методы борьбы с препятствиями,создаваемые БЖ при общении с ребенком

Определяем с Бабушкой иДедушкой по моей линии в суде график встреч с ребенком.Сложности:

1.Бж постоянно ссылается,что ребенок болеет и поэтому сама регулирует когда им(и мне)видеться с сыном.Выход----как-то мотивировать.чтобы в решении суда было сказано,чтобы в каждый день непредоставления ребенка по назначенному графику из-за "болезни" была предоставлена истцам БЖой справка от врача.(только как мотивировать??????????)

2.определяем встречи с БиД по четным суботам с 9-00 до 19-00.Однако Бж тут же записала сына на танцы по субботам ,воскресеньям на 15-00---т.о. рвет весь день.Как этому противостоять?

3.хотим определить,чтобы передача ребенка происходила исключительно у подъезда дома,где живет сын,во избежания провокаций на территории противника,а также облегчения фиксации возможного непредоставления сына в назначенное время----т.е не вышли в определенное время,то составляем акт и подписываем двумя свидетелями.С мотивировкой этой задумки в суде тоже пока большие сложности---подскажите.

4.Есть мысль отразить в судебном решении требования расписок  от БЖ о передаче/приеме ребенка в назначенное время.(и состоянии здоровья на этот момент ребенка)Может кто подскажет---как добиться этого в судебном решении---на что акцентировать и т.д.

Может кто подскажет на основе опыта,знаний или любые другие предположения.

Да,ребенок болеет астмой, однако, БЖ его водит на танцы,где чрезмерные физические и дыхательные нагрузки.Как это можно использовать в борьбе??????[b]

1. Обязать предоставление справок можно, но следить за исполнением этого пункта никто не будет, поэтому дело бесперспективное. Лучше избрать другую стратегию: при невозможности общения с ребенком к указанные дни в связи с болезнью и пр. время общения накапливается и переносится на иные дни, согласованные с матерью ребенка.
2. По поводу болезни ребенка и занятий танцами. Используете для разрешения спора ст 65 ч.2 СК РФ: "2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд". Т.е. пишете заявление в ООиП о существующем споре между родителями по поводу занятий ребенка танцами, аргументируете свое нежелание этих зантяий в связи с заболеванием ребенка, прикладываете выписку из медицинской карты, просите провести беседу с родителями и разрешить данный конфликт. Если ООиП рекомендует обратиться в суд - пишете исковое заявление и обращаетесь в суд на основании рекомендации ООиП и ст. 65 ч.2 СК РФ.
3 и 4 - относятся не к самому судебному решению, а к порядку исполнения судебного решения, поэтому я не думаю, что суд будет регламентировать порядок исполнения решения предложенным Вами образом. Скажет - договаривайтесь сами.

ВМ пишет:

1. Обязать предоставление справок можно, но следить за исполнением этого пункта никто не будет, поэтому дело бесперспективное.

вовсе нет! ВМ если в решении суда есть оговорка о болезни то БЖ ОБЯЗАНА предоставлять справки приставу, я с тим в свое время намаялся, но решил этот вопрос.
а если оговорки нет то все еще проще...

[quote="ВМ"]1. Обязать предоставление справок можно, но следить за исполнением этого пункта никто не будет, поэтому дело бесперспективное.

Почему никто не будет следить за исполнением??
Технология мне видится такая:если в судебном решении есть этот пункт о справках,то в день "болезни" ребенка фиксируется(свидетелями,акт от приставов,диктофонная запись) отказ БЖ предоставить внука из-за "болезни",а потом на основании этого требуем от БЖ (через заяву приставам) во исполнения решения суда предоставить справки на все дни пропуска графика.
Мне пока так видится.

Гораздо сложнее получить такое решение суда.За этим и обратился на форум.Может у кого были похожие мысли или опыт ,чем мотивировать,на что ссылаться для получения заветной формулировки в решении.???????


Призываю всех поучавствовать в дискуссии,применить сообща мозговую атаку, ---поскольку тема для большинства присутствующих когда-либо будет актуальна.(и не только для БиД).
Давайте поищем варианты,подумаем о возможных ответных действиях БЖ(и не только моей БЖ).

Проблема с якобы болезнями ребенка,считаю,общая,и поэтому сообща нужно выработать механизмы,пути для получения четко сформулированного судебного решения в этой части.
Сообща обсудив и получив хотя бы мало-мальски приемлимый со всех сторон путь,технологию действий и мотивировок отцов,родственников для получения нужного результата с мед.справками, мы тем самым в корне облегчим задачу и нам, и тем кто придет вслед за нами(что-то мне подсказывает что такие точно будут)

[quote="ВМ"] Лучше избрать другую стратегию: при невозможности общения с ребенком к указанные дни в связи с болезнью и пр. время общения накапливается и переносится на иные дни, согласованные с матерью ребенка.


Напрягают меня слова--"согласованные с матерью ребенка".А если мать ребенка не хочет их согласовывать,или
"потом поговорим", или "в конце года----огнетушителями".

Приведу пример:
должны общаться с ребенком понед. и четверг по 2 часа.
БЖ говорит что ребенок болеет--встречи нет.
На следующую неделю в понедельник она говорит--"Не помню,чтобы ребенок болел"
И так если повторяется 2-3 раза в месяц,то сами понимаете,ни о каком накапливании общения(ВМ) не может быть и речи,я сам запутаюсь,а уж выстраивание цепочки отказов в заяве приставам о накапливании,и тем более без доказательной базы в виде мед.справок выглядет пока для меня вообще фантастикой.

ВОПРОС ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ:Если БЖ ни в какую не хочет согласовывать пропущенные дни,то какие у нас есть возможности,способы предусмотреть и максимально осложнить ее такое поведение посредством судебного решения.

Может настаивать в исковых об обязательных расписках с обеих сторон при передачи ребенка,в случае "болезни"---мед.справка(опять же без нее никуда). Опять же,если такое решение будет,а БЖ не захочет расписываться----что делать???

Вообщем головоломка.Предложите варианы,покритикуйте мои доводы( в споре рождается истина)-------очень хотца
найти приемлемый вариант.

А--АП пишет:

ВМ пишет:

1. Обязать предоставление справок можно, но следить за исполнением этого пункта никто не будет, поэтому дело бесперспективное.

Почему никто не будет следить за исполнением??
Технология мне видится такая:если в судебном решении есть этот пункт о справках,то в день "болезни" ребенка фиксируется(свидетелями,акт от приставов,диктофонная запись) отказ БЖ предоставить внука из-за "болезни",а потом на основании этого требуем от БЖ (через заяву приставам) во исполнения решения суда предоставить справки на все дни пропуска графика.
Мне пока так видится.

Гораздо сложнее получить такое решение суда.За этим и обратился на форум.Может у кого были похожие мысли или опыт ,чем мотивировать,на что ссылаться для получения заветной формулировки в решении.???????

А--АП Вы когда либо сталкивались с работой пристава по порядку общения? Судя по вашим вопросам- НЕТ!

Так вот поясню обязывать БЖ в решении суда о справках нет необходимости, это гораздо проще решается на уровне пристава и работы с ним! Если определен порядок общения, в Вашем случае БиД Вы приходите с приставом к БЖ и есчли ребенок не предоставляется в Вашем случае по причине болезни то БЖ обязана предоставить справку, Нет справки Вы в праве требовать испонения решения и у пристава вилка либо справка либо акт препятствия! Вы тратите время в пустую, нее отвлекайтесь.

По вопросу передачи у дверей подъезда. На мой взгляд так же бесперспективное направление и совершенно не нужное именно для Вас, Вы ограничиваете только себя. Поясню, процессуально подъезд равно как и лестничная площадка равно как и вход подъезда равно как и лестничный пролет являются общественными местами. Зачем Вам эта заморочка? Если будет провокация то независимо где она произойдет все зависит от Ваших грамотных действий таких как контроль и запись Видио наличие свидетелей и т.д.

Цитата :

А если мать ребенка не хочет их согласовывать,или
"потом поговорим", или "в конце года----огнетушителями".

Суть явления, с которым Вы столкнулись - это желание матери ребенка нанести максимально возможный вред Вашим детско-родительским отношениям с ребенком. ВЫ в свою очередь хотите ПРИНУДИТЬ ее соблюдать Вашу родительскую власть над ребенком и Ваши права на воспитание ребенка, сохранение любви между Вами и ребенком.
Когда мать проживает с ребенком, а отец проживает отдельно это сделать крайне сложно.

1-я стратегия - на каждый отказ матери в предоставлении общения отцу с ребенком - действовать на юридическом поле: подавать заявления в ООиП, в суд, работать с приставом. Если мать ребенка психологически достаточно слаба, не выдерживает длительного давления - она может сдаться и перестать наносить вред Вам и ребенку. Такая ситуация сложилась у Валерий177, Виктор888.
2-я стратегия. Однако есть женщины крайне упорные в нанесении зла ближним (одержимые то есть). Здесь ситуация гораздо проблематичнее. Она может разрешаться при наличии у БЖ страха потери репутации, страха нищеты (при значительной обеспеченности БМ) и других страхов, препятствующих нанесению зла БМ и ребенку. Чаще всего разрешение возможно внесудебными методами, если такие возможности имеются у отца. Если не имеются - см. стратегию №3.
3-я стратегия. Есть женщины-ведьмы (в народе имеют название стервы), умные, смелые, упрямые, эгоцентричные, крайне злобные (садистки) и одержимые ненавистью к мужчинам, умелые психологические манипуляторы, отлично владеющие НЛП и суггестивными техниками без сертифицированного обучения. Источники этих способностей - отдельный вопрос. От таких женщин можно ожидать любого вероломства и наиболее ужасных опасностей. Наиболее перспективной будет стратегия полного разрыва эмоционально-психологических отношений и дистанцирование. Использование посредников для возможных контактов. Ожидание помощи извне (болезни, финансовых проблем и пр.), когда БЖ сама будет инициировать возобновление контакта. Только терпение и высокая психологическая устойчивость (вера то есть) способны в течение многолетнего периода конфликта выдержать такую психологическую и морально-нравственную нагрузку.

Резюме: нужно тщательно анализировать психологический портрет БЖ и исходя из индивидуальных психологических особенностей БЖ и собственных возможностей (в т.ч. и собственных индивидульно-психологических особенностей) планировать стратегию военной кампании.

ВМ пишет:

Резюме: нужно тщательно анализировать психологический портрет БЖ и исходя из индивидуальных психологических особенностей БЖ и собственных возможностей (в т.ч. и собственных индивидульно-психологических особенностей) планировать стратегию военной кампании.

+!

говорит болеет, значит бери расписку, пусть предоставит справку с поликлиники, я так делаю

не напишет, расписку прмеду с приставом!! действует!!!

на моем опыте самый действенный способ общения - это телефон , дочь с пяти лет с ним - еще можете установить услугу Локатор или поиск ребенка - облегчает жизнь. Уже без посредников общаешься - со временем в этом телефоне появились ее друзья - подружки , с которыми дочь общается .............. а БЖ в игнор. полный - я только звоню ей чтобы проследила за зарядкой телефона - хотя это уже в прошлом , ребенок сам следит теперь

Ребенок месяцами болеет, пристав отказывается привлекать мать за препятствия т.к. есть справка. Врач при любой жалобе матери дает больничный, после чего ребенок болеет тремя-четырьмя разными болячками подряд. Есть ли прецеденты, когда удавалось доказать симуляцию или аггравацию со стороны матери. Или возможно умышленное создание ситуации при которой ребенок заболевает? В поликлиники не обращался никто поэтому поводу?

А кто мешает тебе обратиться к врачу?

К врачу обращаюсь регулярно. Однако она ничего поделать не может. Со слов матери у ребенка поднималась температура, при осмотре горло красное, насморк. Не дать больничный врач право не имеет. Заставить мать пустить навестить не может, хотя и не видит объективных причин по которым мама не пускает к ребенку. В ответе на письменное обращение пишут, что оснований недоверять матери у врачей нет, т.к. ребенок проживает с ней. Кроме того мама постоянно настраивает сотрудников поликлиники и врача против отца, поясняя им, что обстоятельства при которых ребенок заболевает создаются отцом, он снимает на видео все обращения в поликлинику, создает психотравмирующие ситуации для ребенка и т.п. По Русски,- тупо врет врачам и на приеме жалуется на то, что ребенок заболел другой болезнью пока был на больничном по причине того, что к ней якобы приходил отец и заразил дочь. Ситуация продолжается с августа прошлого года, удивляюсь как верят еще ей.

Есть такая штука... анализы.
Прокачай их по болезням и посмотри анализы.
Кроме того, если врач "химичит", то и ты можешь на него "наехать".
Да и незачем домой заходить.
Мы доходим до подъезда, вызываем полицию и уже они там разбираются.