Woland001 пишет:

Виктор, а каким образом обязать опеку искать моего ребенка? В опеки был. Сначала меня встретила волна не понимания, потом, после того как удалось спокойно обо всем поговорить мне был задан вопрос - "Вы думаете мы будем искать? Мы не будем! Сами ищите. Когда найдете - обращайтесь"

Я уже говорил, минусы превращаем в плюсы.
Это я называю ставить "вилку".

Как бы поступил я!

Заранее написал заявление в опеку по поводу съезда жены с ребенком, и попросил бы СОДЕЙСТВИЯ В ПОИСКЕ и ОЦЕНКЕ ДЕЙСТВИЙ жены.
Далее, обратился бы в полицию, в качестве доков прилагая бумагу в опеку.

До этого, обратился бы в поликлинику с заявлением по мед. карте.
Это потом тебе на руку сыграет, в том, что жена игнорит здоровье ребенка.

Свидетельство у тебя есть?

Виктор888 пишет:

Свидетельство у тебя есть?

Свидетельство нужно восстановить!

Именно с этого и начинай.
Идешь в ЗАГС и от 15 минут до часа тебе его делают.
Оплачиваешь пошлину и у тебя свидетельство на руках.
Вот такие вещи нужно делать быстро и сразу.

Виктор888 пишет:

Именно с этого и начинай.

Спасибо за совет

Я бы на твоем месте еще в поликлинику обратился.
Просто для себя проверь наличие мед.карты.
Потому как на это придется тоже ставку делать.
Если ее не окажется - одни действия, а если она там - другие.