Нужен совет для конкретной ситуации

Здравствуйте.
Прочел сайт "Воскресный папа", взял на вооружение рекомендации оттуда.
Но нужны советы по моей конкретной ситуации.

Через неделю предстоит второе заседание по иску.
Первое - секретарь спросил - я ответил и написал ходатайство о примирении.
Дали 3 месяца. Через неделю - момент истины.
С женой договориться не удалось.
Её иск - только развод.

Моя цель - оставить сына, ему 14 лет, старшему 20.
Мои аргументы:

1. В браке более 20 лет из них жена работала дай бог 2-3.
Сейчас она ИП, но офиц. и неофиц. дохода почти нет.

2. Жена подвинута на оккультных делах - космоэнергетика, ноэтика, техники сновидений и проч., побывала у всех
чудотворцев. Её странность уже отмечают даже подруги.
Она и бизнес решила делать на этом.

3. С её родней не общаемся годами. И жена тоже.
С моей родней - моя старшая сестра самый близкий человек моим детям после родителей.

Я нормален, в меру выпиваю, с детьми нормально.

Что посоветуете?
Спасибо.

SergM, 14 лет!!!???
Так предложи ему выезд к ...
Сам прикинь, ЧТО можно сделать!?
Ля, в эти годы сын твой уже не мальчик...
Он познал женщину, а ты считаешь его за мальчика?

Спасибо за ободряющую запись!

Проблема - сына оставить.
Она в него вцепилась. Хотя по жизни - эгоистка и живет для себя.

SergM, а чего сын сам хочет?
ПС
да я в 14 лет уже... впрочем умолчу дабы компромата на себя не оставлять )))

SergM, нас с детства приучали к вежливому обращению с женщиной. Вся литература была этим пропитана.
А вот реальность оказалась совершенно иной.
И с тем, с чем мы столкнулись необходимо что-то делать.

Тебе здесь проще, чем многим отцам.
Твой сын вправе сам решить с кем ему оставаться. Это его ЗАКОННОЕ право.
Если выберет тебя, честь и хвала.
Если мать, то постарайся избежать вот какой ошибки...
Мы иногда как дети обижаемся на собственных детей за их выбор. Но это их выбор, который зависит от многих факторов. И самым главным является тот, ЧТО мы дали ребенку и КАК он это воспринял.
Одно скажу точно! С воспитательной точки лучше что бы сын остался с тобой. Но и от тебя это потребует дополнительных усилий, терпения, понимания и прочего.

То есть мнение 14-летнего сына будет определяющим?
Вне зависимости от других обстоятельств?

Цитата :

То есть мнение 14-летнего сына будет определяющим?
Вне зависимости от других обстоятельств?

не факт.
Оно должно быть определяющем для твоих дальнейших действий.

Понятно.
Сын еще не в курсе наших проблем с женой.
Старшего подготовил.
А вот разрывать младшего!

Аргумент - финансовая несостоятельность супруги - принимается судом?

Цитата :

Аргумент - финансовая несостоятельность супруги - принимается судом?

у супруги есть железобетонный аргумент "яжемать" и он, к сожалению, очень хорошо принимается судом.
Как у тебя с жильем?
Далеко ли от твоего жилья школа?
как настроена опека?
что с работой?
а главное, реально сын к кому привязан больше?

4 месяца как меня жена "обрадовала".
Естественно живем пока вместе и отдельного жилья нет.
Город маленький - все школы 10 минут на маршрутке
До опеки еще до дошло.
Работа - муниц. предприятие и приработок - доход не очень велик.
К кому привязан сын - вот вопрос!
В обычной жизни - не заметил особых искажений - и мама и папа.

Статья 57. Право ребенка выражать свое мнение
Ребенок вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом (статьи 59, 72, 132, 134, 136, 143, 145), органы опеки и попечительства или суд могут принять решение только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет.
Согласно данной статьи ребенок выражает свое мнение и суд обязан это учитывать.
Правда не факт что это произойдет.
Многие хотели ввести мнение ребенка с 14 лет, но вроде это не прошло.

Не думаю, что 14 летнего парня что-либо остановит от принятия личного решения. Ни тебе, ни жене удержать его не получится.
Ваша основная задача (обоих) подготовить его к вашему разводу.
Это можно обсудить с психологами.
Главное "увидеть" что будет происходить в его душе.
Не хочу напрягать, но есть случаи суицида среди подростков при разводе родителей.
Обрати внимание на то что у него "переходный возраст", а это не лучшее время для развода. Психолог обязан это учитывать.
По большому счету никаких гарантий здесь не будет и он может отчебучить что угодно.
Важно минимизировать негативные последствия.
И здесь неплохим фактором может стать помощь старшего сына. Если у них тесная связь, то это поможет им обоим пережить кризис, который неминуем. Разделить так сказать на двоих горе.
Опять таки старший это должен понимать, а потому и с ним нужно вести определенную работу.

Спасибо, важные замечания!
Повторюсь:
Аргумент - финансовая несостоятельность супруги - принимается судом?
А её сдвинутость на оккультизме?

SergM пишет:

Аргумент - финансовая несостоятельность супруги - принимается судом?
А её сдвинутость на оккультизме?

Финансовая составляющая должна приниматься, но суды чихают на это повсеместно.
Думаю здесь процентов 80 отцов с такими женами жили.
А вот оккультизм может повлиять. Но это нужно подтверждать "убойными" фактами.

Так у нее за спиной и родни то нет - точнее мать, отец и сестра жены - совсем не общаются с ней

SergM, и всё-таки не понятно зачем она на развод подает...
завела себе кого-то, жить с ним собирается?
или "карты велели развестись"?
+ чья квартира в которой живете?

14 лет, жилье, постоянный доход, суд в обязательном порядке учитывает мнение ребенка. Как сын захочет - так и будет.
Отсутствие дохода у матери - конечно минус, но в таком случае могут сказать - мать будет получать алименты. Небольшой постоянный доход у Вас- это не проблема, сейчас же Вы содержите ребенка.

Квартира приватизирована на меня и жену.

Зачем подает на развод?
Как я понимаю - товарно-денежные отношения.
Достаточно долго живем бедновато.

Ранее было - столица, работа в крупнейших компьютерных фирмах, директор в нефтяной столице.
Достаток тогда, когда большинству было тяжело.

Цитата :

А вот оккультизм может повлиять. Но это нужно подтверждать "убойными" фактами.

"Оккультизм" как интерес к чтению сооответствующей литературы и самодеятельным выполнениям магических обрядов может повлиять только в том случае, если в процессе обряда используются человеческие жертвоприношения, либо иные уголовно наказуемые деяния. А читать она может что угодно и ничего за это не будет.

Она не только читает. Она практикует. И детей затягивает в это дело.
Я это демпфировал. Что будет без меня?

Каким образом практикует и в чем конкретно выражается "затягивание детей"? Каким образом Вы препятствовали втягиванию детей со стороны матери в практикование оккультизма?

BM Вопросы по "затягиванию" понял. Соберу примеры.

Как же выстроить поведение в суде?
Аргументы какого порядка наиболее приемлемы судом?

Цитата :

Аргументы какого порядка наиболее приемлемы судом?

ИМХО необходимо поработать с опекой.

а потом я чего-то не пойму: квартира одна, ну разведут.

Цитата :

Её иск - только развод.

ОМЖ никто не определяет, из квартиры - никто не выгонят. ну и общайся с сыном!

Цитата :

Как же выстроить поведение в суде?

http://pravotsa.narod.ru/simple4.html

Вообще не вижу проблем с 14 летним. Была на суде, где отец ОМЖ определял, сыну было 13. Судья дотянула до четырнадцатилетия, опросила парня и вынесла решение. У отца было жилье и скромный доход, удовлетворили иск к матери об алиментах. Но родители проживали раздельно.
Все зависит от позиции сына. При проживании в одной квартире смысла нет, если только алименты Вас интересуют.

Я стою перед выбором

Биться за сына или оставить жене???

Биться- значит тянуть его в суд, псих. травма
Сын будет раздираться между нами.
И не факт что выберет меня, т. к. нормальные отношения и с матерью.

Оставить - 14 лет, его от меня не спрячешь.
Она конечно эгоистка, но не последняя ехидна.
Вот дальнейшие её поступки не ясны.
Но раздел имущества, квартиры в ближайшее время - это точно.

SergM, да не стоит так вопрос ставить. Сын на вас обоих обижен будет.
С кем решит, с тем и останется. Тем более квартира одна.
Ты скорее всего ищешь себе союзника в лице сына. Не так просто пройти развод и побег жены.

Мои родители разошлись когда мне тоже было 14 лет.
И для меня это событие прошло без серьезных проблем, только потому - что не тянули в разные стороны. Не вызывали в суд.
Конечно было тяжело, но криза не было, срывов тоже.

Вот и я не хочу рвать душу сыну. Тем более когда времени на его подготовку не осталось.
Душа от измены жены у меня уже отболела, я давно вижу, что эта женщина чужая.
Хотя всего и не предвидишь.

Сын и без суда примет решение - когда придет время

SergM, для принятия решения Вам нужно оценить психологическую саморстоятельность Вашего сына. Если мать не является в вашей бывшей семье авторитарной стервой, больше всего любящей на свете власть на людьми (ближними особенно), если сын умеет принимать самостоятельные решения, может их отстоять и имеет свое мнение, а не зависим от мнения матери, то зачем Вам бороться (да и как бороться)? Тогда нужно ждать решения сына и не торопить его. А если сын - зависим от матери, психологически подавлен и не умеет отстоять свое мнение - то как Вы будете за него бороться в суде? Тогда борьба нужно чисто психологическая и достаточно длительная. Одномоментно такая ситуация не разрешится.

Спасибо за советы.
Есть над чем подумать.